Thrustmaster T.16000M: новый джойстик на датчиках Холла

Пощщупал сей джой.
Точный, жосткий. Для любителей рулить на скорости 120 + закрылки не пойдет (без замены пружины, во всяком случае).
Для любителей мочить в правый край левого элерона, или в третий выхлопной патрубок, или в горловину топливного бака - самое оно. Кучность стрельбы нереальная, очередь идёт пуля в пулю.
Вдогон тоже хорошо, прицелиться можно весьма и весьма...
Эргономика специфичная, но не отталкивающая, нужно просто привыкнуть.
Моя глубоко личная ИМХА - джой отличный.

PS приму в дар, могу взять денгами :)

Хорош, когда новый. Поизносится механика - начнутся сюрпризы.

Help!!! При попытке ослабить пружину сильно ее деформировал теперь не знаю, как ее выровнять в (( корзину заходит плохо)) может, есть умельцы, которые могут ее изготовить? (Москва) новый покупать из-за пружины не очень хочется, так как придется заново ее ослаблять.. с похожим результатом..
А так джоем доволен, точный надежный.

Цитата:

---

Сообщение от Amityville

Help!!! При попытке ослабить пружину сильно ее деформировал теперь не знаю, как ее выровнять в (( корзину заходит плохо)) может, есть умельцы, которые могут ее изготовить? (Москва) новый покупать из-за пружины не очень хочется, так как придется заново ее ослаблять.. с похожим результатом..
А так джоем доволен, точный надежный.

---

Зачем ты её вобще ослоблял:lol: я уже месяц летаю для меня пружина уже слабая, мне бы ещё пожоще:D

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Зачем ты её вобще ослоблял:lol: я уже месяц летаю для меня пружина уже слабая, мне бы ещё пожоще:D

---

Ну я предпочитаю, очень мягкий ход, задача пружины не бороться с кистью, а возвращать стик в центр. На мой взгляд, на Thrustmaster T.16000M пружина слишком жесткая, которая не позволяет реализовать всю точность механики на холлах. Пружину надо как минимум в раза 2 ослабить, тут ничего сложного нет. Просто когда я ослаблял у меня не было нормальных инструментов под рукой, я просто пласкогупцами зажал над газом с одной стороны, но с другой стороны, когда начал сжимать в момент когда пружина была красная пружинка вылетела и сильно деформировалась.
Теперь в (стакан толком не входит)
Короче новый буду брать, этот на запчасти. Так что если кому что понадобится пишите.

Цитата:

---

Сообщение от Amityville

...
Короче новый буду брать, этот на запчасти. Так что если кому что понадобится пишите.

---

Ты тему внимательно читал? около 10 постов выше человек предлагает сделать пружину: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=246

Нужна помощь для изготовления пружины на T.16000M
Требуется
1.размер пружины,
2.ее диаметр
3.длина и число витков и расстоянию между витками.

ТОВ. не подскажите как пыльник сделать.А на счёт жёсткости это для меня полездно потому что я ручку постоянно на себя тяну и в штопор валюсь, вот мне и надо жёсткую пружину, а борьба с кистью это для меня труда не состовляет привычные мы.
а какой джой с обратной связью лучший не подскажите что бы можно было обратную связь регулировать.

Лучший был есть и будет Майкрсофт ФФ2 , его найти трудно снят с производства ,
с обратной тягой будет Сайтэк Х65 ,но ещё нет в прадаже ,Логитчь 9серии есть ,но
резюки там стоят ,как и в Логитечь3Д Экстрим ,кака ещё та .
Пыльник ребята делали из запчастей для Автомобилей ,благо пыльников там
хватает разных калибров .
До пупа тянеш первые десять лет ,патом привыкаеш и в штопор не сваливаешся ,
извените за флуд .

Цитата:

---

Сообщение от Jura

Лучший был есть и будет Майкрсофт ФФ2 , его найти трудно снят с производства ,
с обратной тягой будет Сайтэк Х65 ,но ещё нет в прадаже ,Логитчь 9серии есть ,но
резюки там стоят ,как и в Логитечь3Д Экстрим ,кака ещё та .
Пыльник ребята делали из запчастей для Автомобилей ,благо пыльников там
хватает разных калибров .
До пупа тянеш первые десять лет ,патом привыкаеш и в штопор не сваливаешся ,
извените за флуд .

---

а именно из каких деталей пыльники делали?,я так и не понял(Логитчь 9серии есть ,но
резюки там стоят ,как и в Логитечь3Д Экстрим ,кака ещё та . ), а именно:кака ещё та. про пуп понравилось избитая фраза:D

Под словом пыльник ,подразумевается ,вот это .....

А уж ,как его промастить ,поищи на этом форуме ,были темы .

Цитата:

---

Сообщение от Jura

Под словом пыльник ,подразумевается ,вот это .....

А уж ,как его промастить ,поищи на этом форуме ,были темы .

---

Спасибо:):) а на скрине это что в тюбике, и это всё в автомагазине я так понемаю можно купить. А про т1600 не нашёл как пыльники сляпать.:(

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Спасибо:):) а на скрине это что в тюбике, и это всё в автомагазине я так понемаю можно купить. А про т1600 не нашёл как пыльники сляпать.:(

---

Вы меня конечно извените , но как поставить на данный дэвайс
пыльник я не знаю , у вас есть шанс стать первым .
Хотя разговор на эту тему напоминает сюжет из фильма
" Менты " когда пострадавший сам расследовав дело ,
стал милиционером .
Для постановки пыльника умельцы обычно применяют пару
шайб определённого диаметра , зажимая тем самым пыльник
между собой .Но в этом джойстике стоит датчик который
скорее всего реагирует на изменение магнитного поля ,
так ,что и шайбы желательно делать из Алюминия или
аналогого материала . Удачи .

Владельцы данного джоя, ответьте пожалуйста. Купил его вчера, есть люфты на твисте и осе газа. Но если на твисте люфт минимальный, буквально 1 мм влево - вправо, то рукоятка газа люфтит во все стороны, вперед - назад, влево - вправо, даже вверх - вниз немного. Такое ощущение что она просто болтается, легкое касание пальцем - уже шляпка перекашивается. Это у всех так? Или мне попался бракованный экземпляр? Менять, или все такие? Еще, когда рисуешь в джой тестере на осях X,Y если прямая линия четко совпадает с зелеными пунктирными линиями, то линия обрывается, и продолжение появляется только тогда, когда линия сходит с пунктира. Так и должно быть? Просто не очень в этом разбираюсь, на других джоях такого не замечал. Да, чуть не забыл, подсветка не всегда гаснет, т.е. играешь она горит, сделал перерыв, пошел покурить, возвращаешься подсветка все еще горит, хотя ручка стоит ровно по центру, никаких люфтов нет. Если подергать ручку туда сюда, то гаснет, и то не сразу иногда. Это нормально? В целом джой мне понравился, играть комфортно, точность хорошая. Еще бы пружину совсем немного помягче, вообще было бы идеально.

Цитата:

---

Сообщение от Komar707

Владельцы данного джоя, ответьте пожалуйста. Купил его вчера, есть люфты на твисте и осе газа. Но если на твисте люфт минимальный, буквально 1 мм влево - вправо, то рукоятка газа люфтит во все стороны, вперед - назад, влево - вправо, даже вверх - вниз немного. Такое ощущение что она просто болтается, легкое касание пальцем - уже шляпка перекашивается. Это у всех так? Или мне попался бракованный экземпляр? Менять, или все такие? Еще, когда рисуешь в джой тестере на осях X,Y если прямая линия четко совпадает с зелеными пунктирными линиями, то линия обрывается, и продолжение появляется только тогда, когда линия сходит с пунктира. Так и должно быть? Просто не очень в этом разбираюсь, на других джоях такого не замечал. Да, чуть не забыл, подсветка не всегда гаснет, т.е. играешь она горит, сделал перерыв, пошел покурить, возвращаешься подсветка все еще горит, хотя ручка стоит ровно по центру, никаких люфтов нет. Если подергать ручку туда сюда, то гаснет, и то не сразу иногда. Это нормально? В целом джой мне понравился, играть комфортно, точность хорошая. Еще бы пружину совсем немного помягче, вообще было бы идеально.

---

Не парься,- у всех так.

Цитата:

---

Сообщение от honda

Не парься,- у всех так.

---

У меня не так. Небольшой люфт на твите, на РУСЕ и газе люфтов нет. Подсветка работает штатно, сама не включается.
Я бы сдал девайс обратно, так как мне кажется - это брак.

ЗЫ ИМХО Впечатления - самый лучший джой, который у меня был. До этого ST290, файтерстик СН, Х48.

Цитата:

---

Сообщение от Icedmitry

У меня не так. Небольшой люфт на твите, на РУСЕ и газе люфтов нет. Подсветка работает штатно, сама не включается.
Я бы сдал девайс обратно, так как мне кажется - это брак.

ЗЫ ИМХО Впечатления - самый лучший джой, который у меня был. До этого ST290, файтерстик СН, Х48.

---

Подсветка последние 2 дня вроде нормально работает, наверно механика разработалась немного, гаснет сразу. Она у меня не САМА ВКЮЧАЛАСЬ, а САМА НЕ ВЫКЛЮЧАЛАСЬ, и то редко, где то 1 раз из 10. Всё остальное работает отлично. Про люфт на газе я уж подумал что может специально сделано для удобства управления большим пальцем. Он же не идеально горизонтально на шляпку ложиться, а под небольшим наклоном, т.е. если шляпка при люфте немного наклоняется - удобнее. Но если у тебя такого нет, значит у меня просто шляпка разболтана. На управлении это никак не сказывается, так что буду надеяться со временем не отвалится :). Ехать менять влом если честно. Тем более еще не известно как новый экземпляр работать будет, в магазине сразу не подключишь и не проверишь. В этом хоть, кроме люфта на газе, всё работает отлично. Щас поменяешь, люфта на газе не будет, вдруг косяки какие всплывут потом, с калибровкой или с механикой...

Полетал на нем 3 дня, джой нравится всё больше и больше. Однозначно лучше чем logitech extreme 3d pro и T.Flight Stick X, которыми пользовался до этого. К жесткой пружине уже привык.
Сравнивал с X52 Pro, точность примерно одинаковая. На X52 Pro пружина наоборот слишком мягкая. Правда на X52 Pro летал немного, у соседа такой.

В джой тестере, я так понял, так и должна линия прерываться, когда точно по пунктиру идет?

Цитата:

---

Сообщение от Icedmitry

ЗЫ ИМХО Впечатления - самый лучший джой, который у меня был. До этого ...файтерстик СН

---

Даже так?

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Даже так?

---

Я не беру в расчет функции программирования, в которых я, честно говоря, не до конца разобрался по файтеру. Чисто субъективно - Тэха точнее и намного удобней для меня. Стик при пилотировании создает впечатление, как бы сказать... игрушечность, что ли. Я не разбираю джои и не умею их дорабатывать, но мне кажется, что тэха не нуждается в доработке, в отличии от файтера, на который полюбому нужно что-то менять, чтоб увеличить усилие на РУС. Кроме того, мне не совсем нравится на файтере щелчок при смене угловых положенияй РУС (напр., когда круги рисуешь), который по-видимому связан с особенностями конструкции крепления РУСа к основе.
Хотя, может я и ошибаюсь, я не профи в джоях и ни разу их не разбирал.

ЗЫ. Для меня - у него есть пока один недостаток - 1 хатка и не удобная.

ну сколько людей столько и..
в данный момент стоят передомной t16000 CHшка хрустмастер кугар и ms ffb2 х52про
какой из этих джойстиков не нуждаеться в доработке? НИКАКОЙ!
какой из них в чистом виде лутший, СН!
Т16000 имеет лишь одно достоинство ТОЧНОСТЬ!
все убогая ручка гадкая загрузка и инертность отлика да да она есть не меньше чем в кугаре и ms ffb2, твист газ просто ужастны по частоте опроса
хотя для меня это не критично, педали вкб и руд 52про/*или кошака или вместе оба -)*/, но загруз ужасен, имея такую загрузки грешить на переход центрального положеня СН как бы постыдились бы..
придумайте на него механику с загрузом и отличный донор на X Y не больше
и то если летать тоолько на нем если же сразу отставить рус в сторону и взять СН то понимаешь, что это было любовь похожая на сон.

Парни и все таки на ваш взгляд какой джой лучше взять - х52про или т16000м...

ИМХО при таком выборе Х52Про однозначно :) Другое дело, нужны тебе все навороты Х52 или нет.

Я найду куда их приспособить)))

Доброго времени суток. Народ обьясните чайнику, где, как, и чем смазывать сей великолепный девайс. Купил не так давно, но уже появились ощущения что джой двигается с небольшими рывками, что совсем не прибавляет радости в полёте. Если можно, то обьясните пожалуйста подробно, куда и какую капнуть смазку ))..
Буду безмерно благодарен !

Цитата:

---

Сообщение от Rigava

Доброго времени суток. Народ обьясните чайнику, где, как, и чем смазывать сей великолепный девайс. Купил не так давно, но уже появились ощущения что джой двигается с небольшими рывками, что совсем не прибавляет радости в полёте. Если можно, то обьясните пожалуйста подробно, куда и какую капнуть смазку ))..
Буду безмерно благодарен !

---

У меня данного девайса нет, так что я могу дать только общие указания. Смазка хорошо подходит силиконовая демпферная или, что лучше, силиконово-тефлоновая (она более дорогая, но менее вязкая, я использую ее). Вообще, этих смазок для пластика много и многие пользуются тем, что сами найдут :) Купить что ту, что другую можно в магазине радиотоваров.

Разбери джойстик и промажь механику под рукояткой, где она трется относительно корпуса или тарелки (я его конструкцию точно не знаю, но практически во всех джойстиках смысл один и тот же), т.е. те места, где есть нагрузка и трение в узлах. Посмотри: если там уже смазка потемнела местами - в ней есть пластиковый порошок - удали ее перед тем, как мазать новую. Вообще, обрати внимание именно на то, чтобы в старой смазке не было частиц пластика - можешь ее вообще полностью удалить перед смазкой механики.

Если есть какие-то нюансы, то владельцы, думаю, меня поправят. Кстати, отпиши, сколько джой проработал без залипаний и насколько интенсивно использовался.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

У меня данного девайса нет, так что я могу дать только общие указания. Смазка хорошо подходит силиконовая демпферная или, что лучше, силиконово-тефлоновая (она более дорогая, но менее вязкая, я использую ее).................

---

Спасибо, обязательно приобрету смазку. Разобрать джойстик, - это я за милую душу, правда меня терзают смутные сомнения смогу ли я собрать сиё творение инженерной мысли, обратно. Был знаете ли опыт )). Если ориентироваться только по ощущениям, а так всегда бывает когда я что то разбираю, то кажется что трётся круглая штука у основания РУСА. На ней кстати была смазка. Может просто залить немножко смазки по краям а она сама растечётся куда надо) ? А джой купил месяца 2-3 назад, эксплуатировался он часто хотя и бережно. В целом эта палка нравиться.

Цитата:

---

Сообщение от Rigava

Если ориентироваться только по ощущениям, а так всегда бывает когда я что то разбираю, то кажется что трётся круглая штука у основания РУСА. На ней кстати была смазка. Может просто залить немножко смазки по краям а она сама растечётся куда надо) ?

---

Я бы лично разобрал - дело в том, что если там есть пластиковая пыль уже в смазке, то даже новая смазка может ничем не помочь. Насчет разборки этого девайса, тут что-то писали в теме, посмотри, я не помню.

Цитата:

---

А джой купил месяца 2-3 назад, эксплуатировался он часто хотя и бережно. В целом эта палка нравиться.

---

Что-то быстровато он.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Я бы лично разобрал - дело в том, что если там есть пластиковая пыль уже в смазке, то даже новая смазка может ничем не помочь. Насчет разборки этого девайса, тут что-то писали в теме, посмотри, я не помню.
Что-то быстровато он.

---

Спасибо, подскажите какую смазку из перечисленных лучше взять.
1. ВМПАВТО "Чистый силикон" (Универсальная).
2. SUPER GLIDEX (Она вроде густая)
3. Силиконовый спрей в баллоне. (Он вроде жидкий.)

Я их все поименно не знаю :) Смазка не должна быть не густой, ни жидкой. На вид все подходят, разве что спрей в балончике ИМХО не то - жидкий. Смазка должна подходить для пластика, т.к. некоторые вроде литола, могут его просто разъесть. На силиконовой основе должны подходить. Я тебе перечислял те, которые сам точно знаю.

А кнопочки эти резиновые на нем надежные ? Спустя время эксплуатации есть намеки у кого-то на неконтакт ?

Прошу простить за возможно глупейший, а то и уже отвеченный вопрос. Как его откалибровать? А то у меня по X треть хода еще остается, а значение уже крайнее. В обе стороны так.

Цитата:

---

Сообщение от VRG

А кнопочки эти резиновые на нем надежные ? Спустя время эксплуатации есть намеки у кого-то на неконтакт ?

---

Хатку не пользую на джое не понравилась сама кнопка - не информативная, остальные в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Abyrwalg

Прошу простить за возможно глупейший, а то и уже отвеченный вопрос. Как его откалибровать? А то у меня по X треть хода еще остается, а значение уже крайнее. В обе стороны так.

---

панель управления > игровые устройства > свойства > настройка > откалибровать

Цитата:

---

Сообщение от honda

панель управления > игровые устройства > свойства > настройка > откалибровать

---

Спасибо. Моя ошибка была установить трастмастеровскую утилиту, которая запускается вместо стандартного виндового окна настроек и не дает калибровать.

Однако калибровка не помогла. Буду разбирать джой. А то имею еще пару сантиметров хода и влево, и вправо, а на диаграмме уже крайние значения. Или скажите, что это у всех так...

Цитата:

---

Сообщение от Abyrwalg

Спасибо. Моя ошибка была установить трастмастеровскую утилиту, которая запускается вместо стандартного виндового окна настроек и не дает калибровать.

Однако калибровка не помогла. Буду разбирать джой. А то имею еще пару сантиметров хода и влево, и вправо, а на диаграмме уже крайние значения. Или скажите, что это у всех так...

---

У Вас сей факт происходит в тесте калибровки винды или непосредственно в иле, если только в ил-2 смотрите настройки кривых.

Сей факт происходит и в калибровке, и в джойтестере, и в симах...

Я все уже несколько раз собрал-разобрал, поворачивал магнит, уменьшал расстояние между магнитом и датчиком — ровно одна и та же ситуация: на 2/3 хода по X значение принимает максимум и все.

Не знаю с чего начать думать. Даташит на датчик найти не смог. Хотя бы знать там холлы реагируют на направление или силу поля...

Цитата:

---

Сообщение от Abyrwalg

Я все уже несколько раз собрал-разобрал, поворачивал магнит, уменьшал расстояние между магнитом и датчиком — ровно одна и та же ситуация: на 2/3 хода по X значение принимает максимум и все.

---

Хм... Посмотрел быстро, вроде не было: а к другому компу из интереса цеплять не пробовал, может там чего-нибудь все-таки с калибровкой?

Гарантирую, что не в калибровке дело! Весь глюк видно по положению курсора еще при самой калибровке. И это, что опять же характерно, на двух разных компах!

Нести в магаз и попробовать культурно без пены у рта доказать и показать очевидный косяк.

Ммм не заметил, что джой уже того... разбирался.
Раз разбирал: пробовал магнитом в ручную увести положение курсора в нужное крайнее положение?
Да и еще может с помощью софтины растянуть ось(несколько коряво но не знаю как правильнее выразиться) у меня так на РУДе от CH.

Цитата:

---

Сообщение от VRG

Привет, собрался брать T.16000 ,а вы один из первых на формуме пользователей девайса. Так что, у кого как ни у вас спросить. В общем как он, в смысле механики джоя, поживает спустя время эксплуатации. Если детально более, то интересуют кнопари резиновые, резюк на твисте но главное упоры эти пластмассовые рядом с датчиком.
Заранее спасибо за ответ ну и сорри за возможное беспокойство, подозревая что вопросами подобными задолбали.
Я уже спрашивал у комрада Spline как поживает его T.16000 он ответил, что ничего криминального, но у него опять же там пружина более слабая стоит.

---

У меня стоит родная пружина, механизм РУСа ни разу не смазывал, ни чего не ченил, к оценки Spline, изностойкости джоя, добавить нечего. Если его смазать, то это будет практически состояние нового джоя. До сих пор вызывает дискомфорт связанный с жёсткостью пружины загруза и большой угол отклонения РУС, что как следствие приводит к ощущению запаздывания между физическим отклонением ручки и действием в симе, что лечится выставлением кривых более 100%.

Вчера купил демпферную смазку, та что для Hi Fi, в радио магазе. Вобщем смазал ей все чашки, шарнирчики и места соприкосновения пружины. Ручку не разбирал, потому как есть педали, ну вот теперь другой коленкор, то есть за счет большей вязкости, чем дефолт, ощущения стали намного приятнее и адекватней когда все по 100, жесткость пружины и длинный ход себя оправдывает, все очень плавно как в Хи Фи :) Кстати запаздываний с ним у меня нет, это скорее не с самим джоем связано, как показывает статистика. Ну вобщем посадка на три точки стала предсказуемой, так же и стрельба на проходах. На дефолтной смазке было как то дергано все.Пластмасса все же чувствовалась.

Цитата:

---

Сообщение от Abyrwalg

Я все уже несколько раз собрал-разобрал, поворачивал магнит, уменьшал расстояние между магнитом и датчиком — ровно одна и та же ситуация: на 2/3 хода по X значение принимает максимум и все.

---

У меня такая проблема была, после того как свой ТМ АБ-2 пересадил на холлы. Лечил путем подбора взаимного положения датчика и магнита.

Цитата:

---

Сообщение от Balhash

У меня такая проблема была, после того как свой ТМ АБ-2 пересадил на холлы. Лечил путем подбора взаимного положения датчика и магнита.

---

На всякий случай рапортую, что более-менее с проблемой справился засунув магнит на пару мм глубже в его держалку, пришлось рассверлить. Сделал это чтобы уменьшить диапазон его качения, хотя так и не понял: в джое датчик направления или силы поля?..

Подскажите, что лучше, этот джойстик или Saitek Cyborg X ?

Ну как минимум ты ошибся веткой, как максимум это провокация на бурление говн и замеры длин. Для начала опиши, что ты хочешь от джоя, может ты уже имеешь свой опыт в эксплуатации чего либо, а соответственно и запросы.
Ты всегда делаешь покупки по совету "доброжелателей"?

Кстати у меня накрылся резистор на твисте, причем как-то сразу: руль направления заело в крайнем положении, без предварительных глюков. Отдал доброму человеку с работы, он заменил на резистор с АБ2. Первая поломка через год и 3 месяца пользования.

Да ничего не ошибся, меня интересует ваше мнение, тех людей, которые держали эти джои в своих руках и могут много чего интересного рассказать ...

В моих руках эксплуатируется уже как 4 года Saitek Cyborg Evo, отличные джой, но за столь продолжительный период в нём многое подизносилось :(
Вот и ищу что то на замену, трастмастер этот дорого по сравнению с Х, единственный плюс его - это точность, но ползунок тяги, как и кнопки на ручке не очень меня устраивают, да и по надёжности интересно как он?
Киборг Х стоит разумно, отличный дизайн, эргономика, софт от сайтека ...
Но есть мёртвая зона, от которой вроде пока не избавились и страшные люфты ...
Вот и не знаю что выбрать, опять что ли Evo ? ))))
Или может копить уже на Х52, но дело в том что раньше я был заядлым летуном :)
А теперь вот времени особо нету, вырос уже :) и стоит ли на Х52 тратить деньги ...

ИМХО возьми еву.

Я только пару раз ТМ новый в руках держал и некоторые отзывы здесь читал: мне он не очень понравился. Хотя, если честно, Киборг Х и В1 тоже в руках держал и они мне точно так же не понравились. Но другое дело, что Сайтеки стоят чуть ли не в два раза дешевле. Насколько я понял, кстати, холлы ТМу действительно обеспечивают большую точность, но это счастье ненадолго.

И еще: все-таки однопружинная загрузка, особенно в такой реализации, не рулит. У Сайтеков она еще менее интересная, но и у ТМ не сахар. По силе центровки у ТМа - она у него избыточная, т.к. центр получается слишком жестким и нагрузка механики прижимной силой слишком большая. Если бы я себе такой ТМ купил, пружина бы быстро отправилась на "доработку напильником" на предмет снижения жесткости в целях повышения удобства и долговечности.

Harh спасибо за отзыв! А сам сейчас с каким джойстиком балуешься ?