Забей .. спорить бесполезно.
Вид для печати
При чём тут умнее, из ваших переговоров же ясно что на 15000 у вас всего пара была. :-) Вот мы тока Белку с напарником там и встретили. Так что я прав, как ни крути. :-) По-большому, зная привычку мессов климбиться, я бы лично пустил по одному 4 разведчика по курсам возможных маршрутов синих, а именно - веером от филда, перекрывая все зоны доступа к цели - 100, 120, 140 и 160 градусов, и именно на 6 км. Таким образом в зоне их контроля было бы всего по 10 градусов пространства. Им ничего не грозило бы при встрече с мессами, просто удрали бы и всё, ибо было ясно, что на 4 штуки синие железно закрепят 4 месса, ибо штук нельзя отпускать из под контроля ни на секунду, и эти мессы за одиноким спитом точно не погонятся. Остаются 4 свободных месса, которые будут использованы скорее всего так же либо для разведки (а это сразу значит - потолок по высоте), либо для "пробивания" маршрута (что и случилось), а мессы в таких ситуациях всегда летают парой, поэтому спит-разведчик имел риск нарваться тока вот на такую блуждающую пару мессов. Ну удрал бы, ибо и эти мессы не имели права терять высоту до атаки штук, чтобы в случае чего просто по-прямой добраться до основной группы. Но зато однозначно какой-либо из спитов обнаружил бы группу, ибо скока уже тут говорили все, включая Mr.X - сверху видно всё! И вот тогда оставалось бы только дело техники. А что у вас? Ваш разведчик на нулях (!) вообще попёрся на синий филд.. Что он там надеялся найти кроме зен, которые его чуть не разорвали на кусочки, вот скажите? :-) Минус боевая единица это наз. В результате он так никуда и не поспел. У нас алогичным был только сам маршрут, всё остальное было железно логичным (как это было собсно у люфтваффе всю войну и вообще в немецкой психологии :-)), маршрут решили поменять на крайней репетиции в субботу, ибо уж слишком явно было решение захода на цель с солнца и наверно потому что у нас в отличие от немцев всё-таки психология немного другая.:-) Поэтому ваша ошибка банальна до безобразия - вы проигнорировали высоту.. И я тут ни на кого не нападаю ёптить, не надо из меня опять делать непонятно что. :-) Если рассказать об ошибках синих так вообще мало не покажется.. Учиться побеждать без умения признавать свои ошибки, Аполо, не получалось и не получится ни у кого.
Я ща тут положу видео отгрызания твоих РВ.. Ты не против? :D
А вообще Белка зря вы на меня зуб точите. Просто мы разные все, но болеем за одну команду. И я вас уважаю. Наверное в отличии от вас. Ну да ладна. Ща выложу видео.
http://youtu.be/_D9-zzu_ZzI
Белка закрывай тему, а то эмоции у всех прут, переругаться не хватало!:(:fool: Сегодня мы завтра нас! Такая жизнь панове - полосатая!:)
мессовода, даже под дулом автомата на нулях идти не заставишь. Для случаев обнаружения противником на нулях у него одна инструкция - прыгать. Это штук на нулях не видно да, но во-первых совсем на нулях, а во-вторых если штука одна или группа слишком растянута.. Группу, идущую на нулях прекрасно видно как группу. :-) А без прикрытия штук оставлять нельзя никак, поэтому мессы тоже должны будут идти на нулях, просто чтобы их не светить. Ну лично я себе такого даже представить не могу чтобы нам командир приказал идти на нулях... Ну вот представьте что бы было если бы он приказал. :-) Но он бы не приказал, ибо разница в безопасности на 7 км и на 0 км мягко говоря очевидна и брать на себя ответственность за гибель группы из-за того что он проигнорировал эту разницу он не будет даже на подсознательном уровне. Это свойственно тока авантюристам, которые маловероятны в таких ответственных заданиях.
Кстати, бленемы ваши могу со 100% уверенностью сказать пойдут на нулях.. :-) Так что из наших 12-ти мессов мы вышлем по 4 разведчика на два эшелона - на 1500 и на 6000. (где тут смайлик с языком)
Вспоминаю репку как меня на блениме, когда карту с кораблями и десантом запускали, мессера разбирали :( даже пилить не надо. А что остановит пикирующий на бомбер месс даже не представлю, если в начале не насуют то потом просто его не догонят. Хотя надежда "на прозевают бомберы" всегда есть ну и чья тактика тактичнее. :)
да хотелось быстренько через 15 мин. на нулях быть над танкерами.Но я сразу согласился с Cassius что это авантюра.А вааще надо бы знать матчасть противника.На тренировках ходили строем на 7000м. и нормально так держались все. А месы ещё выше.В действительности пошли на 6000м . т.к. расчёт был до сброса 40мин. + 10 мин. пока все взлетим.Плюс 20мин. чухать домой .Остаётся в запасе до 1.20мин. всего ничего-- 10мин.
Вспоминая Репку, Морского льва, могу сказать, что хоть там Бленимы подходили к кораблям, которые были возле Кале, обычно с сектора редко превышающего 120 градусов и на нулях, но ловить их было чрезвычайно сложно. Обычно допиливали их уже на отходе.
Там ещё летали виртуозы, которые кидали с горизонта, тех вообще никто практически не видел :)
Все вчера держались молодцом. Синим была в помощь хорошая проработка задания и железная дисциплина. Красные быстро очухались после первого промаха, мгновенно собрались и дали достойный отпор.
Я до сих пор хожу под впечатлением :) А какова сама атмосфера тренировок, обсуждений и т.д. и т.п. :)
Как зритель скажу, что даже без внешних видов, было очень зрелищно. Томительное ожидание противника, растущее напряжения в голосах напарников и 5 минутный катарсис в виде молниеносного удара синих. Смотреть просто кайф :bravo::cool:
А участвовать было в кайф вдвойне. Масса адреналина - особенно запомнился момент: извещение от разведчиков, на гране крика, о трех неопознанных контактах и последовавшие за этим бурления в тс с ноткой паники(Vit даже собирался из самолета выпрыгнуть:D); ощущение действительно командной работы и кайф от звуков и вида пролетающей качелями четверки мессеров.:cool: На игру взглянул совсем с другой стороны, спасибо огромное организаторам. Если смогу чемто помочь в создании новых карт, пожалуйста обращайтесь, постараюсь найти время.
Мы ведь приехали к танкерам, как по рельсам, потому что несколько дней летали, на тренировочном сервере, с правильным временем (солнышком), плывущими кораблями (откуда и куда надо)... даже Спитоботы и соквадники на Спитах противодействовали :)
Можно попробовать сообщать противоборствующим сторонам, за несколько дней, только аэродром базирования, чтобы была возможность изучить домашний филд и прилегающие районы.
А вот само задание сообщать за несколько часов (2-3-4-5-6) до вылета. Не за 5-10 минут, а чтобы Чапай (Синий и Красный) мог думу подумать, с командой посоветоваться и разработать план операции, с картами, курсами, высотами...
Так будет гораздо интереснее. Больше эффект неожиданности.
Посмотрел ... прогулка по берегу Франции и осмотр местных достопримечательностей :cool:
Серега ты сделал ЭТО!!!! ...:yez:
Фраза "...Хожу спокойно ...никого нету" :dance: ...
Кхе-кхе ... Сергей он же Квач он же Оператор всея Руси ..награждается "Орден Ивана Сусанина I степени" .... ура товарищи!!!!
з.ы. ... я Беллум летал :ponty:..я АДВ летал :ponty:... береговая линия ..компас нахрен надо ....мыж наманые пилоты )))
и еще.. з.ы. ...Серега с прошедшим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!
Белка, а почему нельзя историческую миссию сбалансировать?
Кстати, есть такая штука как генератор случайных чисел, так что миссию вообще можно сделать так, что никто ничего знать не будет...
так ты пришел в H2 - это на пять квадратов западнее и на один южнее их филда в M3 :D , а потом увидел разрывы зен в L3 (или J3 - тут не уверен, запись перемотал, а ты карту в неудобном ракурсе обзора включал) и мотал кругм там :)
Трагическая нотка в том, что твой курс пересекся с курсом синих, только они были сверху, а ты, в основном, смотрел вперед. Глянул бы повнимательнее вверх - возможно бы и засек, при чем всех сразу.
Спасибо за видео, Было интересно посмотреть. То что творится в ТС конечно бардак полный(не хватает порядка свойственного некоторым флотовым боям в EVE), но мне кажется такие вылеты надо продолжать продвигать. С удовольствием поучавствую в одном из них, если по времени повезет.
П.С. По крайней мере я уже неделю как усиленно начал готовится в онлайне и офф.
последние пару страниц поста не прочел, терпения не хватило))
извиняюсь что запоздало, времени небыло, но вот моя небылица:
немного о тактики. штурмовики делились на тройку, которая пикировала полого к цели со скоростью примерно 650 и бомбила с топ мачта, и двойку, которая пикировала уже более отвесно. как они действовали вы уже начитались. сначала атаковала тройка, двойка оставалась на 6000 и ждала сообщений о промахах и потерях.
истребители делились на два звена, первое атакующая, второе непосредственное прикрытие штук. во время набора высоты первое звено летело со всеми остальными, а когда штуки меняли курс на север, уходила веред по курсу для расчистки пути, обнаружить корабли и занять высоту над ними. все что прорывалось бы через первое брало на себя второе.
в первую атаку вместе с тройкой штук уходила второе звено, держась позади на небольшом удалении. получалось как бы связка штука-пара мессеров, от встречных атак штука уклоняется, а от все что разворачивается и подходит сзади снимала бы пара, на скорости 650 мессер имеет запас по скорости и успевает прикрыть. а от атак на себя мессера обороняются самостоятельно. после атаки каждая пара прикрывает отход своей штуки. одно но, одна штука после разделения тройки оставалась без прикрытия.
первое звено остается на 6000м вместе с двойкой штук, прикрывает до второй атаки,и по возможности (первое звено это те 4 самолета которые должны вернуться домой) отход.
а вот что получилось на деле)) поганые корабли, я наконец таки понял какой секретный груз они везли, этж телепорт!))) его мы конечно в своих планах не учли. подход к цели в общем то удался. перед атакой Касиус предупредил меня о начале пикирования, готовность к которому я ему подтвердил.
далее начались наверно самые клевые ощущения атмосферности. штуки пошли в разгон, я с Саней (мой напарник) за ними, а в голове только одна мысль: как бы не перегнать и не дай бог потерять! часть пути пройдено, пока что все спокойно, ни кто не атакует, Вит с Магом слева по борту, потихоньку обходят. одна из штук начинает сильно отставать (Айс, медленно пикировал, пришлось много лишних перестроений делать). Виталя ее уже обогнал, а я еще нет, но быстро догонял. Витале сообщаю:"веди дальше пару, у нас одна штука сильно отстала, я прикрою". начинаю делать змейку и притормаживаю, скорость 600. идем дальше, вроде все чисто, за штукой ни кого. а о том что сзади даже и думать не хотелось)) до цели еще далековато, но высоты уже мало. Штука потихоньку выходит из пике, скорость резко упала, и я начинаю его обгонять. ухожу в верх, делаю переворот и снова за ней, скорость уже на много меньше 600. финишная дистанция, сброс! есть попадание! бомба с отскоком угодила в корму чуть выше ватерлинии. Айс, отлично! атаки на нас не было, и я штуку отправил домой.
делаю разворот, чтоб заснять подрывы, а этих кораблей Б*Ть как х"№м здуло!!! всетаки мы отбомбились по призраку. незнаю кому там засчитали головной корабль, но кажется это поподание отразилось на настоящем корабле. извиняюсь за правду, но чето на душе не спокойно. потому нас и не атаковали, красные были в другом месте, и все эти переживание, описанные выше, в пустую. пока разворачивался к настоящим кораблям, наткнулся на спита, атаковал, пробил, заход по новой. подошел Вит и Маг. Виталя, где штуки?!) спасибо Иксу и его команде, прикрыли. первое звено уже было завязано боем, и могла не вернуться домой. корабли подорваны. отправил своих домой, надо было всетаки 4 самолета домой вернуть. блина, мы должны были там помирать на отходе, а нам всего лишь один спит попался, АААА!!!!))) подошел к короблям, хотел пофоткать их, а увидил торчащий нос головного коробля, а за ним два корабля на плаву без крена и дыма. раздосадованый пошел домой. но меня убеждали что все ок, они тонут. далее отход, посадка, и затерявшийся Айс) блин, на самом деле моя оплошнасть как руководителя команды, хотел же ведь еще раз перед вылетом в чат ТС скрины нашего берега с пометкими скинуть. думую ладно уж, вроде на кануне говорили что все ок, да и время было изучить. в общем всем все понравилось, всем спасибо! а потом хоккей, блина уже почти доиграли((
Посетила мысль, что на первом подходе корабли видно в том месте, где они появляются в начале миссии, и только потом идет очередной опрос о их местонахождении и ответ с сервера с настоящими координатами - поэтому получается телепортация.
По кораблям ситуация, видимо такая. Данные о их позиции при старте игрока (первом появлении на филде), передаются ему как их координаты, даже если он от кораблей за 200 км. Естесственно он их не видит, но позиция разумеется есть и есть её данные. Затем игрок подлетает к кораблям и как только они попадают в зону его видимости (появляются точки), ему передаются данные уже о их новых позициях. Данные о промежуточных позициях игроку не передаются. Отсюда их фантообразные перемещения. Сколько раз наблюдал на АТАГе - вглядываешься вдаль и замечаешь внизу точки - знаешь что это корабли ибо точки эти появляются за 20-30 км, и вдруг эти точки по очереди начинают перемещаться с космической скоростью на новые позиции.. :-) То есть прошлый раз час назад ты коры видел там-то, за это время (пока ты их не видел) они естесственно уже переместились на новые позиции, но игра информирует тебя о них только когда ты корабли видишь уже в след. раз. Причём получается что сам этот момент работает рэндообразно, а возможно вообще зависит от "взгляда" игрока. Возможно корабли маневрируют при атаке на них (не знаю мож у них в задании есть галочка "пытаться уходить от атак" :-), но дудят они при атаках вовсю :-)) но сам момент резкой смены курса и следования по нему для игрока виден только если он смотрит на корабль с самого начала этого изменения направления движения корабля. Если не смотрит - в след. раз он увидит их уже резко в другом месте.. Штуки вы когда пикировали всё время на кораблики смотрели или отвлекались и глядели по сторонам? :-)
Всё правильно он тебе сказал.Твоя задача была разведка на нулях,это важно было,поверь.
До А-Патча+FIX,было видно.Сейчас,очень плохо видно.С 4000м сейчас очень трудно увидеть противника на нулях.
--- Добавлено ---
Gnus спасибо!
Испытал заново тот накал боя с 38.00 по 40.45 минуты.Аж мурашки по телу:) Пытался тебя спасти,но их слишком много было.В след раз,если ты видишь атаку с шести,ни делай вираж,это самая распространённая ошибка.В ТС объясню потом.
GAS молодец,помогал.(но я тебе говорил ходить на скорости а не заязываться с ними.);)Ваня,где тебя сбили я так и не понял?:)
Меня не сбили, меня ранили и бак пробили.. Я в пылу боя не заметил надписей о пробитом баке и жарил по курсу 150 (домой) низом блин.. :-) Когда посмотрел на топливомер было уже поздно, литров 10 оставалось.. Резко дал вверх но на 2-х км двиг так же резко встал.. И всё.. Не допилил по скольжению км 10-15 до берега, приводнилсо. :-) Меня пробил второй спит когда я пытался снять спита, атаковавшего наше крайнюю штуку. Мне тогда пофик было что у меня на 6 в этот момент, главное было убить спита. Но не сложилось.
Дядьки, на будущее.. мен кажется надо было внимательнее отнестись к DOTRANGE... что-то было не то капитально, я например точек не видел совсем, только цельные самолеты уже. Это будущим картоделам и хостерам на заметку.
Привет всем,
Да битва класс!! Не смотря на того что я "принял" участие только на ТС как резерв все впечатлило!
Вопрос - когда будет следущая война! И просьба если можно заранее на недели 2-3 обявит, чтоб спланировал время для стикование с командой!
В сложном редакторе выставлял 3 штуки, даже не на нолях, на 100м. С удаления 30км сам только через раз находил их до атаки, точно зная курс и место. Потому столько внимания нолям и уделили. Объявление Белки о 20К было крайне неприятной неожиданностью. Я был в восточной группе верхним, и то климбился минуты 4, успел только к атаке ведущего второй пары.Цитата:
До А-Патча+FIX,было видно.Сейчас,очень плохо видно.С 4000м сейчас очень трудно увидеть противника на нулях.
Желающим поучаствовать - это не просто весело полетать. Нужна слетанность с напарником, дисциплина и минимум болтовни в ТС. Если нет опыта парных от начала до конца вылетов на АТАГЕ - на такие проекты рано.
было сложно ловить как раз те бленимы, которые топмачтом. сам летал десятки раз, увязывались за мной раза два всего, притом это были явные новички, судя по поведению, стремящиеся сесть на шесть. не дотянул до берега всего один раз. так происходило просто потому, что "опытные" торчат на 5 км :-)
но в случае отыгрывания операции, конечно, так не получится. так как патрулировать будут в том числе и на нижних эшелонах.
Хм...первые атаки у тебя были на Белку, потом ты переключился на его напарника Груза - эпизод где тебе снесли прицел, эт как раз Груз постарался, а потом ты попал под атаку Шерхана с Ямой, они ходили под Белкой закрывая средние высоты...на двойках были Аполо и Фобос и в той свалке их не было, у них была задача разведка и разгон верхних мессеров, ну и когда все пошли на посадку, двойки остались охотиться и вышли на Икса...