Заказал только что :) Только собирайте аккуратней мой экземпляр:ups:
Вид для печати
Заказал только что :) Только собирайте аккуратней мой экземпляр:ups:
Когда уже выпустите????
колеса накачивают, раньше "прикуривателя" не было, приходится в ручную :)Цитата:
Сообщение от Флаер
:D
А я второй купил… на прозапас:) Даешь первоочередные отгрузки оптовикам!!!
:D:D:D
А мне вывод понравился... :lol:Цитата:
Сообщение от mongol
Бомберы... Истребители... Без разницы!!!
Все, что меньше четырех - дерьмо собачье!!! %)
:lol:
:lol: :bravo:
тестеры работают оч. хорошо, много работы подкидывают, отлаживаемся...Цитата:
Сообщение от Флаер
Чего вот понять не могу:у него одна ручка дросселя или это в вики картинка такая?
ручка + крутится набалдашник, вообщем много нового можно узнать о чудесах самолетостроения :)Цитата:
Сообщение от user053
Т.е. общий +разница?
HP 0/400:bravo::bravo::bravo:смотрел видео с открытым ртом!!!
В действительности это было некоторое исследование для нас. Нам пришлось сопоставить данные что бы понять как именно управлялся двигатель. Результатом стала система с поворотным механизмом на ручке, который и помогал при выборе двигателя. Для нас неожиданно было найти такое решение в начале века. Так что респект Британским инженерам.Цитата:
Сообщение от user053
Не могу не переспросить: как это"система с поворотным механизмом на ручке, который и помогал при выборе двигателя"?Слово "выбор".
Тоже не очень понял:rolleyes: Как в симуляторе реализовано управление двигателями? Прежде думал, будет традиционно две оси тяги (на правый & левый) независимые… а тут ручка одна:eek: зарутался вопчем:ups:
К тому времени имелся весьма солидный опыт употребления нескольких винтов на кораблях и вполне оформилась система управления.Странно.
Схема в симуляторе универсальная - раздельные оси управления двигателями и общее управление, по выбору.Цитата:
Сообщение от Rain Dog
Однако для достоверности, в анимации этого, так сказать, органамы взаиморасположение двух осей секторов газа приводим к повроту рычага и наболдашника. В целом выходит достоверно.
Т.е. получается -оба вместе ручкой и относительно друг друга поворотом набалдашника?
Да В ИСТОРИИ ось одна и двигателя два, селекция через поворот набалдашника. И мы сделали всю анимацию точно как в реальности. В СИМУЛЯТОРЕ логика стандартная, мжно повесить каждый двигатель на свою ось.Цитата:
Сообщение от user053
Альберт!Я это понимаю.Не понимаю слово "селекция","выбор" в Реале.Можно было поворотом выбрать двигатель и управлять им ,а второй сохранял режим (разцепление некое) или разнотяг?Меня их решение интригует.
А кто это может сказать? По ХП нет столько информации и с такими подробностями, мы с лупой по чертежам и фотографиям лазили что бы это понять. Но вот тонкостей работы системы не знаем. И никто не смог предоставить данных. Вот если кто-то обладает упорством WADа, ищите, нам тоже очень интересно. Но 90 лет это 90 лет :(Цитата:
Сообщение от user053
ВВС Израиля таки планируют нанести удар ;) :bravo:Цитата:
Сообщение от Stiva
Чисто логически(попробовал поставить себя на их место)-разнотяг.Тут и вращение винтов(наверняка в одну сторону) и плавный доворот на цель(рн кренит).А что скажет WAD?:)
"По ХП нет столько информации"-ну почему люди все выбрасывают? Наплевать на потомков.
Винты вроде в разные стороны вертелись.
Есть,ессно,официальный сайт и на него ссылаются и картинки выкладывают,но проникнуть не удалось.
Оффтопик:На аватарЦитата:
Сообщение от Chap
:DЦитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Так точно. Точнее вправо - добавить правому, влево - добавить левому.Цитата:
Сообщение от user053
При этом, судя по источнику, когда она от центра, скажем, крутиться вправо - левый дроссель никуда не изменяется, а правый плавно добавляется.
А ведь хитрый механизм.Если бы один увеличивался,а другой уменьшался-было бы очень просто.
Да и так не сложно в принципе... Типа как механизм центрирования на первой версии педалей ВКБ :-)Цитата:
Сообщение от user053
Я бы сказал правельный механизм синхронизации.Цитата:
Сообщение от user053
В старых движках падение оборотов было частенько не пресказуемое. Провал мощьности можно словить в любой момент. Если ещё в это время подруливать на боевом курсе велика вероятность после неудачи повторного захода на цель. А это как Вы должны знать уже игра со смертью. На то время конструкция синхронизации очень правельная.
Тут про другую хитрость.Han уже дал направление.А так- да ,очень логично сделано.
Не совсем так.Цитата:
Сообщение от Han
Вправо - УБАВИТЬ левому, влево - УБАВИТЬ правому.
Т.е. наболдажник не добавляет режим одному из двигателей, а уменьшает его. При этом режим противоположного двигателя не изменяется.
Это «УБАВИТЬ» оно в каких-то границах? То есть полная тяга, набалдашник вправо – убавляется левая тяга. Убавляется левая тяга полностью, убавляется на некий процент? (при полном повороте набалдашника)Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Вы определитесь:
мы про то как красиво :D рычаг в кабине двигается,
или про то, как удобно :D двигателями управлять?
Тут уже то ли Лофт, то ли Хан объясняли: это 2 разных вопроса.
С точки зрения пользователя нет понятия "отдельной оси управления" именно для набалдажника. Есть стандартный "многомоторный" интерфейс управления каждым двигателем: раздельно, совмещённо с другими, совмещённо со смещением (разнотягом) и т.п. и т.п.
А вот рычаг в кабине именно Хэндли Пэйджа анимируется в соответствии с тем, что пользовательпонабомбилпонауправлял. Т.е. если пользователь выставит левому двигателю, например, МАКСИМАЛ, а правому - МГ, то рычаг РУД в кабине HP-400 займёт крайнее переднее положение, при этом набалдажник будет свёрнут полностью вправо.
Я определился:мне интересно,как он тогда был сделан и работал БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО реализации и анимации у вас.Нормально все у вас.
Я понял, что в симуляторе варианты традиционные - управлять одной осью с выбором, либо двумя осями - каждая на свой движок. А можно ли в СИМУЛЯТОРЕ настроить управление как В РЕАЛЕ - одна ось - дроссель, вторая - набалдажник?Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Нет, такой вариант не предусмотрен.Цитата:
Сообщение от DogMeat
Жаль.... Было бы интересно. :) Впрочем, для управления хватит и двух симуляторных способов.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
А можно ли опционально реализовать такую возможность? Например, управление набалдашником с помощью кнопки клавиатуры? Ввести кнопку "левый-поровну-правый", соответствующую положению набалдажника. Те, кто хочет - могли бы назначить эту кнопку и пользоваться ею. Хотя бы где-нибудь в отделеном будущем.
Пока не ясно насколько часо придется корректировать двигатели НР в полете. Но если не очень часто, то управление набалдажником с кнопок было бы возможно - как сейчас реализовано управление корректором или радиатором. :)
А чем не устраивает прямое управление выбранным двигателем? Зачем именно набалдажник?
я так понимаю, что в реале этот способ управления двигателями был придуман для горизонтальной корректировки курса самолета для бомбометания. Вроде как мягко управляя одновременно двумя двигателями можно тонко менять курс самолета, без (или с участием) педалей. так?
но так как в игре будет введено автоматическая корректировка курса для бомбометания - то необходимость набалдашника отпадает.
Интересно, возможно продажа места стрелка?
Возможна, но зачем? Все места стрелков наоборот будут свободными даже для тех у кого нет приобретенного бамбардировщика.Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear
Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Оффтопик:
Володь, и вот где ты видел, чтобы в реале по курсу подруливали разнотягом? :) Ты распределение внимания то представь: на курс, на ориентир, контроль оборотов, контроль скорости, откренить элеронами, выдержать горизонт... Т.е.задействованы все 4 канала управления (педали, штуравл-продол, щтурвал-крен, разнотяг) + контроль силовой. А если просто, по-дедовски, координировано подрулить кренчиком и если шибко надо - педалькой помочь, ну разве не проще ли? Так что думаю, раздельное управление двигателями придумали просто потому, что их два. :)
P.S.
- (штурман): командир, доверни вправо 2 градуса!
- (командир): ты у комара ххх видел??
- (штурман): понял.. вправо 10, затем влево 8!
Летать стрелком очень интересно и весело :) мне понравилось. Плюешь себе семечки с высоты, да окрестности рассматриваешь. Рулить не надо. Думать не надо. Ждешь пока нападет кто, потом весело палишь из пулемета, как в шутере. Правда убивают часто :(
---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:35 ----------
Дык может то были первые эксперименты. Потом отказались :)Цитата:
И вот где ты видел, чтобы в реале по курсу подруливали разнотягом?
при этом, там ничего особого с распределением внимания нет.
держишь горизонт элеронами, и скорость, хотя если один двигатель чуть больше, а другой чуть меньше, то возможно и скорость не меняется. Тут вопрос в точности маневра, т.е. удержания горизонта. Когда делаешь доруливание направления педалями (плоский вираж) - самолет надо четко держать элеронами, иначе валится. Возможно поворот с помощью маленького разнотяга двигателями более эффективен в этом плане. кто ж знает?
"Все места стрелков наоборот будут свободными даже для тех у кого нет приобретенного бамбардировщика. "-росток социализма:)
Судя по вторичным признакам,именно носовой стрелок и являлся бомбардиром.А ,если его до того как,убьют?А в игре бомбы вроде пилот-владелец кидает,так в этот период что видит стрелок и что делает?
Пара вопросов на понимание, а то ты слегка подзапутался в ара-динамике:Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
- за счёт каких сил самолёт в плоском вираже поворачивает? Где они образуются, и за счёт наличия "чего"?
- есть ли разница, чем это "что" создано?
Ответив на эти вопросы - ты найдёшь ответ, а надо ли самолёт держать элеронами в плоском вираже, выполняемом при помощи разнотяга. :)
если поворачивать педалями, то разворот идет килем, то возникает скольжение, соответственно у крыльев меняется подъемная сила - результат крен, который надо компенсировать.
С разнотягом двигателей та же фигня, только поворот за счет большей тяги одного из двигателей. Скольжение и крен, будет и в том и в другом случае. Другое дело что возможно двигателем это можно делать более плавно и четко, чем педали давить? Там ваще-то киль - ОГОГО. Не думаю что там компенсаторы такие красивые, что физической нагрузки никакой нет, для изменения положения и удержания киля. А тут набалдашник крутанул - и вот тебе готовый постоянный поворот. Переключайся только на элероны.
Но схема такая походу не прижилсь, раз ее никто больше не стал использовать.
P.S. Да может они его вообще только на рулении использовали, а? :)
Науке это не известно. :)
Оффтопик:
Насчёт "разворота", и за счёт чего он выполняется. Если под этим термином понимать движение по криволинейной траектории, а не вращение вокруг ц.м при создании скольжения, то более точное объяснение природы вещей такое:
1. Плоский разворот выполняемый педалями:
- отклонение РН изменяет боковую силу на ВО, появляется момент рыскания на плече ВО относительно ц.м.
- под действием момента - самолёт разворачивается на угол скольжения
- за счёт угла скольжения - образуется боковая сила на фюзеляже, направленная в сторону разворота
- при этом боковая сила на ВО направлена в противоположную (!) развороту сторону (если самолёт устойчив по углу скольжения)
- таким образом боковая перегрузка (искривляющая траекторию) создаётся боковой силой фюзеляжа (!) + проекцией силы тяги обоих двигателей на радиус разворота, за вычетом (!) боковой силы на ВО (направленной в противоположную развороту сторону).
2. Плоский разворот выполняемый разнотягом:
- разнотяг приводит к появлению момента рыскания относительно ц.м.
- под действием момента - самолёт разворачивается на угол скольжения
- за счёт угла скольжения - образуется боковая сила на фюзеляже и на ВО (!), направленная в сторону разворота
- таким образом боковая перегрузка (искривляющая траекторию) создаётся боковой силой фюзеляжа + боковой силой на ВО + проекцией силы тяги обоих двигателей на радиус разворота.
При этом ещё раз обращаю внимание: сам по себе разнотяг траекторию не искривляет, он лишь "крутит" самолёт относительно ц.м. на угол скольжения.
Ну у меня же с джоем на семерке тормозит... так пока разжевусь новым процев без джоя в качестве стрелка полетать... А так я понял, что места стрелков бесплатно будут?Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Да, совершенно бесплатно.Цитата:
Сообщение от BY_Maestro_Bear