Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Corvega
не утверждаю, что именно это можно всунуть в ПАК ФА, но в качаесве демонстрации возможностей современной российской электронной промышленности сойдет:Цитата:
Сообщение от =Voland=
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49422
Ласточкин лукавит. Это целенаправленный пиар в борьбе с Салютом. "Далеко" вперед от россии с таким изделиями как EJ-20 для Eurofighter, M-88-3 для Mirage не уйти. Уже РД-33МК аналогичен по характеристикам, а изделие 117С так и вовсе превосходит их. К тому же, видел в инете информацию о крайне низкой надежност двигателей "Рафаля". Что касается F119-PW-100, то если F135/136 окажется всего лишь аналогичным по параметрам, то в западном двигателестроении налицо застой. Что касается нас, организация конкурса с созданием рабочих двигателей-демонстраторов, это ИМХО, верный шаг. Осталось лишь подождать год-полтора до его окончания.Цитата:
Сообщение от =Voland=
И что же в этом процессоре с допотопными характеристиками выдающегося:eek: ?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Вот обьективная статья об том, в какой Ж. сейчас наша электронная промышленность, прочитайте:
Лет через 5—10 на российской электронике можно будет поставить «жирный крест»
«Российская электронная промышленность находится структурно-технологическом кризисе», — отметил на днях первый вице-премьер Сергей Иванов. Ситуацию надо исправлять, решили власти и вызвались поддержать таланты материально. Есть ли будущее у российской науки, и стоит ли инвестировать эту отрасль?
Устаревшая материально-техническая база заводов, острая нехватка квалифицированных специалистов, низкая зарплата научных сотрудников. Таковой сегодня является научная отрасль. Она еще держится на плаву, но в основном на госзаказах и за счет энтузиастов, не без уныния констатируют ученые.
Высокие умы крупнейшего в мире государства удивлены, что его власти только сейчас стали глубоко задумываться над этой проблемой. Через 5—10 лет на российской науке можно будет поставить «жирный крест». Такого мнения придерживается проректор Московского института радиотехники, электроники и автоматики (МИРЭА) Александр Морозов.
Наука находится в таком упадке, что возрождать ее придется практически с нуля. Если государство скорейшим образом не станет вкладывать деньги в наукоемкие технологии, в ближайший десяток лет можно смело закрывать все научно исследовательские институты, поделился доктор физико-математических наук с деловым порталом Bigness.ru.
«Года после 2015 мы будем на хвосте экспоненты. Мы уже опоздали, но остались считанные годы, чтобы возродить науку и электронику», — считает Морозов.
"Россия отстает от мира в развитии электроники, микроэлектроники лет на 15. Причем российское производство в плане производства микросхем отстает от даже белорусских предприятий, в частности от того же «Интеграла», который теоретически эти схемы может купить», — рассказала эксперт в интервью Bigness.ru .
Далее тут:
http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst...oi-elektroniki
Сколько на данный момент серийных движков у России хотябы близких по параметрам кЦитата:
Сообщение от voice from .ua
Pratt & Whitney F119-P-100 с тягой почти 16тон: http://www.airwar.ru/enc/engines/f119.html
И F117-PW-100 с тягой в 18тон : http://www.airwar.ru/enc/engines/f117-100.html
Это везде так, и не только у нас.Цитата:
Поверьте, проблема нехватки специалистов есть везде.
С тем, что ушли в свое время толковые люди, я согласен. А вот с тем, что сегодня проблема нехватки молодых специалистов критическая - не согласен.Цитата:
В 90-е годы из оборонки ушло очень много толковых и активных людей, сейчас мы пожинаем результаты. С молодыми спецами тоже проблема.
До некоторой степени, пока не выясню некоторые неизвестные.Цитата:
Да. А вы сомневаетесь?
Кстати, а можно ли определиться с перечнем свойств двигателя пятого поколения?
Это может быть правдой, а может быть неправдой. :)Цитата:
Сообщение от =Voland=
Только у нас из-за этого сроки срываются, а иногда и сама возможность выполнения работ.Цитата:
Сообщение от Corvega
Воля ваша.Цитата:
С тем, что ушли в свое время толковые люди, я согласен. А вот с тем, что сегодня проблема нехватки молодых специалистов критическая - не согласен.
Это к двигателистам.Цитата:
До некоторой степени, пока не выясню некоторые неизвестные.
Кстати, а можно ли определиться с перечнем свойств двигателя пятого поколения?
Тепловыделение :) .Цитата:
Сообщение от =Voland=
Ну никто ж не говорит, что это конкурент C2D или АМD64. Но техпроцесс 0,13 мкм - более чем прилично.
А для военной техники такого камушка за глаза хватит. Кто-нибудь хочет озвучить, какие камни стоят в F-22 ;) ?
Вообще-то, ЕМНИП, на F-22 стоят процессоры с частотой 90МГц и производительностью на уровне 1-го Пентиума. Пиковая же производительнсть этой российской штучки на частоте 300МГц при 64-разрядном представлении чисел с плавающей запятой 2.4 GFLOPS.Цитата:
Сообщение от =Voland=
Для сравнения, для Opteron/2,4 ГГц эта величина составляет 4,8 GFLOPS
А в америке? Только F119-PW-100! И больше нигде в мире серийных аналогов ему нет. F117-PW-100 - вообще не знаю что такое.Цитата:
Сообщение от =Voland=
Современные требования выглядят приблизительно так:Цитата:
Сообщение от Corvega
Отношение тяги к весу 11:1 или выше, назначенный ресурс от 4000 часов, повышенная экономичность, в несколько раз повышенная надежность и сниженная трудоемкость обслуживания по сравнению с 4-м поколением. При вменяемой стоимости самого изделия.
http://engine.aviaport.ru/issues/51/page02.htmlЦитата:
Сообщение от Corvega
http://engine.aviaport.ru/issues/30/page18.html
Как-то доказать можете информацию, ссылку на источник или иное:) ?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Вот здесь цифры ТТХ посвежее будут, хотя гарантии может дать только время…
http://paralay.com/tth.xls
По самому F-22 большая статья тут:
http://paralay.com/f22.html
Я где-то читал, что там вообще 486…Цитата:
Сообщение от =Voland=
Вспомните когда всё это начиналось! :)
F-22 взлетевший в начале 90х и то, что сейчас идёт серийно, всё же отличаются:bye: .Цитата:
Сообщение от paralay
И не забывайте, что в США налажено серийное производство процессоров и высокотехнологичной электроники, и уже давно, есть технологии и специалисты. Есть опыт использование и программирования. И проблемы там были и решали их. А у нас всё это на уровне стендовых выставочных экспонатов, практически не опробовано на практике. И совершенно не налажено серийное производство. От стенда до серии длинная дорога.
Цитата:
Сообщение от paralay
Я так понял по Т-50 там то, что требует заказчик?
Это то, что удалось просчитать используя опубликованые данные.
Будут хотя бы картинки - уточню.
Несколько лет назад делал прогноз, максимальный взлетный вес получился 32 тонны.
===
The Hughes-built Common Integrated Processor (CIP) is the 'brain' of the avionics system. The CIP, which is quite literally the size of a oversized bread box, supports all signal and data processing for all sensors and mission avionics.
There are two CIPs in each F-22, ...
General purpose processing capacity of CIP is rated at more than 700 million instructions per second (Mips) with growth to 2,000 Mips; signal processing capacity greater than 20 billion operations per second (Bops) with expansion capability to 50 Bops;
CIP contains more than 300 Mbytes of memory with growth potential to 650 Mbytes.
===
http://www.f22fighter.com/avionics.htm
Вроде, что-то уровня Pentium 2?
А почему в твоей табличке 2 Т-50?Цитата:
Сообщение от paralay
И почему у Ф-22 дальность на св/зв 850км всего?
Ну а если Ф-22 без дозаправки и ПТБ имеет боевой радиус в 410 морских миль по профилю 310nm на дозвуке + 100nm на сверхзвуке, то какова будет теоретическая дальность его полета на сверхзвуке (или скажем, практический радиус сверхзвукового перехвата)?
Надо убрать, положил после ролика по телевизору о том, что нормальный вес ПАКФА 21 тонна.Цитата:
Сообщение от Han
Реально нормальный взлетный вес 21000 кг для истребителя с двигателями «изд. 117С» недостижим (ИМХО).
Кстати обновил файл, добавил всплывшие новые данные по F-22 и F-35. Но не увязал пока с друг с другом. Откуда взял дальность не помню, возможно «прикинул на пальцах». :)
Плохо прикинул :)
У МиГ-31 на св/зв туда и до/зв обратно РАДИУС 700км, а св/зв у него вормажный аднака
- С AVIA.RU, данные по F-22, автор - ник вовчек:Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Взлётный вес 27216 кг
М=0,8 Н=9000м 1 Nautical miles 14,08 фунтов топлива (3.4 кг/км)
М=0,8 Н=12000м - 3,1 кг/км
М=0,9 Н=9000м 1 Nautical miles 14,9 фунтов топлива (3.65 кг/км)
М=0,9 Н=12000м 1 Nautical miles 13,15 фунтов топлива (3.22 кг/км)
М=0,9 Н=15000м - 2,91 кг/км.
М=1,5 Н=9000м 1 Nautical miles 47,4 фунта топлива (11.6 кг/км)
M=1,5 H=13500м 1 Nautical miles 25 фунтов топлива (6.12 кг/км)
Сверхзвук без форсажа.
М=1,5 Н=9000м - 11,6 кг/км.
М=1,5 Н=12000м - 7,2 кг/км
М=1,5 Н=13500м - 6,12 кг/км
Качество максимальное оценка (надо уточнить) 12.5-12,7, это с применением механизации.
На максимальном режиме
у земли М=1.05
Н=7000м М=1.35
Н=9000м М=1.6
Н=12000 М=1.73 это максимальная скорость
Н=около15000м на М=1.5-1.52
дозвук М=0.95 Н=16000 м
На форсаже
У земли М=1,2
Н=10500 М=2 ограничение в эсплуатации для строевых частей в 2005г было. Как сейчас надо уточнять.
Н=16500 М=2 далее уменьшение скорости с увеличением высоты.
на 18000м М=1,8
Н=19000-19200 М=1,5-1,6
Н=3000 м
Разгон М=0,8-1.2 с Форсажем
Ф-22 18 сек
Ф-15С около 33 сек
Н=6000 м
Ф-22 около 24 сек
Н=9000 м
Ф-22 33 сек
на максимале
Потолок дозвуковой М=0,95 16000 м
Потолок сверхзвуковой М=1.5-1,52 около 15000 м
На форсаже
Потолок дозвуковой М= 0,9-0,95 Н=17500м
Потолок сверхзвуковой М=1,5-1,6 Н=19000-19200м
Располагаемая перегрузка:
nу расп=1g на V=89КЕАS, т.е. минимальная приборная скорость горизонтального полёта при взлётном весе 27 тонн будет 89 узлов = 165 км/час.
nу расп=8g на V=252КЕАS, т.е. минимальная приборная скорость, на которой он может выполнять манёвр с перегрузкой 8g - 252 узла = 467 км/час.
1.Перегрузка 8g эксплутационное ограничение(директивное ВВС США) в мирное время для пилотов, чтобы не платить в дальнейшем большие компенсации летчикам при потере здоровья.
2.Предельная по прочности конструкции +10g
но ограничение установлено +9,5g
Н=4500м
Макс. углoвая скорость неустановившегося виража 18град/сек М=0,78
Установившегося 15 град/сек
Минимальный радиус 312 м
Для F-22 с управлением вектором тяги:
угол атаки градусы....2-4...10...20...30.....40....60
макс. угл. ск. крена...196..179..105..64..18-20..11 гр/сек
F-22 без управления вектором тяги:
На углах атаки 10гр - 150 гр/сек, 20гр - 50 гр/сек
Для F-15
угол атаки градусы...2.....10...20..30
макс. угл. ск. крена..206..107..37..9 гр/сек
Для F-16
угол атаки градусы...до 6...20....25
макс. угл. ск. крена...190..150..~70 гр/сек