так в штатах много осело бывших нацистов. начиная от того же фон Брауна и заканчивая...Цитата:
Сообщение от Karlik
У шварцнегера вон тоже кто то в сс служил и что... хорошо робота сыграл и губернатором стал
чего им + еще один?
Вид для печати
так в штатах много осело бывших нацистов. начиная от того же фон Брауна и заканчивая...Цитата:
Сообщение от Karlik
У шварцнегера вон тоже кто то в сс служил и что... хорошо робота сыграл и губернатором стал
чего им + еще один?
Статейка в тему:
Послание Кремля ("Liberation", Франция)
Адская машина запущена.
Этой "правде" уже 4 года скоро будет. :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Первый раз эта хрень вылезла во время президентских выборов 2004 года, а тогда и не такие шедевры в агитации встречались. :)
3
Коль уж пошли по СС-кому прошлому, напомню про главу государства Ватикан. :)Цитата:
Сообщение от Karlik
Прокомментирую (ИМХО):Цитата:
Сообщение от Polar
Я таких угроз не увидел. Увидел только предупреждение, что нынешняя политика Юща ведёт к распаду Украины. Но ему надо отрабатывать авансы, выданные заморским дядюшкой, да и после он спокойно сможет уехать в Штаты доживать спокойно.Цитата:
Россия, чтобы помешать Украине и Грузии вступить в НАТО, угрожает оказать содействие распаду этих стран.
Да. И нетрудно догадаться - кем и зачем он инициирован. В условиях тенденции к утрате поного влияния единственной сверхдержавой мира - это необходимый шаг.Цитата:
В Европе назревает кризис, серьезный, но вполне предотвратимый. Настоящий кризис - политический и даже не исключено, что военный.
Посланием какому Западу? Если тому - что "позападнее" - так ему этого и нужно. Тому что поближе - конечно, нет. Не будет Россия способствовать их развалу. Развал Украины - это первый шаг и предвестник развала самой России. Можно сказать, что после Украины - следующая на очереди Россия. Поэтому важно не допустить вхождения в НАТО Украины и в связи с этим, возможного последующего её распада.Цитата:
Это было посланием для Запада. Россия хочет ему сказать, что, если он не откажется от идеи принять Украину и Грузию в НАТО, она поспособствует развалу этих двух бывших советских республик, расположенных у ее границ. И это не пустые угрозы.
Тут да, фактически распад уже давно произошёл, и такого влияния на данный момент не окажет уже. Но на этой почве будут постоянные провокации конфликта - авансы надо отрабатывать.Цитата:
Чтобы произошел распад на юге Грузии, Кремлю даже не нужно предпринимать никаких действий. Грузия уже раскололась, когда после развала СССР объявила о своей независимости, а абхазы и осетины решили в этой связи порвать с ней.
Ни в коем случае. По тем же причинам, что и выше.Цитата:
Кремль чувствует себя еще увереннее после того, как западные страны подарили ему прецедент с присвоением Косово статуса независимости. Если они могли пренебречь международным правом, одобрив это одностороннее изменение границ Сербии, то почему бы России не сделать то же самое на Украине и в Грузии? Почему бы России в свою очередь не сослаться на право на самоопределение регионов, с такой же устоявшейся идентичностью, как Косово?
А точнее, той его частью, которая смотрит на большой остров. Но втянуться придётся всем, даже если кто не хочет, потому что союз НАТО един.Цитата:
Адская машина запущена. Она несет в своей утробе европейские конфликты, и, в первую очередь, полномасштабное политическое столкновение между Россией и Североатлантическим альянсом.
Это было бы лучшим вариантом. Но как это сделать, если во главе этих государств несамостоятельные фигуры, авансы которым выданы на большом острове?Цитата:
Русские, со своей стороны, тоже уже не могут закрывать глаза на глубокую обеспокоенность, которую их имперская ностальгия вызывает в их бывших владениях. Нужно подняться над доводами обеих сторон, оставить позади память прошлого века, и это можно было бы эффективно сделать, если договориться и предоставить Украине и Грузии нейтральный статус - создать буферные зоны, заложить первый кирпичик в процесс достижении столь необходимого доброго согласия между Западом и Россией. Кремлю другого и не нужно.
Конечно, "восточному Западу" не нужны проблемы в нём самом - только вроде как валюта окрепла, мировое влияние начало расти - занимайся экономикой, улучшай благоприятную ситуацию, вместо разборок. Но "западный Запад" вовсе не хочет терять влияния. Что для этого нужно - да перессорить ту часть, в которой начало всё налаживаться, чтобы голову не было времени поднять, разгребая внутренние конфликты. Поставить посередине своих людей, которые бучу поднимать будут, и дёргать за ниточки, чтобы рознь росла.Цитата:
Это также отвечает интересам европейцев, не случайно же Париж и Берлин воспротивились предоставлению Киеву и Тбилиси незамедлительного доступа в переднюю НАТО, теперь нужно выйти с инициативой о нейтралитете. С июля на пост председателя Евросоюза заступает Франция. США прислушиваются к мнению Николя Саркози. Так что с подобной инициативой выступить нужно будет именно ему.
Не только авансы. Тут ведь на днях Окру-как-его-там швилли получил во Франции политическое убежище. С легким нарушение процедуры - не по решению суда (заседание было назначено на июнь) - а по решению МВД Франции. При том что в "хрупкой европейской демократии Грузии"(с) Вашингтон Пост этот господин осужден по уголовным преступлениям на 11 лет.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Зачем это сделано? Мне кажется, что бы напомнить Мишико - не справишся с поставленными задачами, в Париже сидит следующий грузинский президент. Что там стоит устроить очередную "революцию роз (гвоздик, тюльпанов)?
Почему ты так считаешь?Цитата:
Не будет Россия способствовать их развалу. Развал Украины - это первый шаг и предвестник развала самой России. Можно сказать, что после Украины - следующая на очереди Россия. Поэтому важно не допустить вхождения в НАТО Украины и в связи с этим, возможного последующего её распада.
Угу.Цитата:
Сообщение от Polar
Мне тоже не совсем понятна мысль.
Вроде, в России нет особых тенденций и причин к развалу... Разве Москва захочет отделиться :D
Сепаратизм в пределах Кавказа, в некоторых пост-советских республиках перекинулся и на територию России.Цитата:
Сообщение от POP
Есть кое-где ненодавленный сепаратизм на Кавказе. Мне только непонятно, какое влияние на Кавказ может оказать распад Украины.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Чечня чтоли?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Так там просто бабло сейчас зарабатывают - иначе давно бы уже додушили.
Потому что Украина - лишь этап на пути к уничтожению России как самостоятельного государства.Цитата:
Сообщение от Polar
Каким образом -
Задача по развалу Украины будет выполнена. Все силы переводятся на решение проблемы России. Не будет уже никаких буферных зон - границы НАТО и России будут соприкасаться (новые пророссийские республики со временем войдут в состав РФ, немного отодвинув границы). Дальше - базы у границ. Совершенствование ПРО, создание группировки у границ на фоне уменьшения силы РВСН и обычных ВС. Вооружённого столкновения скорее всего не будет - под угрозой удара проведут своё правительство во власть, а дальше дело техники по сценарию типа украинского, но со своими особенностями. Разжигание розни, в том числе и межнациональной.
Понятно что это не реальность, а лишь то, как мне видится вероятный вариант развития событий. Естественно, это не за 5-10 лет. Тут ещё вот в чём дело - то что кажется нереальным сейчас и не укладывается в голове - через какое-то время вполне может стать реальностью.
При этом должны быть соблюдены следующие условия: а) ситуация по перевооружению армии, а также по разработке новых видов вооружения, кадровая политика должна быть такой же как сейчас ( т.е. на уровне бла-бла-бла по телевизору и демонстративных полётов и учений - которые может быть и хороши на данный момент, но совершенно не показывают перспективы армии. То же самое реформа, начатая со смены формы - просто комедия) б) у Штатов должно на всё это хватить сил, с чем могут возникнуть проблемы, т.к. экономический кризис развивается довольно стремительно.
Да и в целом время есть, но при поставке семи ракет и одного самолёта в год оно играет не на нас.
Суть в том, что если бы не поддержка сепаратизма в Грузии со стороны РФ в самом начале 1990-х, возможно и не надо было бы на Российской територии этот сепаратизм давить и додавливать. Басаев, например, воевал в Абхазии, и не он один.Цитата:
Сообщение от Polar
Во-первых, ты не путай Божий дар с яичницей. Я тебе задавал вопрос - с чего ты взял что распад Украины как-то там повлияет на сепаратизм в РФ.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Во-вторых, ты путаешь время. Бардак с "независимостью" Чечни начался раньше войны в Абхазии.
Суть в том, что если бы в начале 90-х взяли Грузию в оборот по полной программе, то сейчас бы не разгребали то, что вышло.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Но раз уж так сложилось, то ничего не попишешь, но уходить из региона нам сейчас нельзя. И с Украиной - таже шняга - если бы не всем известное предательство сам знаешь кого сам знаешь где - сейчас бы не делили с Украиной Крым. А терять Крым и всю восточную Украину тоже нельзя. Подвернётся случай - надо брать!
Сепаратизм, он заразителен, предьявить притензии к кому-то, что беды от них и размежевание - решение этих проблем - распространенная ситуация. Одна только тема про "зажравшуюся Москву" чего стоит. Это по во-первых.Цитата:
Сообщение от Polar
А бардак с независимостями начался конечно раньше, но именно в Абхазии сформировались предпосылки для перехода от декларативного сепаратизма к действиям, направленным на его реализацию. Это по во-вторых.
Ну и всеобщее стремление мира к хаосу... Это по в-общем.
Это врятли. (с) :)Цитата:
Сообщение от POP
А выбора нет :(Цитата:
Сообщение от dark_wing
Тут либо "братья навек", либо...
И вступление в НАТО Украине не только не поможет, а скорее наоборот - бо натовскоё хайло будет чистить гораздо приятнее, спокойнее (в плане совести), а значит - эфективнее.
Ты знаешь, это все какие-то общие слова. Ситуация на Украине и России принципиально отличается. У нас нет ничего похожего на ситуацию с Восточной и Западной Украиной. У нас нет и Крыма.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Перечитал два раза - ничего не понял. :uh-e:Цитата:
А бардак с независимостями начался конечно раньше, но именно в Абхазии сформировались предпосылки для перехода от декларативного сепаратизма к действиям, направленным на его реализацию. Это по во-вторых.
Если ты про "реализацию" сепаратизма, то Абхазия тут далеко не в первых рядах. Если ты про что-то другое - тоже. Ты о чем конкретно?
Да нету никакого стремления к хаосу. Есть четко направленные действия держав по принципу "разделяй и властвуй", в том числе и методом повышения хаоса.Цитата:
Ну и всеобщее стремление мира к хаосу... Это по в-общем
Маленький, но характерный пример: Ирак
:cool:Цитата:
Сообщение от Polar
Я бы единственное добавил: не "держав" а одной "державы". Никто кроме не заинтересован и не претендует на мировое господство.
А по поводу распада - он и у нас вполне возможен. Нужно лишь грамотно поработать - небыстро и потихоньку, но посеять рознь можно. Чем сейчас Ющ у себя и занимается.
А ситуация с Восточной и Западной Украинами сильно раздута в российских СМИ. Большая часть населения держит себя в отношении данного конфликта пофигистично, да и о конфликте не в курсе.Цитата:
Сообщение от Polar
Я про то, что пример Абхазии и не только её, "вдохновил" сепаратистов-соседей. (Так же как и Тибет на примере Косово). И еще про то, что после Абхазии, подразделения воевавших в ней сепаратистов достигли достаточно высокого уровня боеспособности.Цитата:
Сообщение от Polar
Не, это я о глобальном. Мир стремится к хаосу, астрономы и те говорят, что вселенная постоянно расширяется.Цитата:
Сообщение от Polar
1
Павел Грачев пришел на этот форум? :)Цитата:
Сообщение от POP
Конечно же сейчас ничего не будет. Нужно вражду до нужного уровня довести + нужен катализатор - ввод войск НАТО на территорию. И опять-таки, это вовсе не означает, что конфликт возникнет - возникновение конфликта, это наихудший из возможных вариант.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Пока мир стремится к хаосу, кое-кто собирается этот хаос выстроить, как магнитные домены в ориентированном магнитном поле, и управлять им :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Извини за прямоту, но это просто бредЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Хм... Конечно, тут, в Сибири сложно сказать как у вас там :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Все моё общение сводится к телефонным переговорам с директорами и менеджерами восточноукраинских предприятий (подозреваю, что на западе ничего стоящего нет вообще) и изучением сети, где многие не вполне адекватны.
Но - в последние годы идет активное продвижение в восточную Украину наших предприятий. Конкретно, например того холдинга, где я работаю. И с политикой это связано - это я точно знаю. Какие то процессы подспудно идут, и я не поручусь что за внешним хаосом нет какого то четкого плана - как крупного капитала, так и (что совершенно естественно) Кремля - ибо без команды свыше никто не будет ничего делать в этом направлении.
А в нужный мометн будет катклизатор - и процесс пойдет.
http://www.regnum.ru/news/991982.html
Некоторым наверно хочется новых "побед" так сказать.
В Восточную Украину продвигаться-то особо некуда. Уже 5-6 холдингов скупили практически все!Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Дак я о чем и говорю! Последнее время - последние годы.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Так что не поручусь, что все эти сказки остануться сказками.
Ну он все таки не в СС а в гитлерюгенде был :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
http://www.peoples.ru/state/priest/r...16_01_00_s.jpg
Так там российского капитала мало. Там богатейшие люди Украины замешаны.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Дак ежли бы сепаратизма в СССР не было то и СССР до сих пор был бы.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Возможно один из нас ошибается основываясь на на гитлер-югенде, как организации и 12 дивизии СС "Гитлер-Югенд"Цитата:
Сообщение от Hammer
И то верно.Цитата:
Сообщение от Hammer
Ить, правда? А ваш президент - другого мнения. Ему кажется что ситуация с юго-востоком УкраиныЦитата:
Сообщение от dark_wing
«ставит под угрозу суверенитет Украины и может привести к постепенному исчезновению с этнической и политической карты Европы украинской нации».
Это из свежепринятой на Украине «Концепции реализации государственной языковой политики».
О чем ты говоришь? Примеров для вдохновения - выше крыши и без Абхазии, конкретно Абхазия никакой другой конкретный конфликт не вдохновила.Цитата:
Я про то, что пример Абхазии и не только её, "вдохновил" сепаратистов-соседей. (Так же как и Тибет на примере Косово). И еще про то, что после Абхазии, подразделения воевавших в ней сепаратистов достигли достаточно высокого уровня боеспособности.
А, ты про второй закон термодинамики?Цитата:
Не, это я о глобальном. Мир стремится к хаосу, астрономы и те говорят, что вселенная постоянно расширяется.
Ей богу, не вру! :)Цитата:
Сообщение от Polar
И какие либо противопоставления "восток"-"запад" они в рамках - пьяно-бытовых разговоров. Ну наподобие зажравшейся Москвы.
Это уже неудачные попытки президента уйти с обреченности быть третьим на ближайших президенстких выборах, от недопонимания, что ему уже пора держаться за юбку премьерши и наиболее вероятной президентши.Цитата:
Сообщение от Polar
О том, когда сепаратисты побеждают, да еще и пососедству. Подталкивает на мысь: "а может и у нас получится?"Цитата:
Сообщение от Polar
В том числе. :)Цитата:
Сообщение от Polar
Я уже тут писал про то, что Империи разваливаются.
Согласись - есть все-таки коалиция держав. Штаты не работают в одиночку.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Это верно.Цитата:
Сообщение от Polar
Бред - это то, что сейчас в голове мебельщика происходит. Хотя, может он сознательно это делает, тогда ещё хуже... А ещё - что мы будем сидеть на нефте-газе и других ресурсах долгие-долгие годы, и никто не попытается у нас их забрать. Нынешнее вооружение не вечно. А на замену ему практически ничего не идёт. Да и ещё хотят за кадры взяться - слухи про головной ВВУЗ РВСН, Академию им. ПВ не на пустом месте появились.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Соглашусь. Точно Британия - причём доподлинно неизвестно, кто тут главный заводила. Израиль. И ряд других стран, но, скорее, больше ведомых.Цитата:
Сообщение от Polar
Не, мне правдо интересно - деления на запад и юго-восток нет? Это все выдумки? Нация едина?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Читал тут на "Я помню" воспоминания. 41 г., полк отходит на восток, по Украине, одн западонцы призванные. Офицеры кадровые.
И они не разбежались. Драбкин спрашивает мол - почему?
На Западонщине не получилось - быстро отступили, а на востоке вроде и по украински говорят, а страна и люди другие, вот они и не решились.
Конечно, столько лет прошло, может и изменилось всё..
Этот "мебельщик" нужен был ещё в послевоенные годы...Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Ты танки и всякую другую хрень выпуска пятидесятых и шестидесятых годов, от горизонта до горизонта не видел???, на "консервации" вросшие в землю и ржавые по самые яйцы...???
Я видел, и сразу понял, почему СССР надорвался в экономическом плане.
Тут смотрю много людей страдает отсутствием в ВС "необходимого" количества всякого вооружения... а кто скажет сколько его надо...??? есть такие...???
Сердюкову надо отдать должное, это у нас первый настоящий министр обороны.... до этого были министры нападения. В первую очередь это их заслуга в том, что СССР крякнулся. 80 процентов промышлености всего СССРа на войнушку работали, на "консервацию"...))) На всё остальное просто денег не хватало...
10
Чот в голову пришла картинка, стая шавок во главе с полупородистым бобиком.. (это коалиция)....%)Цитата:
Сообщение от Polar
И с другой стороны медвед в малиннике с скверным характером...))))
Зы... упал со стула....%)
9
ЫЫЫЫ.... Ты истории помнишь...??? Когда деревня на деревню с мордобоем шла по поводу и без повода...:PЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Всё разногласия и делёжка возникают практически на ровном месте, и иногда просто без причины, просто появляется из неоткуда очередной "прыщ" с "перестроечной" программой, и полетели перья по сторонам в очередной склоке....
Всё зависит от размера конфликта, иногда разборкам в комуналке любое государство типа Лихтенштейна позавидует. :P
Зы... И вроде как бы, если у чела есть где достойно жить и не думать о хлебе насущном на завтрашний день, то ему всякие "делёжки" в принципе по барабану... и более того, чел в первую очередь начинает защищаться от очередного "передельщика"... чисто интуитивно, потому что, сам будет страдать от всяких ВКПБистов и прочих бездельников от политики.
18
какэта какэта...??? а тута...??? только и делаем что кАнфликтуем...))))Цитата:
Сообщение от Polar
Абхазкий конфликт это не сегодняшний день...))) это было ещё при царе батюшке. Проблеммы с национальностями возникали сразу же после анексии очередной территории. Как не крути, а все присоединённые территории в 18-м и 19 веках были с уже сформировавшейся местной государственностью. Просто выбор у этих наций был небольшой, или исчезнуть с карты Земли, или "лечь" под Россию и сохранить самобытность как нации. А когда нация сохранена, то можно и подумать о национализьме...))) Это уже прерогатива местных "болтунов" о "великой и могучей" нации, типа если бы не Россия то мы бы были "от моря до моря"...))) Кароче обычная мелкая зависть к действительно сильному национальному самообразованию...
В Абхазии при СССРе как то ещё придерживались порядков введённых царями, ставились на руководящие посты люди с "идеологией в башке" и шаг в сторону сразу пресекался со всеми вытекающими, тоесть просто на основе страха за собственную шкуру. А когда "неотвратимость наказания" исчезла вместе с СССРом, то тут и подняли голову всякие Гамсахурды и прочие Сакашвилли...
Кароче... как только "лидеры" почуствуют, что за дела свои отвечать придётся, то весь национализм исчезнет сам сабой.
Зы... в США "сепаратистов" конкретно "лечат" в психушках, не дожидаясь развития событий...))) потому то и их там практически тю тю...:P И я считаю что это хАрАшо...))) ибо нехер народ мутить... рапотать нада... карову доить... ибо... "если у мужчины есть работа, то ему скучать некогда..." (с) а все глупости от скуки и от безделья....%)
Вот тут все кричат,что нихрена в армию не поступает и все такое. Моя контора выполняет заказы МО РФ- мы с ними не успеваем справляться.И все идет в войска,а не на консервацию. Так что не всегда и не везде - плохо.
PS Мы не только МВО снабжаем,но и все остальные округа и флоты.
:cool:Цитата:
Сообщение от Vini Puh
линкор пропьем, но флот не опозорим.Цитата:
А ещё - что мы будем сидеть на нефте-газе и других ресурсах долгие-долгие годы, и никто не попытается у нас их забрать.
а потом сдадим бутылки и новый купим.
Насчёт Украины...
Сегодня 22 года Чернобыля.
..................................................
Эм... а какое отношение к Украине? ЕМНИП Незалежная моложе несколько. И Чернобыль был трагедией для всего СССР.
А по теме - неужели кто-то всерьёз считает, что Россия согласится потерять Крым в пользу НАТО и не предпримет ВСЕХ способов не допустить этого? И просто так откажется от "подаренных" предателями территорий?
Территориальные претензии, за которые нынче принято нас обвинять - это не потому, что мы такие плохие. Они неизбежны с момента развала Союза, за них придётся попортить немало нервов. Особенно когда одаренные поворачиваются той частью тела, какой сейчас повернулась Украина к России и Грузия тоже. Без ВЗАИМНЫХ уступок, война в этих регионах неизбежна. Благо, мир предоставляет всё больше возможностей отвоевать своё лигитимно, без войны как таковой. Но и открытую, полномасштабную войну исключить не могу - слишком много стоит на кону, слишком жёсткую позицию позволяют себе некоторые политики, в надежде на крепкие тылы в лице своих западных хозяев, слишком мало шансов на компромисс. Если относительно мирные аргументы закончатся, если не удастся отвоевать право на существование России политикам, то это неизбежно придётся делать военным.
Ой мама родная...Не пугай... Хорошо подумал,что "полномасштабную войну исключить не могу"?Может всё же локальный конфликтик(хотя ну его на..,ежели честно),а то ведь НАТО с кокосами впрягутся,у последних уже давно с башкой не всё в порядке и даже Ирак им не урок. С другой стороны пока этих блядей кровью персонально каждого не умоешь (да и наших кое кого стОило бы) они ведь вряд ли поймут... Но надеюсь догадываешься кто на самом деле при полномасштабной войне в этой крови захлебнётся?Цитата:
Сообщение от POP
Правильно...
Именно те ради кого всё и затеивалось....
З.Ы.
День сегодня Светлый,а тут такие мысли... Нехочу!
Ну если кокосы впрягутся с союзничками, то и наши союзнички по ШОС обязательно впрягутся:) это в договорах по взаимопомощи прописано, так что тут сразу будет видно кто при полномасштабной войне сразу в крови захлебнётся. Для непонемающих подсказка - суммарная армия ШОС больше всего населения Евросоюза и превосходит НАТО по боевому потенциалу сухопутных войск в 2,8 раза и по авиации 1,2 раза. Как то смутно представляю НАТОвские войска отражающие наступление допустим 30 миллионной армии ШОС. Для справки - КНР при мобилизации сразу может выставить армию в 100 млн человек, Индия в 70 млн человек, Россия в 10-15 млн человек (т.к. защита своей территории), ну и другие страны суммарно смогут выставить только при начале мобилизации в первое время ещё порядка 60 млн солдат. Никакой армии НАТО не хватит, чтобы разгромить армию ШОС и в НАТО об этом знают. И именно по этой причине, в случае нападения Грузии за неё никто воевать не будет и Грузия будет отдана России.Цитата:
Сообщение от Dad22
В драке побеждает тот, кто не боится убить.Цитата:
Сообщение от Dad22
Согласен, что "ну его...".
В том и дело, что локальный конфликт здесь, вполне вероятно перерастёт в глобальный - именно из-за отмороженности некоторых западных союзников нынешней Украинской власти. Это самый хреновый вариант. Избежать его можно только показав зубы до того, как будет слишком поздно - это и есть задача политиков.
А показав зубы, нужно быть готовым пустить их в дело - иначе не поможет. Сдерживать угрозу можно только серьёзной встречной угрозой.
Понятно, что в случае чего - кровушки хватит умыться всем, но избежать этого можно лишь при наличии понимания этого с обоих сторон.
По большому счёту, у народов России и Украины гораздо больше общих интересов, чем поводов для драки, но прозападным украинским политикам на это насрать. А НАТО на это насрать ещё больше - народ их не интересует и воевать с Россией за свои интересы им выгоднее на чужой территории.
Большинство в Украине это понимают - и те, кто живёт на территории потенциального конфликта - особенно. Потому и есть надежда на мирный исход, но воевать политически всёже придётся. И очень серьёзно, грязно и беспощадно - иначе всё будет ещё хуже.
вот-вот, двухполярный мир в европе неминуемо ведет к войне, порабы историю подучить и сделать выводы хотя бы какието.
Двухполярный мир с одинаково сильными полюсами всегда ведёт только к миру, т.к. ни одна из сторон не начнёт войны зная, что её не выиграет. Вот во времена ОВД-НАТО много ли было войн? Практически не было в зонах влияния блоков. Потому как никто не решился бы начать что-то заваривать зная, что это не останется безнаказанным.Цитата:
Сообщение от ulmar
РОР... Ты задрал уже своими анализами....))))
НИКТО в мире не шелохнётся, если Россия будет просто рвать все эти "независимые государства " как тузик тряпку...
Анексия Крыма произойдёт без всяких потрясений, и даже с молчаливого согласия самой Украины...
Все эти ПАСЕ, ОБЭСЕ и прочая хрень, 3.14исдеть будут, санкциями грозить, газеты и СМИ орать будут про русского медведа, но НИКТО не сунется....!!!
Зы... Ты эта.... кончай народ страшилками пугать....
Лучше обосраться от страха что тебе башку снесут, чем от того, что её снесут реально. :)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Понятно, что не сунутся, если будут чувствовать силу. А если будем не медведом, а винипухом тряпочным (к твоему нику отношения не имеет), то самих порвут эти тузики безпородные.
Слишком уж соблазн велик. Потому и говорю, что с Украиной и Грузией нужно очень жёстко себя поставить и не прощать их выходок.
P.S.
про обосраться - это к защитникам незалежности.
А всё предыдущее - к тому, что лучше поделиться с соседями своей независимостью и получить друга под боком, чем друга за океаном и врага с общей границей.
постоянное военное положение внутри и локальные вспышки на перифериях с привлечением обоих полюсов - не война?Цитата:
Вот во времена ОВД-НАТО много ли было войн?
это еще надо оды петь богам, что так славно все закончилось, могло куда хуже, возможности были не раз.
опять в старый огород на старые грабли?
это про кого?Цитата:
то самих порвут эти тузики безпородные.
из какой посуды черпаете, ребята?Цитата:
Слишком уж соблазн велик.
какой соблазн?
никто в здравом уме не сунется, слишком мало бонусов при непомерных минусах.
3-4 больных авантюриста на всю голову за всю историю - это не показатель, что ловить тут нечего?