Тестирование летного комплекта (джойстик + 2 типа педалей)

to Atomnik
один знакомый медтехнику продаёт, рассказывал - на каком-то аппарате Agfa за несколько сотен тысяч $ есть отсек похожий на микроволновку, так на ней наклейка "не использовать для приготовления еды", спрашивают - это какой дебил додумался наклеить такое, мол у кого ума хватит курицу там жарить? а вот хрен, был прецедент, испортили оборудование, а производитель ещё и по гарантии ремонтировал, потому что наклейки нет.. я к тому, что голова у всех разная, иногда информация неполно описанная воспринимается достаточно точно по логике, хотя по сути как оказывается и половины не сказано, и человек с другой логикой не так поймёт, boRada прав, несмотря на то, что с точки здравого смысла всё вроде ясо, нужно кое-что подправить с точки зрения того что сайт ваш публичный и рассчитан на продажу

Там есть некоторые детали,которые действительно хочется испытать на продолжительную работу.Профили загружателей,например(на предмет обкатки).Так что молодцы,что стендик сделали.

Цитата:

---

Сообщение от U053

Там есть некоторые детали,которые действительно хочется испытать на продолжительную работу.Профили загружателей,например(на предмет обкатки).Так что молодцы,что стендик сделали.

---

Честно говоря их толщина не подразумевает какие-либо деформации от качения подшипником при таких условиях работы. Там же сталь, как я понимаю. Ну если только подшипник перестанет вращаться.... что само по себе маловероятно.

Может раскатать.Вот дюраль,конечно, и прижато здорово,но за 15 минут по часам:

Пластилин еще быстрее раскатает. :lol:
Давайте придерживаться рамок разумного сравнения. Толщина пластины на взгляд не менее 4-6мм. Максимум что будет за мульен циклов, это "накатает" до блеска, при разумной силе прижима. Но износ/деформация будет измерятся сотками мм (именно на таком стенде). Но, другое дело, я уверен что в домашних условиях на порядок больше будет, что, тем не менее, на характеристики механики существенно не скажется ( при исправной работе остальных узлов). Поэтому не имеет смысла обращать на это внимание.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Пластилин еще быстрее раскатает. :lol:
Максимум что будет за мульен циклов, это "накатает" до блеска, при разумной силе прижима. Но износ/деформация будет измерятся сотками мм (именно на таком стенде).

---

Ну,у меня несколько драматизировано,для наглядности:).Но вот убедиться неплохо,согласитесь.Вместо простого "фигли ей сделается".

Цитата:

---

Сообщение от Sergus

ну что там? получилось сделать с изменяемым загрузом, ходом, и длиной ручки? жаль про карельскую березу забыли )

---

Sergus, добрый день!

Извините, что с березой подкачали. :) В остальном стараемся.

Для всех:
Постараемся ответить на вопросы и нападки завтра.

Цитата:

---

Сообщение от U053

Ну,у меня несколько драматизировано,для наглядности:).Но вот убедиться неплохо,согласитесь.Вместо простого "фигли ей сделается".

---

Тут подумал, я не совсем прав. Скорее всего обеспечить при сборке строгую параллельность соприкасающихся поверхностей вряд ли получится, и в итоге подшипник будет ездить по одной из кромок. Вот тут некоторая деформация действительно появится. И будет разная на каждом экземпляре. Но это понятно и без стенда. Причем инженерным рассчетом, зная все параметры, можно даже вычислить степень деформации кромки пластины. Хотя я лично не способен на такой подвиг. :rolleyes:
Вложение 168051

Пусть деформируется, накатает, упрочнит поверхностный слой и будет дальше ездить.

Да всё нормально с девайсами! Скорее пользователю надоест летать, чем это железо разболтается и разлетится по запчастям:D. Единственное то, что закрывать механизм нужно обязательно, во первых-от пыли и смазки, во вторых (и это самое важное)от случайного попадания посторонних пальцев под "ножницы"- boRada правильно сказал насчёт детей, сами не заметите, как кто-нибудь "влипнет", ну а уж дальнейшую реакцию от пострадавших нетрудно представить ...:)
ЗЫ. У меня попугай при схожих обстоятельствах чуть клюва ни лишился, секунды не хватило:D

2boRada и PoHbka Суть моего "всплытия" не в том:просто ребята из области "я считаю" и "да тут с запасом" с помощью простейшего стенда перешли к конкретным ...э-э-э...вещам,выводам.Считают-то все по разному и начинается базар оголтелый.А тут-погоняли на миллион циклов и ....(результат вписать).Да и сами убедились.
А кожух-надо.Это как-бы хороший тон.:)Вот у ювелиров принято полировать не только видимое,но и внутри кольца,скажем.

Цитата:

---

Сообщение от U053

А тут-погоняли на миллион циклов и ....(результат вписать)

---

Так вот и я о том, что И..... Вот представь, я сделал стенд, на котором нож *** раз отрезал сосиску. И? Все ВАУ! СТЕНД! Хочу такой нож!!! Но покупаете то вы нож , а не стенд, и ожидаете от него что он будет резать и колбасу, хлеб, овощи, вскрывать консервные банки, не тупиться, не ржаветь, иметь красивые и удобные ножны, удобно лежать в руке, не тонуть...... и т.д. Причем вам пообщещают что после этого ножа вам не захочется взять другой ( типа нечем будет.. :P )
И это всё следует из "мильон раз отрезал сосиску"... Ну несерьезно... Я искренне хочу чтоб у парней всё получилось, но для этого нужен более строгий подход...

Да.Вот есть некая мысль,но никак не озвучить.Что-то типа того,что крутить надо не во всем диапазоне.А местами(в центре,наверное).Дождемся видео от Ильи.
А попугаи-они ясно зачем.:)

Цитата:

---

Сообщение от U053

А попугаи-они ясно зачем.:)

---

Я недавно только узнал-чтоб засовывать клювом в джойстик:rolleyes:

Фог, а может он полетать хочет?

Собственно видео с китайской джой-фэктори, 2011 год :
https://www.youtube.com/watch?v=QJjDvCK48EA
Агрегат известный под разными торговыми марками, и не исключено что он тоже проходит милллион циклов тестирования ;)

По мне,так также крутит.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Oz

Собственно видео с китайской джой-фэктори, 2011 год :
Агрегат известный под разными торговыми марками, и не исключено что он тоже проходит милллион циклов тестирования ;)

---

Вот теперь я понял, почему у меня Логитек3Д через две недели после покупки стал страшно люфтить:
мульён циклов они там отгоняли , а мне оставили с десяток...:D

- - - Добавлено - - -

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Фог, а может он полетать хочет?

---

Может и хочет, но молчит, только хитро так одним глазом на меня смотрит и пакостит, пакости,пакостит. Вирпильский попугай...:D

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Так вот и я о том, что И..... Вот представь, я сделал стенд, на котором нож *** раз отрезал сосиску. И? Все ВАУ! СТЕНД! Хочу такой нож!!! Но покупаете то вы нож , а не стенд, и ожидаете от него что он будет резать и колбасу, хлеб, овощи, вскрывать консервные банки, не тупиться, не ржаветь, иметь красивые и удобные ножны, удобно лежать в руке, не тонуть...... и т.д. Причем вам пообщещают что после этого ножа вам не захочется взять другой ( типа нечем будет.. :P )
И это всё следует из "мильон раз отрезал сосиску"... Ну несерьезно... Я искренне хочу чтоб у парней всё получилось, но для этого нужен более строгий подход...

---

вы преувеличиваете

Цитата:

---

Сообщение от U053

По мне,так также крутит.

---

Объясняю. Вы увидели что только крутит. Если ограничиться этим, то такая методика тестирования может выявить только серьезные повреждения механизма.
На самом деле, стенд периодически должен снимать показания с датчиков и записывать в базу данных. Прогнал 5 000 циклов - сними характеристику. И потом сравнивай первоначальную характеристику и последующие.
Вложение 168063
На графике сразу видны места разрушений. И по номеру серии можно определить, когда будет выход за пределы допускаемой погрешности.
Вот такая методика тестирования дает полную картину. А если просто покрутить и после сказать - "О, не развалилось!!!!", то... боРада описал это достаточно подробно.
Качество продукта - это не какой машинкой его тестировали. Фабрики, которые производят дешевые джойстики, которые начинают разваливаться через месяц, имеют все оборудование для тестов и проводят тестирование.
А бездумное тестирование вообще никакой информации не дает. Современные САПР позволяют спроектировать устройство с нужным ресурсом вообще без применения каких либо тестов. Просто конструктор должен быть грамотный или опытный.
З.Ы. Вы пишете "так также крутит". Вообщето, не так же. Я вижу только слова. Alex Oz выложил реальное видео реального теста реального джойстика, сделанное им во время инспекции фабрики. Так же описали реальную методику тестирования, с реальными полученными данными. ВКБ через это все проходило. Было потрачено несколько лет и море денег на исследования. А топикстартер предлагает лишь поверить ему на слово. А написал бы он, что для лучших результатов тесты производились на Луне, тема бы пополнилась сообщениями, "ух ты, как круто, аж на Луне протестили. А нужны ли пыльники на Луне и как влияет лунная пыль на пружинки":D
Я знаю, что говорю. Я разработчик именно игровых устройств. И я верю только реальным цифрам, а не бла-бла-бла... из рекламных проспектов. Топикстартер - видео, методики, цифры будут? Или ограничимся рекламными лозунгами?

Вот,весьма доступно и понятно.Спасибо!
Но в чем смысл видео с фабрики?Если на нем не видно этих "подводных" процедур?

Цитата:

---

Сообщение от kapitan_KIM

вы преувеличиваете

---

Конечно. Но смысл тот же.
Честно говоря, лично меня откровенно раздражают фразы типа "мы сравнивали с 'обычным' порошком", или когда в рекламе тетка в театре вытаскивает из дамской сумочки бутылку с отбеливателем, или когда говорят "качество управления на уровне реальных боевых машин" и т.д.
Красивые, но пустые по смыслу высказывания не только не несут конкретной информации, но зачастую и вводят в заблуждение. Писать рекламный текст, это, знаете ли, исскуство, и к этому надо подходить более взвешенно и внимательно.

"На уровне боевых машин" будет когда начнут делать многократное резервирование :D

Цитата:

---

Сообщение от U053

Вот,весьма доступно и понятно.Спасибо!
Но в чем смысл видео с фабрики?Если на нем не видно этих "подводных" процедур?

---

Во первых, это видео делалось для себя. Мы и не думали, что придется выкладывать его где то. Инспектировали фабрику, по ходу фотографировали и снимали.
Во вторых, я хотел показать, что даже наличие серьезного тестового оборудования, которое реально используется, не мешает фабрике производить джойстики\рули\геймпады с "двухмесячным ресурсом". У меня фраза "РЕСУРС в 1 млн циклов!!!" для джойстика не вызывает радостного "вау-эффекта". Тем более без описания методики, как эти миллионы считались. Для меня это всего лишь показатель некомпетентности человека, который писал тексты для сайта.

Сегодня обещали дать пояснения.
Но, для начала, такой стенд-дело хорошее.Вместо обычного перечисления количества подшипников и прочее.:)

Смысл - что "производитель" вот этого (узнаете? :) )
в принципе тоже может указать сногсшибающее количество циклов, которое проиходит изделие на тестировании, однако никому же в голову не придет всерьез считать это джойстиком ;)

PS/ Конструкция сабжа разумеется вполне добротная и во многом даже избыточная , но если взять аналогию из аудифильских штучек - "бескислородная медь" всё портит.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

"На уровне боевых машин" будет когда начнут делать многократное резервирование :D

---

Скромненько так написали. Да че там, написали бы ЛУЧШЕ, чем на реальных боевых машинах))))
Опять же следующее "откровение" с сайта после боевых машин - "Никаких мертвых зон". Хотя сами используют стоковый контроллер от Сайтек Х52, в котором мертвые зоны присутствуют. "Мертвая зона" - это параметр контроллера, а не механизма центрирования ручки. Автор, учи матчасть.
З.Ы. Мертвая зона - это очередное любимое "пугало" для маркетологов. Я помню, как мы только начинали пробивать использование МаРСов в джойстиках. Китайцы наотрез отказывались их ставить. Мои доводы как "разрешение будет 2000 отсчетов, ресурс устройства вырастет в разы, сборка будет проще" их не убедили. А вот когда я сказал, коронную фразу - "Датчик МаРС может убрать "мертвые зоны" из контроллера" - согласие сразу было получено.

Сурово так накинулись XD...

Цитата:

---

Сообщение от UIV

У меня фраза "РЕСУРС в 1 млн циклов!!!" для джойстика не вызывает радостного "вау-эффекта". Тем более без описания методики, как эти миллионы считались. Для меня это всего лишь показатель некомпетентности человека, который писал тексты для сайта.

---

Ну, как бы понятно, что основной расчёт на "вау-эффект" у непросвящённой публики. А автор и до этого не создавал (да вроде и не пытался) впечатления инженера до мозга костей. Скорее энтузиаста-самоучки с руками растущими где-то в районе плеч :).

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Вложение 168022
Весь ход руля разбит на равные диапазоны. По оси Х - эти диапазоны. По оси Y - сколько раз руль попал в конкретный диапазон.
По графику видно, что 80% перемещений руля происходит в центральной зоне. На эту зону приходится максимальная динамическая нагрузка. За 20 минут "покатушек" руль Алана прошел через центр за 1000 раз. 20 минут игрового времени - 1000 переходов, 1 000 000 переходов - 20 000 минут. Это 333 игровых часа. Один час игры в день - ресурс в 1 000 000 кончается меньше чем за год.

---

Собственно, в авиасимуляторах джой, при реальном использовании, тоже очень редко ходит по полной амплитуде. В основном движения у центра.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Тут подумал, я не совсем прав. Скорее всего обеспечить при сборке строгую параллельность соприкасающихся поверхностей вряд ли получится, и в итоге подшипник будет ездить по одной из кромок. Вот тут некоторая деформация действительно появится. И будет разная на каждом экземпляре. Но это понятно и без стенда. Причем инженерным рассчетом, зная все параметры, можно даже вычислить степень деформации кромки пластины. Хотя я лично не способен на такой подвиг. :rolleyes:
Вложение 168051

---

Ага, а в сумме с предыдущей цитатой получается вдвойне интересно. При неравномерной накатке в околоцентральном положении можем (в теории) получить очень неприятные ощущения нелинейного, ступенчатого сопротивления на РУС. Которые будут тем заметнее, чем длиннее шток РУС. В чём-то отдалённо сходные с чашечной загрузкой столь любимой сайтек и столь ненавидимой большинством вирпилотов. С тем отличием, что ступенька будет дальше от центра.

P.S.
Не в плане критики собственно устройства (ничто не вечно). Сказанное относилось к системе тестирования. Продемонстрированный стенд не выявит "выборочный" износ при длительной эксплуатации в реальных условиях.

А какое отношение эта подставка под стандартный Сайтековский джой имеет к HOTAS?
Почему так назван сайт то?
Что запатентовано то?
Ну и до "боевых" ему конечно как до луны пешком.
Механизм надо закрыть от возможных проблем с неосторожными пользователями и детьми - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Мертвые зоны и не линейность благодаря применению другой механики в РУС никак не изменятся - "мозги" насколько я понимаю те же самые, пусть и доведенные более менее до приемлемого состояния.
В общем вся писанина на сайте пока расчет на попсу и новичков IMHO.
Тут немного не та публика что бы покупаться на всю эту маркетологическую трепотню.
То что сделали - молодцы.
Не надо "гнуть пальцы", тем более на этом форуме, тут многие уже давно забыли то что для авторов этого изделия становится новостью и откровением.

Что-то не туда дискуссия завернула.
Давайте может попробуем заняться анализом конструкции, как коммерческого предложения?
Тогда имеем из достоинств:
1. Крепкая железяка.
2. Удлинённый шток.
3. Ожидаемый большой ресурс.
4. Фиксация механизма мощной струбциной.
5. Бесшумный переход через центр...

Из видимых недостатков:
1. Карданный подвес с разнесёнными осями вызывает неоднозначное отношение к разноплечим моментам сил по тангажу-крену.
2. Нажимной ролик-ползун может быть чувствителен к перекосам цапфы. Возможны затирания.
3. Открытый механизм может оказаться травмоопасным.
4. Великовата консоль оси крена. Вес рукояти и лежащей на ней руки может вызвать нежелательные деформации струбцины или столешницы.
5. Не проработано размещение контроллеров и соединительных шлейфов. Длинные шлейфы могут стать источником помех в контроллере...

Это как бы набросок, а не полноценный анализ. Скажем так - опасения...
В первую очередь следует исходить из эргономического качества устройства и приятных тактильных ощущений при полётах.
Для серийного устройства так же требуется учесть разброс параметров деталей, удобство и быстроту сборки. Простоту регулировок. Покраску...
Как мне это сейчас видится, единичный образец изделия удался и достаточно интересен.
Его хочется "пощупать". Как самодельное устройство вызывает определённый вау-эффект.
Но, как серийная модель... Пока - никак не видится.
Немного о рекламном слогане.
Наверное, рановато взялись рекламировать и оттого вызвали отторжение некоторых уважаемых участников форума.
Было бы лучше, в рамках предложенного способа тестирования, включить в рекламу отдельные высказывания тестеров о качествах джоя.
Получилось бы чуть скромнее, но намного весомее и солиднее.
И наконец, моё собственное мнение.
Как владельца напольного джоя серии BRD-N, предложенная концепция меня не привлекает.
Я вижу ряд серьёзных эксплуатационных ограничений по массо-габаритным параметрам и условиям хранения.
Это - при сопоставимой с BRD-N цене и значительно худшей аутентичности.
Киберспортсменам эта модель тоже может не подойти по совокупности характеристик:
отсутствие статической балансировки, заметное усилие страгивания, большая масса подвижных частей, низкая мобильность...
В результате, остаётся очень ограниченный круг целевой аудитории владельцев "убитых" Х-52, готовых вложить серьёзные средства в их "реанимацию".

imilich
по видимым достоинствам
1. Крупная железяка - достоинство в чём? В том что соответствующую столешницу надо будет иметь?
2. Удлинённый шток - опять же В ЧЕМ ДОСТОИНСТВО при оставшейся неизменной электронике джоя? Ручка на уровне груди почти - не есть гут IMHO. Рука часами висящая в воздухе в игре - достоинство весьма спорное.
3. Ожидаемый большой ресурс - ключевое слово "ожидаемый" , хотя думаю что этот загруз всяко лучше чем стандартный пластик или силумин ЛЮБОГО стандартного джоя.
4. Фиксация мощной струбциной - ну этот вес надо и фиксировать соответствующим образом, я бы не относил это к достоинствам - скорее это необходимость при таком габарите и весе.
5. Бесшумный переход через центр - а стандартный Х52 будит ночью жену что ли? В чем достоинство то?

Отмеченые минусы оставлю без коментариев...

Ребята!!!дайте людям спокойно сделать свое дело....
еще не пробовали,а медведя поделили:eek:
что Вы в самом деле,как на Красной площади......

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

...думаю что этот загруз всяко лучше чем стандартный пластик или силумин ЛЮБОГО стандартного джоя.

---

Да с этим-то никто не спорит.
Хотя... Тензодатчики... Но это немного другое со своими плюсами-минусами...

Цитата:

---

Сообщение от Pavel_Kh

а стандартный Х52 будит ночью жену что ли? В чем достоинство то?

---

Видимо имеются ввиду металические клещи модифицированных джоев, которые могут в ночной тиши прилично клацать при перекладывании.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Vanjca

Ребята!!!дайте людям спокойно сделать свое дело....
еще не пробовали,а медведя поделили:eek:
что Вы в самом деле,как на Красной площади......

---

Кхм... Для собственно рекламы вроде есть соответствующий раздел. А тут как раз площадь (в оригинале анекдота площадь Еревана, кстати) где замучивают советами\критикой (в большинстве случаев с благими намерениями). :)

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Скромненько так написали. Да че там, написали бы ЛУЧШЕ, чем на реальных боевых машинах))))

---

кстати и не удивлюсь, что на каком-нибудь поршневом истребителе времен WW2, скорее всего педали были гораздо менее технологичны, ну там зазорчики поболее, красочка похуже, люфты, подшипники попроще, и все такое.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Видимо имеются ввиду металические клещи модифицированных джоев, которые могут в ночной тиши прилично клацать при перекладывании.

---

Спросите мою жену, и она скажет ЧТО будит её ночью, когда у меня с шести долго снимают...... :lol:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

кстати и не удивлюсь, что на каком-нибудь поршневом истребителе времен WW2, скорее всего педали были гораздо менее технологичны, ну там зазорчики поболее, красочка похуже, люфты, подшипники попроще, и все такое.

---

Удивитесь. Когда узнаете что подшипников (по крайней мере качения) в педали там и не ставили, да и к люфтам отношение тоже в авиации трепетное. И возникает вопрос, как краска влияет на "качество управления"? И раз на то пошло, необходимо пояснение, что имеется в виду под этим оригинальным термином. И какие педали вы вообще имеете в виду?

Когда плохо покрашено и управлять не хочется:D

Цитата:

---

Сообщение от Vanjca

Ребята!!!дайте людям спокойно сделать свое дело....
еще не пробовали,а медведя поделили:eek:
что Вы в самом деле,как на Красной площади......

---

Никто и не мешает им это делать, чем больше всяких новых девайсов тем лучше для нас.
В этом отношении они однозначно молодцы, удачи им только можно пожелать.
А вот многие замечания которые тут высказывают люди разбирающиеся в вопросе им только помочь могут, на мой взгляд.
Если они смогут как то оперативно учитывать некоторые дельные замечания это только нам всем в плюс пойдет - девайс лучше будет!

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

кстати и не удивлюсь, что на каком-нибудь поршневом истребителе времен WW2, скорее всего педали были гораздо менее технологичны, ну там зазорчики поболее, красочка похуже, люфты, подшипники попроще, и все такое.

---

Вы еще самолет братьев Райт вспомните и сравните :D разницу между реальным и виртуальным понимаете?

Цитата:

---

Сообщение от imilich

Из видимых недостатков:
1. Карданный подвес с разнесёнными осями вызывает неоднозначное отношение к разноплечим моментам сил по тангажу-крену.

---

И почему же это должно быть плохо? Думаю этот пункт нужно снять :)

ПС. Scavenger, что ты понимаешь под термином "технологичней" ;) Да я гавнюк! :)

Цитата:

---

Сообщение от UIV

Вы еще самолет братьев Райт вспомните и сравните :D разницу между реальным и виртуальным понимаете?

---

А почему бы и нет.:) При ограниченности средств и возможностей они создали аппарат с очень красивыми инженерными решениями. Весьма достойный пример для потомков.

Че т тут холивар почти ужо... Может мне поучаствовать от скуки... Прямо скажу: мне лично этот комплект не интересен, т.к. он изначально для адептов. Так да, нравится, что загруз сделали с мягким центром, взяли за основу для апгрейда хотя бы какой-никакой девайс - по функционалу Х52 Про хотя бы нормальный, пусть и по эргономике не идеален. Но система всего через крепление к столу - это головная боль рулей - их реально надо так каждый раз устанавливать. Плюс место конструкция занимать будет... Кстати, уже вес интересен. Плюс, соглашусь про эргономику с Павлом - если там реально получается, что РУС оказывается высоко, да еще и имеет большой ход (если честно, я не совсем понял, как оно там реально получится), то это на эргономику не плюс...

Но так все равно солидным девайсом смотрится, потребителей наверняка найдет. Да и с долговечностью вряд ли проблемы будут.

У меня давно лежат наработки на тему настольного крепления, но вот только вчера подсказали тут - а вот снял и куда положить.... и задумался..

Цитата:

---

Сообщение от boRada

У меня давно лежат наработки на тему настольного крепления, но вот только вчера подсказали тут - а вот снял и куда положить.... и задумался..

---

Это уже зависит от фантазии и возможностей конечного пользователя. Я бы для такой бандуры, наверное, сделал на стене полку на кронштейнах возле стола, куда и цеплял бы её (бандуру) между вылетами. Дарю =)

Скрытый текст:

Наиболее бюджетный кронштейн
http://rusconnect.ru/imgs/id747_h200.png http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...6XqqQ_xzzLFT5w
2шт + кусок ламината + кромка (лента с нанесённым термоклеем)

при желании можно вписать в интерьер более изящными вариантами кронштейна и материалом полки (хоть массив, хоть пластик, хоть натуральный камень)
http://silumet.ru/file/6469.jpg

Цитата:

---

Сообщение от boRada

У меня давно лежат наработки на тему настольного крепления, но вот только вчера подсказали тут - а вот снял и куда положить.... и задумался..

---

ИМХО достойно отдельной темы.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Это уже зависит от фантазии и возможностей конечного пользователя. Я бы для такой бандуры, наверное, сделал на стене полку на кронштейнах возле стола, куда и цеплял бы её (бандуру) между вылетами. Дарю =)

---

Нужен максимально универсальный вариант, тут же остаются вопросы. Не у всех голые стены :) К тому же не забываем про коммутацию. Каждый раз тыркать шнуры в ЮСБ?

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

ИМХО достойно отдельной темы.

---

Ну делится я еще не готов. Одно могу сказать, это значительно отличается от конструкции ТС. Например раздельные блоки РУС и РУД, использование готовых дюралевых профилей, возможность установки обычного настольного джойстика.
PS За счет раздельности, остается необходимость убирать только РУС, что уже легче. РУД же не мешает при работе за компьютером.

Добрый вечер всем!

Попробуем немного ответить на вопросы.

Про сварку:
Действительно есть желание подтянуться во внешнем виде швов. Просто пока не до этого, идет наладка производства, а на качестве продукта это никак не сказывается. В общем задача не первой степени важности.

Про патент:
Патентами занимается гл. конструктор и патентный поверенный. Позже выйдут сами на связь, может и выложат информацию.

Про ручку типа "Спитфайр"
Вопрос конечно немного удивил, особенно от такого признанного человека как Борада. Тем не менее.
Вопрос: "Ручка типа спитфайр, это как?" Ответ: Это как на Спитфайере. В авиационной литературе это ручка называется «ручка «ломающегося» типа». Назвали так, чтобы не писать слово "ломающегося", т.к. некоторые могут неправильно истолковать значение слова в данном контексте.

Про испытания:
ЦЕЛЬ ИСПЫТАНИЙ: получить данные, на которые можно опереться при определении гарантии.
С Целью модернизации и понижения цены, испытания не прекращаются никогда. У нас много интересных решений.
Мы не считаем правильным вылавливать сотки, мы отвечаем за результат. Клиентам не до соток, им главное, чтобы все работало безотказно, работаем над этим.
Тестирование продукции мы проводим прежде всего для себя – чтобы быть уверенными в качестве продукта, ее безотказности.
Для нас во главе угла стоят 2 вещи: качество и цена.
Ничего идеального в этом мире не бывает, и у нашего продукта есть свои недостатки, но они никак не сказываются на качестве, а удорожать лишний раз продукт мы не стремимся. Покупатель голосует рублем.
На наш взгляд проведенные нами испытания являются более чем достаточными по сравнению с реальными условиями эксплуатации.
На 15.05.2013 19-00 пройдено примерно 1,1 млн. циклов, без регулировок износа, которые предусмотрены конструкцией и вмешательств, только осмотр. И они продолжаются. Результат более чем оправдал ожидания.

Шумов, люфтов не обнаружено, ни в подшипниковых узлах, ни в коромыслах, на кулачках дорожек нет.
Пружины не сядут никогда, т.к. как правильно сказал, кажется Airman, они автомобильные, клапанные, работают пару десятков лет без проблем.
В нашей конструкции пружины работают на сжатие, а не наоборот на растяжение, как, например, в клещевых конструкциях. Мы не предлагаем дополнительные комплекты пружин, наша конструкция предполагает простую и удобную регулировку предустановленных.
Если уж и случится такое, что пружина окажется бракованной и порвется (хотя и в это верится с трудом, т.к. используемые нами пружины работают и предназначены для куда более суровых условий), купите в любом автомагазине за символическую сумму. В отличии от пружин растяжения, пружины на сжатие не дают усадки. В общем причин для беспокойства мы не видим и не нашли.

Единственный заметный износ – это приводная веловтулка – 0,3 мм.
Укатаем ее до появления зазоров, потом сделаем предусмотренные конструкцией компенсирующие регулировки, потом поставим датчики и будем смотреть уходит ли она из нуля.

И еще. ВАЗовские капотные пружины рвутся строго от 150 до 200 тыс. циклов (4 пружины ушло на испытаниях педалей, позже выложим видео/фото). Эти же пружины (капотные) на другой модели джойстика работают 1,5 года – постепенно вытягиваются, потом рвутся. Другой системы перевода циклов в года у нас нет.

Можем и механизм от доработанной Кобры испытать недели через две, когда освободиться стендовый мотор.

Наша конструкция представленного моноблока при небольших переделках пойдет на стул или на пол. Сейчас мы закладываем изготовление первой партии моноблоков для Saitek X52 / Saitek X52 Pro. Часть пойдет под подтвержденные заказы, остальное будет ждать своих клиентов. Пока будем принимать заказы от Москвы и МО (за некоторыми исключениями), т.к. в случае выявления каких-либо неполадок так будет проще и быстрее поправить.

На остальные вопросы, начиная с поста imilich, (из столь мною любимого города Курчатов) постараемся ответить завтра. Тем более что и пост imilich написал интересный.

p.s. Мы готовы к критике и предложениям, особенно обоснованным.

С уважением ко всем.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Нужен максимально универсальный вариант, тут же остаются вопросы. Не у всех голые стены :) К тому же не забываем про коммутацию. Каждый раз тыркать шнуры в ЮСБ?

---

Универсально хорошо не бывает (и ещё кучка присказок про универсальность...). Это скорее концепция (универсальная ;)) - не ставить\запихивать куда-то, а устанавливать консоль в "походное" положение. При отсутствии свободных стен или вставшей в позу супруги, пришедшей в ужас от мыслеобраза полки посреди стены гостинной с хреново окрашенной (шутка) железякой в стиле "автоваз-багги", можно сделать по тому же принципу "табуретку" и монтировать консоль на неё. Или найти ей место на уже имеющихся полках...

Если преполагается что стол многофункциональный (универсальный, ага) - для полетушек, покатушек, работы за компом, клейки моделей, выпиливания лобзиком... то придётся тыркать. Благо многие корпуса сейчас имеют лицевую USB панель, да и USB хабы дефицитом не являются.

"В отличии от пружин растяжения, пружины на сжатие не дают усадки. "
Дают усадку и теряют упругость.Пружине пофиг в какую сторону работать.
Для примера:
http://zil130-131.ru/gaz-53/remont-o...annye-pruzhiny

Зы За символическую сумму в магазине я их не нашел:продают комплектами,стоимость для замены одной штуки кусается.(Это типа пожелание таки комплектовать запасной)

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Универсально хорошо не бывает (и ещё кучка присказок про универсальность...). Это скорее концепция (универсальная ;)) - не ставить\запихивать куда-то, а устанавливать консоль в "походное" положение. При отсутствии свободных стен или вставшей в позу супруги, пришедшей в ужас от мыслеобраза полки посреди стены гостинной с хреново окрашенной (шутка) железякой в стиле "автоваз-багги", можно сделать по тому же принципу "табуретку" и монтировать консоль на неё. Или найти ей место на уже имеющихся полках...

Если преполагается что стол многофункциональный (универсальный, ага) - для полетушек, покатушек, работы за компом, клейки моделей, выпиливания лобзиком... то придётся тыркать. Благо многие корпуса сейчас имеют лицевую USB панель, да и USB хабы дефицитом не являются.

---

Будешь "тыркать" пару раз в день - USB разъемы разъемы будут убиты очень быстро. Очень неприятно, когда от малейшего шевеления провода джойстик "переподключается". Некоторые игры поддерживают "горячее переподключение" джойстиков, некоторые нет. А контроллер Х52 этого вообще не переживет - у него автоцентровка.

Цитата:

---

Сообщение от Atomnik

....
Про патент:
Патентами занимается гл. конструктор и патентный поверенный. Позже выйдут сами на связь, может и выложат информацию.
....

---

Вот когда получите патент, тогда и пишите - "Запатентованная конструкция".
Хотя, сомневаюсь, вы вы его получите.
Что там для патента? Что вы изобрели?
1) Механизм загрузки, который уже 30 лет используется на Боинг-737
2) Джойстик Сайтек Х52?
3) Переклеенные магнитики от холлов Х52? прочитанные об этом на форуме.
4) Полочку и струбцину?
В вашем случае максимум, что можно запатентовать это цвет краски или "полезную модель". "Полезная модель" - это когда патентуется конструкция целиком, как есть. Но если в другой конструкции поменяют расположение хотя бы одного винтика или отверстия - это уже "другая конструкция", под действия патента на полезную модель она не попадает.