Прощай, правый руль?

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

А хотя бы и так, учитывая то, что на подержанной машине сразу идут под замену масла/свечи/фильтры/ремни, а возможно, и втулки с сайлентблоками. И всё - за свои деньги.

---

Простите, но это бред.
Сайлентблоки на моей лохматого 95-го года королле (110) до сих пор родные - те, что из япии приехали. Свечи поменял 2 года назад, о чём несказанно жалею.
Грм, в отличии от тазовского ходит 100 тыс как это ему и положено - замена по спидометру. Масло/фильтры - сезонная замена. Масло в акпп за 4 года поменял 1 раз (езжу не много). И это уже пробеговая машина, хоть и у нормального хозяина была.
Таз: антикор, брызговики, музыка, аккустика, сигналка, доделка шумоизоляции - это всё то, что нужно сделать до выезда из салона - в их сервисе, по их, далеко не демократичным ценам.
Плюс оплата сервисного обслуживания.
К концу гарантийки этот таз превратится в б/у таз за все 450 т.р. Он вам нужен такой? Мне нет!

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Простите, но это бред.
Сайлентблоки на моей лохматого 95-го года королле (110) до сих пор родные - те, что из япии приехали. Свечи поменял 2 года назад, о чём несказанно жалею.

---

Вы мне, плиз, про "бред" не рассказывайте. Ниссан-Ванетт 1992 года через год после покупки в 2003 году потребовал переборки подвески с заменой всех сайлентблоков и втулок рессор - 5000 рублей.
Свечи иридиевые - 1600 рублей за комплект.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Грм, в отличии от тазовского ходит 100 тыс как это ему и положено - замена по спидометру. Масло/фильтры - сезонная замена. Масло в акпп за 4 года поменял 1 раз (езжу не много). И это уже пробеговая машина, хоть и у нормального хозяина была.

---

Сравните цену замены ГРМ на ТАЗе и на Королле. На Королле (запчасти+работа) - это 4000 рублей минимум.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Таз: антикор, брызговики, музыка, аккустика, сигналка, доделка шумоизоляции - это всё то, что нужно сделать до выезда из салона - в их сервисе, по их, далеко не демократичным ценам.
Плюс оплата сервисного обслуживания.
К концу гарантийки этот таз превратится в б/у таз за все 450 т.р. Он вам нужен такой? Мне нет!

---

На Королле, если покупаем без пробега, музыку тоже доделывать придётся. Причина проста - японский FM, принимающий в диапазоне от 76 до 90 МГц.
Акустика - если не понравится, так менять придётся.
Брызговиков нормальных на дешёвых японках зачастую нету.
Шумоизоляция на старых Короллах и тому подобном - не намного лучше, чем на ВАЗе.
А если говорить о 110-ом кузове...
Тахометр - только в самой высшей комплектации.
Багажник - нетрансформируемый.
Рулевая колонка - не регулируется.
Дрова они и есть дрова. :umora:
Наличие подушек безопасности - под вопросом, так как значительную долю б/у из Япии составляют машины, восстановленные после аварий и прошедшие через дальневосточный ремонт.
Подушки при этом назад никто не ставит, блок их управления - тоже.
А зачем? На товарный вид это не влияет! :D
Заделают панель, железо починят да и продают как есть.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Huey

Dragonhawk ну а из за чего такая цена на ввозимые б/у машины вы в курсе ? и какая часть из этой цены тупо пошлина (хинт - больше половины) ?

---

Я же специально назвал докризисные цены, когда теперяшних пошлин ещё не было.
Потом, как объяснить рост цен не только на свежезавезённые машины, но и на старые?
А причина одна.
Жадность продаванов.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

В Сибири и на ДВ давно сложилась нормальная инфраструктура обслуживания и ремонта праворулек.

---

Вы за всю Сибирь то не говорите... :) Знаем мы как тут сложилась "нормальная" инфраструктура! :D

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Вы мне, плиз, про "бред" не рассказывайте. Ниссан-Ванетт 1992 года через год после покупки в 2003 году потребовал переборки подвески с заменой всех сайлентблоков и втулок рессор - 5000 рублей.
Свечи иридиевые - 1600 рублей за комплект.

---

Э... На кой йенг там иридиевые свечи??? Там и платины за глаза хватит! :D

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Э... На кой йенг там иридиевые свечи??? Там и платины за глаза хватит! :D

---

Движок редкий - NA20S. Свечи подбирали по каталогу. И под этот движок только иридиевые нашлись. :)

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Вы мне, плиз, про "бред" не рассказывайте. Ниссан-Ванетт 1992 года через год после покупки в 2003 году потребовал переборки подвески с заменой всех сайлентблоков и втулок рессор - 5000 рублей.
Свечи иридиевые - 1600 рублей за комплект.

---

На 11-ом!! году жизни.

Цитата:

---

Сравните цену замены ГРМ на ТАЗе и на Королле. На Королле (запчасти+работа) - это 4000 рублей минимум.

---

1500р. за замену +300р. ремешок. ;) + рублей 200 за сальники + 500 ролик натяжителя (сальники и ролик меняются прицепом чтобы не вспоминать о них следующие 100тыс.)

Цитата:

---

На Королле, если покупаем без пробега, музыку тоже доделывать придётся. Причина проста - японский FM, принимающий в диапазоне от 76 до 90 МГц.
Акустика - если не понравится, так менять придётся.

---

Ставится на штатное место за 30 минут самостоятельно, без оглядки на диллера и его сто или в любой понравившейся конторе.

Цитата:

---

Брызговиков нормальных на дешёвых японках зачастую нету.
Шумоизоляция на старых Короллах и тому подобном - не намного лучше, чем на ВАЗе.
А если говорить о 110-ом кузове...
Тахометр - только в самой высшей комплектации.
Багажник - нетрансформируемый.
Рулевая колонка - не регулируется.
Дрова они и есть дрова.

---

Про шумоизоляцию - не надо. Калина у двоюродного братца гремит как погремушка, коробку!!! в салоне слышно. Характерный стук вазовского движка - это даже за недостаток в салоне не считают.
Брызговики родные, жестянки на любом японце стоят везде, где должны.

Цитата:

---

Наличие подушек безопасности - под вопросом, так как значительную долю б/у из Япии составляют машины, восстановленные после аварий и прошедшие через дальневосточный ремонт.
Подушки при этом назад никто не ставит, блок их управления - тоже.
А зачем? На товарный вид это не влияет! :D
Заделают панель, железо починят да и продают как есть.

---

Ну глазки-то иметь нужно когда машину берёшь ;)
На худой конец - бери с аукциона. Битьё из японии уже давно не везут - не выгодно. Что же их бьют во владике и бедным лохам по всей России развозят?
Все эти прелести - вторичный рынок уже здесь. А тут уж разницы нет - японец, европеец или россиянин - налететь можно везде.

Цитата:

---

А причина одна.
Жадность продаванов.

---

А причина в том, что продавать себе в убыток никто не станет и ценник выставляют не ниже, чем стоит привезти такую же ещё.

P.S. А про тахометр - может, я чего не понимаю, но как-то ни разу не почувствовал необходимости в нём. Может, на кочерге он и необходим, а с автоматом... зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

На 11-ом!! году жизни.

---

Вы так говорите, как будто доподлинно знаете, что до того они ни разу не менялись. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

1500р. за замену +300р. ремешок. ;) + рублей 200 за сальники + 500 ролик натяжителя (сальники и ролик меняются прицепом чтобы не вспоминать о них следующие 100тыс.)

---

Я озвучил ту цену, которую услышал от хозяина дровяного универсала с движком 4E-FE.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ставится на штатное место за 30 минут самостоятельно, без оглядки на диллера и его сто или в любой понравившейся конторе.

---

Можно подумать, дилер обязательно поставит что-нибудь некачественное и втридорога.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Про шумоизоляцию - не надо. Калина у двоюродного братца гремит как погремушка, коробку!!! в салоне слышно. Характерный стук вазовского движка - это даже за недостаток в салоне не считают.

---

Я не скажу за Калину - ездил на 2115. По комфорту и шумке не отличается от Короллы-седана или Вингроуда в 11-ом кузове.

[/QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Брызговики родные, жестянки на любом японце стоят везде, где должны.

---

На дешёвых модификациях никаких брызговиков нет вообще. А если есть - то зачастую вместо мягких резиновых стоят жёсткие пластиковые угробища, которые на наших дорогах ломаются на раз-два.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну глазки-то иметь нужно когда машину берёшь ;)
На худой конец - бери с аукциона. Битьё из японии уже давно не везут - не выгодно. Что же их бьют во владике и бедным лохам по всей России развозят?
Все эти прелести - вторичный рынок уже здесь. А тут уж разницы нет - японец, европеец или россиянин - налететь можно везде.

---

На самом деле - прекрасно везут битьё, восстановленное в Японии. Не обязательно качественно восстановленное, особенно если восстанавливали тамошние Равшаны и Джамшуты родом из Пакистана. %)
И не восстановленные машины - тоже везут. Скупают за копейки, подшаманивают, ставят "залепухи" и впаривают "лохам с запада".
Только в самом крайнем случае, если уж машина сильно разбитая - продают по запчастям.

Про аукцион - спасибо, посмешили. Я не обладаю экстрасенсорными способностями, которые позволяют выяснить, подделан аукционник или нет, является битой или топленной машина на фотографии или нет. :lol: А ездить на аукцион лично... вы меня извините, а оно того стоит? Учить японский язык, ехать в Японию, оплачивать проживание там... Ну уж нет, не надо!

Да и в любом случае - аукционная оценка - это оценка внешнего состояния кузова и салона. Не более того. Подвеску, двигло, коробку на аукционах никто не проверял и проверять не будет. Нет на это времени у оценщиков. :P

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А причина в том, что продавать себе в убыток никто не станет и ценник выставляют не ниже, чем стоит привезти такую же ещё.

---

На самом деле - продаваны с каждой проданной машины сумму от 60 до 100 тысяч рублей имеют. Но им этого мало! Понимаете? Мало! :)
Только вы их самих не слушайте - конечно, они будут плакаться, что, мол, денег совсем нет, торговали всегда от чистого сердца и чуть ли не себе в убыток. Ерунда полная.

"Можно подумать, дилер обязательно поставит что-нибудь некачественное и втридорога." Именно так и есть. ставят пролоджи по цене Макинтоша,китайский ксенон по цене Хеллы и т.д. Комплект ковриков на Трейл : у дилера 8000 р,такой же точно на рынке- 3000 р)))
Продаван имеет с машины 60-100 штук, а салон с тебя имеет от 100 и выше. а если еще допы вешаешь...

Я, вообще-то имел в виду брызговики под арки колёс - чтобы после первой поездки по грязи, авто не стало килограммов на дцать тяжелее :) а после года эксплуатации крылья не сгнили из забитых дерьмом полостей.
Насчёт того, что имеет продавец - даже разговаривать не хочется после озвученных цифр. Если считаете, что в озвученных 300 т.р. - сотка продавца, то какого-бы самостоятельно не притаранить из японии - существенно сэкономите :).

А про сайлентблоки и прочую "подвеску" - 10 лет неубойной эксплуатации - это нормальный срок для чистокровок. Как бы ужасно это не звучало в сравнении с европейцами и тазами.

Во, примерчик "цивилизованной" работы дилеров:

Цитата:

---

Клиенты автодилера жалуются на задержку автомобилей
[18.05.09]
Автомобильным дилером «Автолэнд-Сибирь» заинтересовались специалисты Управления Роспотребнадзора по Новосибирской области после обращений граждан о нарушении срока передачи дилером автомобилей.

Как сообщается на сайте ведомства, только в апреле текущего года на автодилера поступило 4 обращения граждан с просьбой о защите их нарушенных прав.

Как установили специалисты Роспотребнадзора, ООО «Автолэнд-Сибирь» в этих случаях заключало с гражданами не договоры купли-продажи, а соглашения, которые, по сути, являются предварительным договором, с обязательным указанием срока заключения основного договора купли-продажи. Соглашения, которые заключал «Автолэнд-Сибирь», не содержат конкретного срока, пояснили в управлении.

В результате такое соглашение не носит потребительского характера и не подпадает под действие закона «О защите прав потребителей».

Добавим, что на прошлой неделе младший партнер «Автолэнд-Сибирь» Константин Кудрявцев сообщил «Ведомостям», что компания увеличила срок передачи оплаченных автомобилей «в наличии» до 30 дней.

НГС.НОВОСТИ

---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Я, вообще-то имел в виду брызговики под арки колёс - чтобы после первой поездки по грязи, авто не стало килограммов на дцать тяжелее :) а после года эксплуатации крылья не сгнили из забитых дерьмом полостей.

---

На Приоре и Калине брызговики уже есть. С конвейера. На прочих - покупаются за 500 рэ и за столько же ставятся. Можно и самостоятельно поставить.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Насчёт того, что имеет продавец - даже разговаривать не хочется после озвученных цифр. Если считаете, что в озвученных 300 т.р. - сотка продавца, то какого-бы самостоятельно не притаранить из японии - существенно сэкономите :).

---

Сколько имеет продаван - это зависит от цены машины. За какую-нибудь Короллу - 50-60 тысяч. А за, допустим, беспробежный Харриер в последнем кузове - и 100 тысяч запросто.
Ещё раз повторюсь - мотаться по Японии самому может и дороже обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А про сайлентблоки и прочую "подвеску" - 10 лет неубойной эксплуатации - это нормальный срок для чистокровок. Как бы ужасно это не звучало в сравнении с европейцами и тазами.

---

Жжоте, без комментариев. :lol:
Один вопрос - сколько вы за год проезжаете?

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Во, примерчик "цивилизованной" работы дилеров:

---

И?
Из опыта покупок б/у машин можно найти примеры куда покруче.
Пришёл человек, купил на рынке машину, вроде всё нормально.
Приехал в МРЭО регистрировать - а там его вместе с документами в охапку - и к дознавателям!
Как же - ПТС подделан! :eek:
Бедняга кое-как отговорился от гаишников - мол, ничего не знаю, всё купил как есть...
Разумеется, он стал искать ушлого продавана-аферюгу.
И не нашёл.
Телефон отключён, по указанному адресу никогда не проживал.
Купил машину, называется.
Документов нет, на регистрацию не поставишь.
Такие дела...

рычаги подвески на тахах и трейлах ходят до 150000 км,сайлент-блоки до 100 тыщ,шаровые-150-200 (как убивать). На сабурах срок жизни подвески чуть меньше,т.к. сабур сильно тяжелее.

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:35 ----------

человек купил новую машину у дилера,поставил на учет,2 года ездил- тормозят на посту-машина не растоможена оказывается,ПТС подделка.Директор того салона уже год как сидит,таких счастливых потерпевших еще 2 десятка,денег нет и когда вернут неизвестно. Новый Пассат стоит в гараже-ездить на нем нельзя ,документов на машину никаких.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

рычаги подвески на тахах и трейлах ходят до 150000 км,сайлент-блоки до 100 тыщ,шаровые-150-200 (как убивать). На сабурах срок жизни подвески чуть меньше,т.к. сабур сильно тяжелее.

---

Большие внедорожники меня не сильно интересуют. Интересуют легковые модели эконом-класса типа той же Фамилии, Санни, Короллы. На них срок службы деталей поменьше будет. На больших седанах типа Диаманта или Марк-2 - ещё меньше.
Да и в любом случае, если ездить тысяч по 30 в год - всё равно даже на внедорожнике подвеска лет 5 максимум протянет, но никак не 10. :D

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

человек купил новую машину у дилера,поставил на учет,2 года ездил- тормозят на посту-машина не растоможена оказывается,ПТС подделка.Директор того салона уже год как сидит,таких счастливых потерпевших еще 2 десятка,денег нет и когда вернут неизвестно. Новый Пассат стоит в гараже-ездить на нем нельзя ,документов на машину никаких.

---

По крайней мере, тут директор хотя бы сел. В случае с автосалоном мошенничество раскрыть куда как проще.
А в приведённом мной случае ушлого аферюгу так и не нашли.

От того,что директор сел- никакого толку. Денег то не вернешь

Цитата:

---

Сообщение от Huey

Dragonhawk ну а из за чего такая цена на ввозимые б/у машины вы в курсе ? и какая часть из этой цены тупо пошлина (хинт - больше половины) ?

---

а на всех остальных типа пошлины не действуют, только и исключительно напрульки.

Ага.
А леворульками продавцы из добрых побуждений торгуют :).
Езжу я не много - 20-25 тыс. в год. Процентов 25 из них - по щебёнке.
Ресурс стоек - 1.5-2 года. "яиц"(концы тяг поперечной устойчивости) - столько же. Сайлентблоки пока живые. Всего пробег на спидометре - 170 тыс. Моих из них - 80.
Грм поменян ещё старым хозяином до продажи мне. Мной поменяны задние пружины (картошка-маркошка своё сделали :))
Всё.
... нет. вру. Ещё пыльники на приводах один раз менял :)
И каждый, кто посоветует мне Приору - пойдёт лесом, не смотря на её тахометр, расходомер и прочие "электропаКеты".;)

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Да и в любом случае, если ездить тысяч по 30 в год - всё равно даже на внедорожнике подвеска лет 5 максимум протянет, но никак не 10. :D

---

Ай да ну? :lol:
А пасаны-то на ДВ и не знают!
:D

сосед, Калина, 2000 км, поменян глушитель, лампочки покругу, мотор омывателя, замаок задней двери по гарантии - бесплатно, оно надо ?

Ладно, друзья, все то, что мы здесь написали - подходит под определение
"переливание из пустого в порожнее".
Я уже писал выше - что нам не понять вашего отношения к нам, а вам - нашего ко всему остальному.

"Что на ДВ сегодня? А на ДВ вот что. Люди говорят приезжему – "у вас в России". Что москвич, что рязанец чувствуют себя среди простых людей представителями другого, далеко не дружелюбного государства. Выросло целое поколение людей, не уверенных в существовании жизни за Байкалом. Китай, Япония, Корея – да, они есть, а Москва – где она, эта Москва? Существует презумпция федерального непонимания, злокозненности и априорного игнорирования интересов Дальнего Востока и дальневосточников.

Жаловался мне участник группы сопровождения бывшего президента на пребывании в Хабаровске. Бабки на рынке с первого взгляда определили его классово-социальное происхождение, и на вопрос – а чего это, бабки, у вас красная икра такая дорогая – он получил ответ: "А ты у своего Путина спроси, чего у нас на Дальнем Востоке все такое дорогое".
Статья немного о другом, но там есть некоторый отклик об остальном.
Это так, мимоходом...
Закрыть бы этот пустобрех...

Вот о том и речь.
Что все разговоры про запрет правого руля - не по принципу "чтобы лучше", а по принципу "чтоб им было не слишком хорошо".
Мне, как живущему там, где "жизни нет" по мнению обоих сторон - абсолютно побарабанны разговоры о ДВ, Москве, Вазе и прочих закутках где "жизнь есть". Всё, что хочется - чтобы не мешали жить ни те, ни другие.

Цитата:

---

Сообщение от Papa

Люди говорят приезжему – "у вас в России".

---

Справедливости ради, так и 100 лет назад говорили. Это я как потомок забайкальцев говорю...

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вот о том и речь.
Что все разговоры про запрет правого руля - не по принципу "чтобы лучше", а по принципу "чтоб им было не слишком хорошо".

---

Да ладно тебе, еслиб хотели вашего брата прижать, то забацалиб на раз-два. А так баловство одно.
К примеру разрешить гаенышам проверять головной свет на дорогах, и заклеенные скотчем фары срывать сразу. Озолотятся :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ага.
А леворульками продавцы из добрых побуждений торгуют :).
Езжу я не много - 20-25 тыс. в год. Процентов 25 из них - по щебёнке.
Ресурс стоек - 1.5-2 года. "яиц"(концы тяг поперечной устойчивости) - столько же. Сайлентблоки пока живые. Всего пробег на спидометре - 170 тыс. Моих из них - 80.
Грм поменян ещё старым хозяином до продажи мне. Мной поменяны задние пружины (картошка-маркошка своё сделали :))
Всё.
... нет. вру. Ещё пыльники на приводах один раз менял :)

---

Ой, не могу. :lol: И это называется "неубойная эксплуатация"? %) Считаем - 80 тысяч километров. В год - 20 тысяч. Стойки поменяны 2 раза, задние пружины - 1 раз, "яйца" - 2 раза. Так? Полподвески меняно - это что, "неубиваемая эксплуатация"?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

И каждый, кто посоветует мне Приору - пойдёт лесом, не смотря на её тахометр, расходомер и прочие "электропаКеты".;)

---

Да я что, заставляю вас, что ли, за руль Приоры садиться? Как будто кроме неё, ничего нету. Логан тот же, например. Да, у него тоже нетрансформируемый багажник и нерегулируемая рулевая колонка, а трансмиссия только механическая.
Ну и что? Зато он гораздо просторнее внутри, чем Королла. На порядок просторнее - и по ширине, и по высоте, и по длине. Что там Королла - ему даже Марк-2, пожалуй, во внутреннем пространстве уступает. Багажник у Логана опять же больше, чем у Короллы.
А то, что у Короллы АКПП есть - нивелируется тем, что у Логана руль слева.

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Да ладно тебе, еслиб хотели вашего брата прижать, то забацалиб на раз-два. А так баловство одно.
К примеру разрешить гаенышам проверять головной свет на дорогах, и заклеенные скотчем фары срывать сразу. Озолотятся :)

---

Именно так. Плюс ещё могут негласным указом сверху запретить выдавать талоны ТО праворулькам с родными фарами под левостороннее движение.
Печально, но правда - подавляющее большинство праворулек получают талоны ТО фактически незаконно. :ups:

90% Вазиков,чадящих на наших дорогах- вообще украдены со свалки. Вчера такую приору видел- думал,что это газовая атака террористов. Едет,а за ним шлейф белого тосольного дыма.Как такой машине можно давать талон ТО??? Или 5-7 летние,ржавые до дыр , семеры и пятеры, с шахидами за рулем? Которые едут боком,с нерабочими тормозами и освещением? У прулек фары горят,как правило. Да и тормоза есть ,причем нормальные. А этих летучих голландцев вообще на дороге не видно.

Цитата:

---

Сообщение от Papa

Ай да ну? :lol:
А пасаны-то на ДВ и не знают!
:D

---

Ну, может, какой-нибудь старый Крузёр или Патрол, у которого вся подвеска - пара неразрезных мостов на рессорах, прослужит и подольше. :)

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

90% Вазиков,чадящих на наших дорогах- вообще украдены со свалки. Вчера такую приору видел- думал,что это газовая атака террористов. Едет,а за ним шлейф белого тосольного дыма.Как такой машине можно давать талон ТО??? Или 5-7 летние,ржавые до дыр , семеры и пятеры, с шахидами за рулем? Которые едут боком,с нерабочими тормозами и освещением? У прулек фары горят,как правило. Да и тормоза есть ,причем нормальные. А этих летучих голландцев вообще на дороге не видно.

---

Как-то ранним утром я шёл по своим делам, увидел у обочины странную Висту-Ардео.
Движок у неё работал со странным звуком - почти как дизель. А вонь бензиновая вокруг неё стояла - ну не продохнёшь.
Даже сразу понял, в чём дело - скорее всего, D-4 под капотом на последней стадии издыхания.
Тем не менее у этой Ардехи и номера были, и талон ТО на лобовухе.

Разваливающиеся помойки, конечно, тоже надо убирать с дорог. Я с тобой об этом не спорю.
Фары у Прулек горят, да. Вот только светят они изначально не туда. Как минимум - они не освещают обочину. Как максимум - лупят по встречке. Если ксенон праворукий - это вообще труба, лупит как зенитные прожектора. Жаль, пусковых установок РС под капотом нет, чтобы погасить эти прожектора на хрен. :uh-e:
Насчёт тормозов согласен. :)

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Едет,а за ним шлейф белого тосольного дыма.Как такой машине можно давать талон ТО???

---

ты гарантирован от вскипания и прогара прокладок? :)
А ведь год назад он мог быть исправен. Или 2-3 года назад, когда талон толучал :) За этот срок много чего может случиться, а допуск на выезд как-то не введут никак :)
Собственно дело не в этом. Если захотят, то вздрючат всех только пух полетит. Создать условия для поголовного непокупания ТО не так и сложно, + коф. от возраста улетающий в небеса для всех страховок и сборов при ТО. Сами будем искать как бы поновее тачилу взять, прямо как японцы :D

Я - гарантирован. Потому что слежу за машиной и не езжу на отстое,которое собрано кривыми пьяными руками. У прулек фары горят,а у тазиков- или светят в небо с колхозным ксеноном или не горят вообще. Ушатаных иномарок у нас в стране в разы меньше,чем тазиков. 10-ти летний таз-это почти всегда ржавое ведро. 10-ти летняя беха или тойота- как правило- в нормальном состоянии и с рабочими узлами и агрегатами.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Я не скажу за Калину - ездил на 2115. По комфорту и шумке не отличается от Короллы-седана или Вингроуда в 11-ом кузове.

---

Резануло глаз, Драконыч. Комфорт туда-сюда. Комфорт в плане тряски на кочках. Но шумоизоляция в зубильном семействе отсутствует как класс. Ее нет вообще. Нет. Не было. И не будет. Зубилы приятно рулятся, шустро едут, в них вполне комфортно водиле и невозможно задним пассажирам (ибо места нет, девушки сидят аки гопники на лавке, раздвинув ноги) но шумоизоляция в зубилах только одна- вывернутая ручка громкости музыки. Шумит ...все! Десятки в этом плане существенно получше.
Справедливости для. Японки, на каких приходилось ездить, тоже шумоизоляцией не блистали. Что королла 94 года, что марк 2 99го (хотя оно вроде называлось "тойота креста"). Не как зубила конечно, но гул резиновый по асфальту доминировал реально. Есть у меня эталон шумоизоляции. Бмвэ пятерка позапрошлая. Вот там ни дороги не слышно, ни салона, ни мотора. В полголоса на ходу вполне комфортно общаться.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Есть у меня эталон шумоизоляции. Бмвэ пятерка позапрошлая. Вот там ни дороги не слышно, ни салона, ни мотора. В полголоса на ходу вполне комфортно общаться.

---

БМВ - это премиум сегмент, любая модель. Из простых - можно взять, например, Октавию. Вагены почти все.

Да любой крайслер уделает по шумке тазика)))

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

БМВ - это премиум сегмент, любая модель. Из простых - можно взять, например, Октавию. Вагены почти все.

---

А ваген же типа не премиум сегмент?
они сами явно с таким мнением не согласятся. Шкодливцы еще ладно, а прочие 2 пальчики то растопырили дальше некуда

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Да любой крайслер уделает по шумке тазика)))

---

Если в шумку ТАЗика вложить всего 5-10% его разницы в цене с Крайслером (разумеется, того же возраста) - то Крайслер будет казаться погремушкой.
И вообще не надо сравнивать несравнимое: Роллс-Ройс с Матизом, Тахо с Нивой, D-класс с B-классом и новье с б/у :ok:

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Резануло глаз, Драконыч. Комфорт туда-сюда. Комфорт в плане тряски на кочках. Но шумоизоляция в зубильном семействе отсутствует как класс. Ее нет вообще. Нет. Не было. И не будет. Зубилы приятно рулятся, шустро едут, в них вполне комфортно водиле и невозможно задним пассажирам (ибо места нет, девушки сидят аки гопники на лавке, раздвинув ноги) но шумоизоляция в зубилах только одна- вывернутая ручка громкости музыки. Шумит ...все! Десятки в этом плане существенно получше.
Справедливости для. Японки, на каких приходилось ездить, тоже шумоизоляцией не блистали. Что королла 94 года, что марк 2 99го (хотя оно вроде называлось "тойота креста"). Не как зубила конечно, но гул резиновый по асфальту доминировал реально. Есть у меня эталон шумоизоляции. Бмвэ пятерка позапрошлая. Вот там ни дороги не слышно, ни салона, ни мотора. В полголоса на ходу вполне комфортно общаться.

---

Прохожий, хочешь верь, а хочешь нет, но свои субъективные ощущения я описал. На слух я не жалуюсь, если что.
Я с моим ростом 182 см. вполне на заднее сиденье 2115 помещаюсь. Проверено. :thx:
Баскетболист ростом 2 метра туда, конечно же, не войдёт, но у меня в роду таких высоких не водилось.

Насчёт "десяток" - не знаю, пока не пробовал. Может, подвернётся возможность в скором времени.

Обычная Королла-седан в 100-ом или 110-ом кузове шумят не меньше "пятнахи". А уж если говорить о полугрузовых универсалах - так они ещё более шумные, поскольку ни о каком комфорте и шумоизоляции там никто не заботился - они не для того создавались. :)

Марк-2/Креста/Чайзер в 100-ых кузовах - это машины совершенно другого класса. С "пятнахой" сравнивать их глупо. Это японский бизнес-класс. Правда, настоящий простор сзади там разве что для среднего японца ростом 160 см, ну да это ерунда. Мы не об этом говорим. :)
Кстати, кроме оперения кузова и оптики Марк-2, Креста и Чайзер ничем друг от друга не отличаются. Так что если тут ошибёшься с названием модели - разница не принципиальная.

---------- Добавлено в 04:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Я - гарантирован. Потому что слежу за машиной и не езжу на отстое,которое собрано кривыми пьяными руками. У прулек фары горят,а у тазиков- или светят в небо с колхозным ксеноном или не горят вообще. Ушатаных иномарок у нас в стране в разы меньше,чем тазиков. 10-ти летний таз-это почти всегда ржавое ведро. 10-ти летняя беха или тойота- как правило- в нормальном состоянии и с рабочими узлами и агрегатами.

---

Борг, ты преувеличиваешь.
Я не скажу за Мск, скажу за родной город - у нас хватает и приличных нашемарок, и вместе с тем - раздолбанных иномарок.
Меня даже подвозили ночью до дома на одной такой. Всё та же старая добрая Королла-универсал в 100-ом кузове.
Лобовуха вся в трещинах, глушак был пробит и ревел как оглашенный, а салон на ухабах грохотал так страшно, что даже мой 13-летний Москвич отдыхал.
Спидометр не работал.
В фарах - потускневшие стёкла и отражатели. Водитель - типичный "бомбила". Ему всё пофиг, он сделан из мяса, и самое страшное ему тоже не грозит. :lol:
Ну не смог я такси нормальное быстро найти, не смог. :ups: Пришлось ехать на том, что было.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Если в шумку ТАЗика вложить всего 5-10% его разницы в цене с Крайслером (разумеется, того же возраста) - то Крайслер будет казаться погремушкой.
И вообще не надо сравнивать несравнимое: Роллс-Ройс с Матизом, Тахо с Нивой, D-класс с B-классом и новье с б/у :ok:

---

Опытным путем выяснено ,что для того ,что бы зашумить Ягуар XF надо выложить около 2000 уе за работу и материалы. Зашумить так,что бы можно было выступать на соревнованиях по автозвуку в любой номинации.
В тазик надо вложить 4000 уе в шумку,увы. Потому что кроме шумки там надо менять: крепление всех стекол в салоне,все крепежные элементы интерьера и салона,шумить весь пластик (передняя панель,стойки,крыша,моторная перегородка с 2-х сторон),полностью перекладывать проводку. и еще гору работы,только для того,что бы в машине стало тихо.
Тазик-ведро с болтами.

Когда увижу на WRC или Formula1 достойное выступление команды автоваза, задумаюсь о возможности приобретения оного. не раньше. долой пошлины ! даешь народу приличный буржуйский б.у. автопром. ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Опытным путем выяснено ,что для того ,что бы зашумить Ягуар XF надо выложить около 2000 уе за работу и материалы. Зашумить так,что бы можно было выступать на соревнованиях по автозвуку в любой номинации.
В тазик надо вложить 4000 уе в шумку,увы. Потому что кроме шумки там надо менять: крепление всех стекол в салоне,все крепежные элементы интерьера и салона,шумить весь пластик (передняя панель,стойки,крыша,моторная перегородка с 2-х сторон),полностью перекладывать проводку. и еще гору работы,только для того,что бы в машине стало тихо.
Тазик-ведро с болтами.

---

Не надо сказок. Все вышеперечисленное для УАЗ Патриот (который куда больше любого ВАЗа, включая Шняву) делается за штуку-полторы. Примеры есть.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

Когда увижу на WRC или Formula1 достойное выступление команды автоваза, задумаюсь о возможности приобретения оного. не раньше. долой пошлины ! даешь народу приличный буржуйский б.у. автопром. ИМХО

---

И снова не в кассу. :ups:

Можно подумать, японские команды там выступали достойно. :lol:

Формула-1.
Тойота - в лучшем случае середняк, Хонда, насколько я помню, ушла, ничего не добившись.

А на WRC первое место устойчиво держат - о ужас!!! - всякого рода Ситроены, быдлоФикусы и Пежо.

Да и вообще, насчёт автоспорта - смотрите "Скоростной участок". Я вот в феврале посмотрел как-то, и таки что вы думаете?
Как раз в кольцевых автогонках заводская команда АвтоВАЗа порвала нахрен все иномарки.
Кирилл Лодыгин - о ужас!!! - на Ладе-Калине (!!!) приехал первым. Все иномарки порвал. Включая офигенно пафосные Honda Civic Type R. :lol:

Более того, Лодыгин на Калине ехал не один. И все Калины до финиша доехали. А вот иномарки - не все.
У одного Seat Ibiza загорелся двигатель. Хорошо, потушить успели.

---------- Добавлено в 05:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не надо сказок. Все вышеперечисленное для УАЗ Патриот (который куда больше любого ВАЗа, включая Шняву) делается за штуку-полторы. Примеры есть.

---

Не мешай людям.
Может, человек хочет в ТАЗе сделать шумоизоляцию как в Maybach 62. :lol:

Машины выступали) (скромно так) Impreza например, нисанчики там).

ЗЫ я вообще то не холивар веду, а просто говорю что сподвигнет меня лично на мысль о возможном преобретении тазика). вот такое никак немподвигнет

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

сосед, Калина, 2000 км, поменян глушитель, лампочки покругу, мотор омывателя, замаок задней двери по гарантии - бесплатно, оно надо ?

---

С Уважением.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

Машины выступали) (скромно так) Impreza например, нисанчики там).

---

Ниссанов там не было. Были Тойоты, у которых, кстати, достижения повыше, нежели у Субару (чемпионство в личном зачёте 4 раза против 3 у Субару).
Да и потом - чего бы достигла Субару без помощи англичан из Ralliart?

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ЗЫ я вообще то не холивар веду, а просто говорю что сподвигнет меня лично на мысль о возможном преобретении тазика). вот такое никак немподвигнет

С Уважением.

---

Ну и что?
Таких историй про что угодно набрать можно.
Про б/у - особенно.
Купил человек Висту-Ардео с аукциона с реальным пробегом 110000.
Проездил не просто недолго, а очень недолго.
1500 километров.
Потом двигло "кулак друга" показало из 3-го цилиндра. %)
Будем делать далеко идущие выводы? :dance:

Угу) т.е типа такой попался))) соседу автомобиль) весь сервис официалов такими забит). с кучей мелких дефектов.

Про кулак друга: на то он и кот в мешке) . Т.О. никто неотменял)

ps автотаза там точно небыло). наши машины- прошлый век автопрома. технологии менять надо, и нерадивых директоров в тюрьму сажать, ибо казенные деньги профукали

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

А ваген же типа не премиум сегмент?
они сами явно с таким мнением не согласятся. Шкодливцы еще ладно, а прочие 2 пальчики то растопырили дальше некуда

---

По цене - нет. Вполне на уровне той же Тойоты, даже дешевле.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

Когда увижу на WRC или Formula1 достойное выступление команды автоваза, задумаюсь о возможности приобретения оного. не раньше. долой пошлины ! даешь народу приличный буржуйский б.у. автопром. ИМХО

---

ну дык балей! за наших!
и удача нам улыбнется :)
Кирилл Ладыгин (Е-бург)
Виктор Шаповалов (мск)
Ян ван Леген (голл.)
участвуют в WTCC 2009. за русскую команду ВАЗ!
это хоть и не ф-1, но полностью по статусу
соответствует.
официальнй кузовной шоссейный ФИА чамп мира.

p.s. я хоть довольно давно являюсь любителем марки тойота.
но передниприводных вазов имел великое множество.
ничего плохого про них сказать не могу. ибо надо покупать новые вазы.
100 тыс.км (кстати честно отмерянные сервисной книгой на 10 лет) они проходят без проблем.
а проблемы нового ваза решаются заменой штатной резины.
на качественную-от какогонить известного производителя.
и едет намано...:)
остальное соответствует цене. я правда застал еще те времена
когда ваз стоил 2500 долл (новый) правда и доллар был
полновеснее :)

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

Угу) т.е типа такой попался))) соседу автомобиль) весь сервис официалов такими забит). с кучей мелких дефектов.

---

Ну и?
У нас тоже частные автосервисы никогда без работы не остаются. Как и поставщики запчастей, и авторазборки.
И "беспробежных" машин в боксах хватает тоже.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

Про кулак друга: на то он и кот в мешке) . Т.О. никто неотменял)

---

Простите, а как на обычном ТО без разборки разглядеть серьёзные внутренние дефекты? %)

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ps автотаза там точно небыло). наши машины- прошлый век автопрома. технологии менять надо, и нерадивых директоров в тюрьму сажать, ибо казенные деньги профукали

---

Изменим технологии, усовершенствуем - тогда машины будут стоить намного дороже.
Так, для справки - самые покупаемые ТАЗики - это Самара-2 и "классика". Делайте свои выводы.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не надо сказок. Все вышеперечисленное для УАЗ Патриот (который куда больше любого ВАЗа, включая Шняву) делается за штуку-полторы. Примеры есть.

---

ну если абы как- что бы все окружающие слушали что у тебя играет-то в полтораху уложишься.
а насчет сказок- XF с такой шумкой взял серебро на чемпионате европы по автозвуку.а вот с шумкой за полторы- даже районные не возьмет.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

сосед, Калина, 2000 км, поменян глушитель, лампочки покругу, мотор омывателя, замаок задней двери по гарантии - бесплатно, оно надо ?

---

На моей Ноте, новой, с пробегом около 3 тыщ, были поменяны:
- опорные подшипники (оба).
- рулевая рейка.
- рулевая колонка с усилителем.
- шланг и хомут от бачка с антифризом.
- крепления глушителя.
Все конечно бесплатно и с извинениями, но... Причем из вышеперечисленного, подшипники и крепления глушака - признаны особенностями конструкции деффективными и заменялись на всех новых Нотах первого года выпуска. А вы говорите ВАЗ! :)
Оно надо? Так что не надо рассказов про магические иномарки, которые никогда не ломаются! :)

У меня на второй день аккумулятор после покупки замерз в конец, ниссановцы ещё начали откатывать - "фары не выключил" - но когда плотность померяли 1,05..1,1 - извинились, правда меняли его 6 часов.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

На моей Ноте, новой, с пробегом около 3 тыщ, были поменяны:
- опорные подшипники (оба).
- рулевая рейка.
- рулевая колонка с усилителем.
- шланг и хомут от бачка с антифризом.
- крепления глушителя.
Все конечно бесплатно и с извинениями, но... Причем из вышеперечисленного, подшипники и крепления глушака - признаны особенностями конструкции деффективными и заменялись на всех новых Нотах первого года выпуска. А вы говорите ВАЗ! :)
Оно надо? Так что не надо рассказов про магические иномарки, которые никогда не ломаются! :)

---

Щас вам скажут, что для праворульных машин существует особый, императорский контроль качества, особый конвейер, который японцы держат в строгом секрете и никому не показывают, а всё леворульки собирают спустя рукава из ненависти к гайдзинам, и потому леворульки имеют дефекты и ломаются. А вот праворульки благодаря императорскому контролю качества и специальному конвейеру не ломаются никогда, только расходники меняются. :D

будешь смеяться-но в свое время было очень много нареканий на Ниссан Альмера голландской и английской сборки. Енота,кажись,тож в англии делают. Видимо не всех бракоделов уволили.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Прохожий, хочешь верь, а хочешь нет, но свои субъективные ощущения я описал. На слух я не жалуюсь, если что.
Я с моим ростом 182 см. вполне на заднее сиденье 2115 помещаюсь. Проверено. :thx:
Баскетболист ростом 2 метра туда, конечно же, не войдёт, но у меня в роду таких высоких не водилось.

---

Да я тоже помещаюсь сзади по необходимости. 186 см. Ехать можно, че там. И что шумит по мне так невеликий недостаток. Говорю ж лекарство простое- музыку погромче. А за рулем нормально. Рулится приятно, бежит шустро. Нормальная жоповозка короч, я на такой прошлую осень отъездил.
По поводу поюзанных машин я скорее на стороне тазоводов. Минимальный простой при поломке- это критично, если ездишь каждый день, а не раз в неделю на дачу. Все запчасти в наличии, все сервисы умеют ремонтировать нашемарки.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

По поводу поюзанных машин я скорее на стороне тазоводов. Минимальный простой при поломке- это критично, если ездишь каждый день, а не раз в неделю на дачу. Все запчасти в наличии, все сервисы умеют ремонтировать нашемарки.

---

Приезжай на ДВ. Очень удивишься :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Щас вам скажут, что для праворульных машин существует особый, императорский контроль качества, особый конвейер, который японцы держат в строгом секрете и никому не показывают, а всё леворульки собирают спустя рукава из ненависти к гайдзинам, и потому леворульки имеют дефекты и ломаются. А вот праворульки благодаря императорскому контролю качества и специальному конвейеру не ломаются никогда, только расходники меняются. :D

---

Это просто так написано или под воздействием....:rtfm:

---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

будешь смеяться-но в свое время было очень много нареканий на Ниссан Альмера голландской и английской сборки. Енота,кажись,тож в англии делают. Видимо не всех бракоделов уволили.

---

По поводу Англии, народ я Вас умоляю, читайте больше. На автомобильных заводах Англии всегда (из покон веков) работали гастарбайтеры. Мой знакомый хотел получить гражданство, изучал английский, ему устроили испытательный срок в Англии. Он думал, что перед ним будут преподы ходить на цыпочках, а оказалось, общага с вьетнамцам и арабами + работа на сборочном конвейере. Вот ведь козлы. :mdaa: С тех пор, он решил для себя так, лучше остаться в России, чем быть полным дерьмом на Западе. Правильный выбор, мы там не нужны.