Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Мда я не математик, дискутировать на столь серьезном уровне, я не предполагал :) Сразу оговорился, что это из разряда эмпирических материй, кому как кажется. Но так или иначе останусь при своем, более объемные и зрелищные взрывы для крупных калибров выглядят красивее, и тут вопрос не только в кол-ве земли поднятой в воздух, но и в размере самого облака продуктов горения от взрыва.

Цитата:

---

P.S. Так как быть со взрывом на вашем рисунке где ничего в воздух не поднимается? Ошибка в книжке? РККА в 38 году применяло аннигилирующие снаряды? Какое ваше объяснение?

---

Вот жеж зацепились вы за "воздух". Такое же как и у вас.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Мда я не математик, дискутировать на столь серьезном уровне, я не предполагал :)

---

Я думал вы рассчитаете нам для разных условий высоты взрывов :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Сразу оговорился, что это из разряда эмпирических материй, кому как кажется. Но так или иначе останусь при своем, более объемные и зрелищные взрывы для крупных калибров выглядят красивее, и тут вопрос не только в кол-ве земли поднятой в воздух, но и в размере самого облака продуктов горения от взрыва.

---

"Красиво" это не формализуемое понятие, вам красиво больше, кому-то меньше, третьему огня побольше, четвертому поменьше... В общем придется каждому свою версию игры делать %)

Позволить такую роскошь мы не можем, поэтому давайте оставаться в рамках правового поля расчетов, тем более в игре какие-никакие расчеты для синтеза взрыва ведутся, не по все параметрам которые в теории фигурируют, но по достаточно многим.

Продукты горения и пыль это отдельный большой и сложный разговор, может быть и до этого дело дойдет когда-нибудь :)

К слову о визуализации, дымные следы от ракет раньше тоже как-то красивее были, видно было клубящийся дымок, а теперь просто полоса какая-то за ракетой, ну да ладно.


Вот какой вопрос заинтересовал, в бою был эпизод, боец из ПТРД метров со 150 всадил пулю ровно в заднюю стенку SdKfz.250 на уровне водителя под прямым углом, БТР повреждений не получил, ушел своим ходом, экипаж вроде не пострадал.
Сразу вспомнился случай, как во время войны с грузией пуля из КПВТ так же попала в зад Кобры, прошла все десантное, прошла сиденье и водителя, прошла перегородку МТО, двигатель и вышла через корпус спереди, что называется почувствуйте разницу.

Я все это к чему, раньше мне казалось, что уничтожить БТР из ПТРД/ПТРС дело простое, особенно если бронебойщиков несколько, а дистанция не больше 200м, но последнее время в игре наблюдаю совершенно обратную ситуацию, ганомаги ловят кучи попаданий с пробитием, но толку никакого. То ли стреляют не туда, то ли внутреннее оборудование какое-то особо прочное?

Я понимаю, что вы мне сейчас "нагрузите" :) но я никогда не был сторонником делать из ПТР вундервафлю, но тем не менее выглядит странно, главное что мне кажется раньше было иначе, ну как обычно :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Вот какой вопрос заинтересовал, в бою был эпизод, боец из ПТРД метров со 150 всадил пулю ровно в заднюю стенку SdKfz.250 на уровне водителя под прямым углом, БТР повреждений не получил, ушел своим ходом, экипаж вроде не пострадал.
Сразу вспомнился случай, как во время войны с грузией пуля из КПВТ так же попала в зад Кобры, прошла все десантное, прошла сиденье и водителя, прошла перегородку МТО, двигатель и вышла через корпус спереди, что называется почувствуйте разницу.

---

влезу пожалуй, в Грузии в корму кобры прилетела граната РПГ, какой там гений распространяет версию про пулю я хз, у 250 от попы до мехвода сколько метров ? пуля пробив корму скорее всего полетит куда угодно, кроме как в водятела, могу если интересно показать страничку из ЧВКБ, где 115мм снаряда после пробития емнип 10мм плитки разворачивает на 180 градусов, и в цель он приходит боком.

http://www.youtube.com/watch?v=5dvWGY2bAd0

кстати отлично видно как тяжелая пуля начинается кувыркаться даже от пробития такой "преграды" как PS4, с 0:58 где то.

Ну чтоб кумулятивная струя прошла за раз столько преград на таком расстоянии тоже как-то сомнительно нет? К тому же слышать что пули 14.5мм неустойчивы мне как-то доселе слышать не приходилось. Я собственно не слышал и что у этой версии есть какие-то разночтения.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну чтоб кумулятивная струя прошла за раз столько преград на таком расстоянии тоже как-то сомнительно нет?

---

активного воздействия на струю нет, чудесного израильского бронедвигателя и воздуха тоже нет, вот пуля как раз не в состоянии такое количество преград пройти, а струя вполне могла.
http://cs10345.vk.me/u5935567/100697623/x_8f89cf9f.jpg
да и пуля просто не даст такого количества осколков как на фото

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я собственно не слышал, что у этой версии есть какие-то разночтения.

---

ну есть тупая версия что это пуля ксвк/нсвт/кпвт что бы тешить чье то чсв :)

http://photos.streamphoto.ru/b/e/2/4...fe2b8072eb.jpg
http://img210.imageshack.us/img210/2...1823f08fab.jpg

вот например пробитый струей от борта до борта БТР-80.

Поискал подробную информацию по данному случаю, готов согласиться с тем, что вопрос чем убили спорный, за сим примером быть не может, однако сути обозначенной мной проблемы в игре не меняет, хотелось бы услышать какой-то комментарий от Андрея.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

однако сути обозначенной мной проблемы в игре не меняет, хотелось бы услышать какой-то комментарий от Андрея.

---

Не совсем понял какая проблема?
Лавочки и ящики в Sdkfz 250 за повреждения не считаются. После пробития двери пуля может несколько изменить свою траекторию или вообще разрушиться.

Проблема скорее в общей "неубиваемости" БТРов типа халфтрак, я могу массу скринов сделать, где либо пробития ничего не повреждают, либо все пули в ходовой, в чем дело стрелять с ПТРов стали хуже или БТРы прочнее?

Что опять? :D

Ну подумайте почему общая неубиваемость характерна для пустого ящика. Неужели это так сложно понять.

Сложно, я же не про дырки в бортах говорю. Часто все МТО истыкано, а толку ноль, или пробои в области смотровых, за ними как бы экипаж, но опять ничего, но более всего бесит, что ПТРщики целят по ходовой, она часто имеет от 10 и более попаданий. на кой хрен они туда стреляют?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Что опять?

---

Ну право, вы меня удивляете, по моему для вас должно быть тревожным сигналом, если никто ни на что не жалуется, особенно я :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Сложно, я же не про дырки в бортах говорю. Часто все МТО истыкано, а толку ноль,

---

МТО внезапно покрыто 14,5 мм цементированной стали под углом.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

но более всего бесит, что ПТРщики целят по ходовой, она часто имеет от 10 и более попаданий. на кой хрен они туда стреляют?

---

Не хочу вас расстраивать %), в ходовую ничто никогда не целит вообще. Просто даже не догадываются про ее существование.
Догадаетесь сами почему при стрельбе в этот тип БТР, часто попадают в ходовую? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну право, вы меня удивляете, по моему для вас должно быть тревожным сигналом, если никто ни на что не жалуется, особенно я :D

---

Да, тут не поспоришь :D

Ладно сделаю скрины, продолжу.

ВОПРОС

Вложение 172362
Как немцы могут атаковать в данном случае, переправы же вроде нет?

Еще к вопросу о размере взрыва, а какой самый большой фугасный боеприпас в игре, и/или какой максимальный взрыв можно имитировать?

Можно я еще попристаю с дурацкими вопросами из прошлого?

1) чем принципиально отличается движение в режиме атаки и просто движение? модификаторы, понятное дело, у них общие. тогда в чем принципиальная разница? как "мыслит" ИИ в одном и в другом случае? хочется это понимать.
2) на оперативной карте с некоторых пор можно посмотреть радиус снабжения и ремонта у соотв. подразделений. индикация зеленая, желтая, оранжевая. я правильно понимаю, что подразделения, попадающие в зеленые кружки, будут обслужены в первый ход, желтые во второй и т.д. или система другая?
3) ремонтные бригады имеют ресурс, выраженный в человеко-часах. это восполняемый на каждом ходе ресурс или он безвозвратно расходуется так же, как топливо\патроны?
4) все еще присутствует ситуация когда при расстановке техника исправна, а как начинается бой - так начинается "не могу продолжать бой". бжсэ?
5) играю сейчас в щит пророка. отыграл бой, с моей стороны 4 танковых взвода на М60, у противника несколько бтр. игра в одни ворота, противник бежал, моя техника не пострадала, но в статистике у нас 1 раненый. прокликал каждый танк - ни одного раненого в экипажах нет, а в статистике есть. как так?

пока все :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ВОПРОС
Как немцы могут атаковать в данном случае, переправы же вроде нет?

---

Там нет на карте жесткой блокировки переходов через реку. Собственно в бою ее тоже нет.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Еще к вопросу о размере взрыва, а какой самый большой фугасный боеприпас в игре, и/или какой максимальный взрыв можно имитировать?

---

Бомба - самый большой.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

1) чем принципиально отличается движение в режиме атаки и просто движение? модификаторы, понятное дело, у них общие. тогда в чем принципиальная разница? как "мыслит" ИИ в одном и в другом случае? хочется это понимать.

---

В режиме атаки у ИИ больше свобода самостоятельных маневров - танки могут менять "курс" движения.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

2) на оперативной карте с некоторых пор можно посмотреть радиус снабжения и ремонта у соотв. подразделений. индикация зеленая, желтая, оранжевая. я правильно понимаю, что подразделения, попадающие в зеленые кружки, будут обслужены в первый ход, желтые во второй и т.д. или система другая?

---

Не совсем так - те кто на зеленом кружке, могут быть обслужены на 100%, т.е. если им надо Х боеприпасов, и снабженцы могут это обеспечить, и очередь дойдет до снабжения этого взвода, то он получит Х боеприпасов. Для желтого уровень = 50%, для оранжевого 25%.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

3) ремонтные бригады имеют ресурс, выраженный в человеко-часах. это восполняемый на каждом ходе ресурс или он безвозвратно расходуется так же, как топливо\патроны?

---

Он расходуется по мере расхода человеков ;)
Т.е. если бригада попала в бой и выбили л/с, то скорость ремонта станет ниже. ЕМНИП еще зависит от усталости, опыта и т.д. Тоже самое касается ремонта силами экипажа.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

4) все еще присутствует ситуация когда при расстановке техника исправна, а как начинается бой - так начинается "не могу продолжать бой". бжсэ?

---

Да, типа того, но в последнее время вроде очень редко такое возникает. Для некоторой техники просто определить сломалась она или еще нет, представляет определенные трудности.
Но по идее с крайним патчем такое должно быть очень редко.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

5) играю сейчас в щит пророка. отыграл бой, с моей стороны 4 танковых взвода на М60, у противника несколько бтр. игра в одни ворота, противник бежал, моя техника не пострадала, но в статистике у нас 1 раненый. прокликал каждый танк - ни одного раненого в экипажах нет, а в статистике есть. как так?

---

Возможно это легкая контузия, в статистику записало, но в игре он "вылечился" со временем (контузия проходит со временем и в зависимости от тяжести солдат переходит в новое состояние, или остается в прежнем).

Но тут на 100% не скажу точно. Отображение информации на панельке и в статистике это разные, несвязанные процессы. Т.е. результаты в общем случае не будут совпадать. Точно также, часто не совпадают результаты по данным союзников и противника.

Цитата:

---

Там нет на карте жесткой блокировки переходов через реку. Собственно в бою ее тоже нет.

---

Именно на этой карте?

В тактике да, переходов очень много, собственно это вторая часть вопросов, насколько это реалистично, переход по льду в произвольных местах? Более того местами на реке проталины, и открытая вода, и тут же точки перехода по льду, как то это выглядит странно, собственно не только на этой карте такие вопросы возникают. Стоило ли делать так много переходов, по крайней мере в такой операции как Павловка?

Цитата:

---

Бомба - самый большой.

---

В смысле какой калибр, какой тротиловый эквивалент? Я вообще к чему, я бы предложил сделать красивый трейлер, взрыв боеприпаса реально большой мощности, ну чтоб там что-нибудь разрушилось, и может техника какая была рядом, которую бы могло перевернуть/раскидать возможно? Было бы эффектно, как думаете?

Цитата:

---

Он расходуется по мере расхода человеков
Т.е. если бригада попала в бой и выбили л/с, то скорость ремонта станет ниже. ЕМНИП еще зависит от усталости, опыта и т.д. Тоже самое касается ремонта силами экипажа.

---

Уточняющий вопрос, на какой радиус действует ремонтный взвод?

Цитата:

---

Но по идее с крайним патчем такое должно быть очень редко.

---

Не знаю меньше/больше, это есть, другой вопрос что в статусе неисправностей при расстановке все повреждения обозначаются, если быть внимательным, можно всё понять заранее.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Именно на этой карте?

---

И на этой тоже.
У каждой карты граф переходов индивидуальный. В принципе он даже может быть индивидуальным для каждой операции. Что касается зимних карт в целом, у них нет совсем жесткой блокировки переходов через реку, так как в тактическом бою есть много переездов (ледовых переправ) по реке.
А вот в летних уже другое дело - см Шилово и возмущения по поводу трудностей переправы :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

В тактике да, переходов очень много, собственно это вторая часть вопросов, насколько это реалистично, переход по льду в произвольных местах? Более того местами на реке проталины, и открытая вода, и тут же точки перехода по льду, как то это выглядит странно, собственно не только на этой карте такие вопросы возникают. Стоило ли делать так много переходов, по крайней мере в такой операции как Павловка?

---

Что значит "стоило"?
Стоило ли делать танку Т-34 броню 45 мм?
Стоило ли делать в январе-марте снег?
Стоило ли делать смену дня и ночи?
Стоило ли делать реальную местность?
...
ИМХО все это философские вопросы, обсуждение которых выходит за пределы обсуждения игры :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

В большинстве случаев эти переправы опасны.

---

Да, но это не мешает их использовать если сильно нужно. См. реальную историю.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

В смысле какой калибр, какой тротиловый эквивалент? Я вообще к чему, я бы предложил сделать красивый трейлер, взрыв боеприпаса реально большой мощности, ну чтоб там что-нибудь разрушилось, и может техника какая была рядом, которую бы могло перевернуть/раскидать возможно? Было бы эффектно, как думаете?

---

Раскидать не получится, перевернуть можно, но сложно. Мешает кубическая зависимость от расстояния.
Калибр 50 кг эквивалент где-то около 25 кг. РСы всякие примерно такие же.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Уточняющий вопрос, на какой радиус действует ремонтный взвод?

---

Зависит от его мобильности (обычно грузовики) и проходимости по карте. Правила те же что и для движения взводов. Примерно как мотопехота на грузовиках. С поправкой на местность и наличие противника на пути.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Не знаю меньше/больше, это есть, другой вопрос что в статусе неисправностей при расстановке все повреждения обозначаются, если быть внимательным, можно всё понять заранее.

---

Неисправности известны заранее, это да. А вот "статус" может ехать или нет, определяется с запуском физики и постановкой на колеса.

Графические иллюстрации к вопросу "стоило или нет делать так много переходов через реку Мжа"
Вложение 172392Вложение 172393Вложение 172394Вложение 172395Вложение 172396

Цитата:

---

Что значит "стоило"?

---

Было ли их столько? Я понимаю что пехота может очень много где перейти, но вот техника?

Цитата:

---

Графические иллюстрации к вопросу "стоило или нет делать так много переходов через реку Мжа"

---

Ну если честно Андрей, я как человек очень плотно связанный со строительной техникой и хорошо представляющий где и как она вязнет, на 100% уверен, что тут сядет и грузовик и ганомаг и наверное танк, лезть сюда чистой воды авантюра, лёд тонюсенький, а под ним грязь. А люди да, спокойной пройдут.

Собственно вот поэтому я этот вопрос и поднял, именно так я себе реальную картину переправы и представлял.

Цитата:

---

Раскидать не получится, перевернуть можно, но сложно. Мешает кубическая зависимость от расстояния.
Калибр 50 кг эквивалент где-то около 25 кг. РСы всякие примерно такие же.

---

А чисто в тестово-маркетинговых целях можно что-нибудь вроде ФАБ-500 или 250 изобразить?

Цитата:

---

Зависит от его мобильности (обычно грузовики) и проходимости по карте. Правила те же что и для движения взводов. Примерно как мотопехота на грузовиках. С поправкой на местность и наличие противника на пути.

---

Ну просто как-то графически радиус действия не обозначается насколько я понимаю, и порой сложновато понять, или я просто чего-то не знаю и индикация есть?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Было ли их столько? Я понимаю что пехота может очень много где перейти, но вот техника?

---

Сколько "столько"? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну если честно Андрей, я как человек очень плотно связанный со строительной техникой и хорошо представляющий где и как она вязнет, на 100% уверен, что тут сядет и грузовик и ганомаг и наверное танк, лезть сюда чистой воды авантюра, лёд тонюсенький, а под ним грязь. А люди да, спокойной пройдут.

---

Тем не менее лезли, и садились или проходили, как повезет.
А если не полениться и кинуть несколько бревен, то проходимость всего резко возрастет.
Я уже молчу про то что можно и переправу навести, что немцы успешно и сделали в абсолютных неудобъях. Вон там на последней картинке вдали в тумане это самое место.
И через день 2 дивизии с техникой уже шуровали в направлении Харькова, хотя казалось бы "уверен, что тут сядет и грузовик и ганомаг и наверное танк, лезть сюда чистой воды авантюра" :P

Поэтому в игре проход в большинстве случаев не заблокирован, а только установлено что "проходимость" через такие участки низкая. Т.е. нельзя переметнуться очень быстро с одного берега на другой.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А чисто в тестово-маркетинговых целях можно что-нибудь вроде ФАБ-500 или 250 изобразить?

---

Можно, и атомную бомбу. Но пока не будем.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну просто как-то графически радиус действия не обозначается насколько я понимаю, и порой сложновато понять, или я просто чего-то не знаю и индикация есть?

---

Ну так какой "радиус действия" может быть, если в одном направлении по шоссе, а в другом болотами через реку?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да, типа того, но в последнее время вроде очень редко такое возникает. Для некоторой техники просто определить сломалась она или еще нет, представляет определенные трудности.
Но по идее с крайним патчем такое должно быть очень редко.

---

Ну как редко... вот, см. скрин. Один танк вообще сразу "потеряли" без стрельбы, т.к. у него оказалось повреждено практически всё, а перед началом боя был только статус "бездв". У остальных и "бездв" небыло, пока бой не начался.
Я вот только при расстановке не догадался мышку навести на иконку статуса и задержать. Может там неисправности бы и всплыли?
Версия игры 5.81 (2170) Обновление aug.13.
https://www.dropbox.com/s/nfw93ntjnimmx4x/kiknapt.jpg

Еще вопрос по игровой механике. Допустим, есть взвод мотопехоты с БТР-ами. Затем некоторое некоторое кол-во машин (но не все) ломается. Ухудшается ли при этом мобильность взвода на оперативной карте? Если да, то имеет ли значение сколько БТР обездвижено\уничтожено?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну просто как-то графически радиус действия не обозначается насколько я понимаю, и порой сложновато понять, или я просто чего-то не знаю и индикация есть?

---

На опер. карте в фазе выполнения хода нажать кнопку с грузовиком - подсветятся точки, до которых "достает" снабжение и ремонтники. Соответствующий взвод должен быть выбран.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Ну как редко... вот, см. скрин. Один танк вообще сразу "потеряли" без стрельбы, т.к. у него оказалось повреждено практически всё, а перед началом боя был только статус "бездв". У остальных и "бездв" небыло, пока бой не начался.
Я вот только при расстановке не догадался мышку навести на иконку статуса и задержать. Может там неисправности бы и всплыли?

---

Вполне вероятно. Но тут всегда есть некоторая неопределенность при каком уровне повреждений считать технику работоспособной, на него пока нет однозначного ответа. Т.е. вот типичный пример - танк не может повернуть башню, и проблемы с ходовой, но остальное все ок. Он какой боеспособный или нет? А если башню повернуть может, с ходовой тоже ок, но в экипаже живым остался только водитель?

В Миусе будет несколько другая система, распределения техники по категориям, которая возможно снимет часть проблем такого плана. По крайней мере позволит их более четко очерчивать до начала боя. Т.е. если видите 3 и 4 категорию, то 99% в бою будут проблемы как у вас на скриншоте. В Звезде менять пока не планируем.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Допустим, есть взвод мотопехоты с БТР-ами. Затем некоторое некоторое кол-во машин (но не все) ломается. Ухудшается ли при этом мобильность взвода на оперативной карте? Если да, то имеет ли значение сколько БТР обездвижено\уничтожено?

---

В Звезде нет, весь транспорт (мобильность) на оперативной фазе "виртуальный" и неизменный (кроме десантников и транспортных самолетов).
В Миусе мехтяга станет реальной, будут учитываться как неисправные, так и посадочные места с точностью до 1шт. И как следствие, будет ограничиваться мобильность. Другими словами - потерял грузовики в бою, мотопехота стала пехотой. Сломался транспорт для пушек, жди пока починят и никто никуда не едет. Не хватает для всех посадочных мест - движемся со скоростью пехотинца. С другой стороны - придал достаточное количество танков пехоте - скорость стала почти как у мотопехоты.

Кони, лодки и лыжи по прежнему будут виртуальными.

Цитата:

---

Тем не менее лезли, и садились или проходили, как повезет.
А если не полениться и кинуть несколько бревен, то проходимость всего резко возрастет.
Я уже молчу про то что можно и переправу навести, что немцы успешно и сделали в абсолютных неудобъях.

---

Сдуру можно и... Вот про переправу меткое замечание, но это ведь как-то в игре не имитируется.

Цитата:

---

И через день 2 дивизии с техникой уже шуровали в направлении Харькова, хотя казалось бы "уверен, что тут сядет и грузовик и ганомаг и наверное танк, лезть сюда чистой воды авантюра"

---

Чё прям вот в тех местах что у вас на фото и переехали? Я и не отрицаю, что переправы были, просто у вас в игре их очень много, и везде, это вызывает вопросы.
К слову вам самому приходилось хоть раз по грязи ну например на грузовике лазить? Я вот не лично правда, но непосредственно участвовал в том как бульдозер засаживали, как погрузчик опрокидывали, как 4х-осный самосвал утоп, и уж поверьте я сейчас хорошо представляю о чем говорю ;)

Цитата:

---

Поэтому в игре проход в большинстве случаев не заблокирован, а только установлено что "проходимость" через такие участки низкая. Т.е. нельзя переметнуться очень быстро с одного берега на другой.

---

Логично конечно, хотя не бесспорно. Но впрочем такой ответ меня к сожалению :) устраивает...

Цитата:

---

Можно, и атомную бомбу. Но пока не будем.

---

Дело ваше, но зря.

Цитата:

---

Ну так какой "радиус действия" может быть, если в одном направлении по шоссе, а в другом болотами через реку?

---

Цитата:

---

На опер. карте в фазе выполнения хода нажать кнопку с грузовиком - подсветятся точки, до которых "достает" снабжение и ремонтники. Соответствующий взвод должен быть выбран.

---

Я про это, значит есть такая функция, спасибо.

Цитата:

---

Кони

---

ДОКОЛЕ!!!... :uh-e:
У вас же еще в СЯ были какие-то конные заготовки :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Сдуру можно и... Вот про переправу меткое замечание, но это ведь как-то в игре не имитируется.

---

Уже два поста написал как имитируется. А вы все на стрелку жалуетесь почти в том месте где была переправа. Уж и не знаю как объяснить :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Чё прям вот в тех местах что у вас на фото и переехали?

---

Последняя фотка, вдали, вот там переехали где-то. Точное место как сами понимаете восстановить трудно. Но суть от этого не меняется кардинально.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я и не отрицаю, что переправы были, просто у вас в игре их очень много, и везде, это вызывает вопросы.

---

Ну так и в реальности их очень много, потенциальных, чай не через Днепр переправляемся. В некоторых местах через Мжу можно перепрыгнуть, если разбежаться посильнее.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

К слову вам самому приходилось хоть раз по грязи ну например на грузовике лазить? Я вот не лично правда, но непосредственно участвовал в том как бульдозер засаживали, как погрузчик опрокидывали, как 4х-осный самосвал утоп, и уж поверьте я сейчас хорошо представляю о чем говорю ;)

---

Это все можно совершенно прекрасно сделать и без реки. Непонятно почему возмущение вызывает то место, в окрестностях которого немцы как раз сделали строго обратную операцию для двух дивизий :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Логично конечно, хотя не бесспорно. Но впрочем такой ответ меня к сожалению :) устраивает...

---

Ну вот и чудненько :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ДОКОЛЕ!!!... :uh-e:
У вас же еще в СЯ были какие-то конные заготовки :)

---

"Конные заготовки" к сожалению не использовались в качестве транспортного средства, только аутентичные цельные коняки впряженные в телеги и повозки :uh-e:

Цитата:

---

Ну вот и чудненько

---

Ну это в оперативном плане, на тактике все равно считаю такое большое кол-во переходов необоснованным :)

Цитата:

---

"Конные заготовки" к сожалению не использовались в качестве транспортного средства, только аутентичные цельные коняки впряженные в телеги и повозки

---

А было бы весело на карты там курей, собак, свиней, коней и т.д. залепить :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну это в оперативном плане, на тактике все равно считаю такое большое кол-во переходов необоснованным :)


А было бы весело на карты там курей, собак, свиней, коней и т.д. залепить :)

---

Вероятно, на тот временной момент всех курей, свиней, коней местное население весело сожрало. Хотя, в фоновых звуках собаки все еще присутствуют.:) Анимированный гужевой транспорт только в серии модов Total War видел.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Кузнец

Анимированный гужевой транспорт только в серии модов Total War видел.

---

Без физики это неинтересно совершенно. Даже простое катание неинтересно.

а новый патч вышел уже или нет?

Цитата:

---

Сообщение от henrik

а новый патч вышел уже или нет?

---

да, в декабре 2013 вышла бета.

релиз надеюсь тоже скоро будет, пока еще не все что планировали успели поправить.

Это не 30% б/к, это цена пополнения 0.3. Там на вашей картинке в тултипсе написано "затраты на пополнение". Т.е. сколько нужно потратить условного боекомплекта, чтобы пополнить это отделение.
Потому что б/к для танка и б/к для пехотного отделения и тем более для 3 человек отделения управления, это разные б/к. В игре все меряется в условном б/к, и разница в стоимости задается вот этой ценой, которая показывается.

Т.е. если снабженцы привезли 1 условный боекомплект, то им можно пополнить 3 командирских отделения (цена 0.3) у которых вообще нет патронов, и еще 0.1 останется. Или 2 пехотных отделения (цена 0.5).


А абсолютное значение у вас опять же на картинке с тултипсом 3/4 б/к.

Различия в цене пополнения разных типов (танковых, пехотных, артеллирийских) я понимаю, Вам неоднократно задавался вопрос на эту тему и Вы неоднократно на него отвечали :) Если максимально упрощенно, то мне было непонятно, что значит предпоследняя строчка в информации о взводе на оперативной карте. ТО есть понятно: это 320 пехотная дивизия, 5 рота, 3 взвод, в нем шесть отделений, 48 человек, моральное состояние - паническое. Получается, что строчка "боепр:30" - это цена пополнения взвода от условного боекомплекта, 0,3 условного боекомплекта? Это не текущее состояние обеспеченности боеприпасами?

Текущее состояние обеспеченности показывают картинки патронов. На Вашем скриншете их 3, значит у отделения 75% боекомплекта. 0,3 это сколько возьмет для пополнения данного отделения с 0 до 100%.

А, понял, вы про информацию на карте, я просто не заметил самой большой картинки, да :)
Похоже на баг. По идее там должно быть значение по боеприпасам, а не цена :)

1. танковый взод имеет потери после предыдущего боя, например, на каждый танк осталось 5 человек, 4, 4, 2, 1 без танка. каким образом лучше их распределить?
если нажать пополнить личный состав то экипажи раскидываются усредненно по танкам что не есть хорошо, я предпочел бы иметь например 3 танка с полным экипажем, а четвертый неполный поставил в резерв далеко в тыл. если расформировать экипаж подбитого танка то куда он денется, автоматически добавится к другим танкам (если там есть свободные места) или исчезнет в никуда?
ну и как поступать в других вариантах, например 3, 3, 2, 2 или там 5, 4, 2 без танка.
вообще имхо плохо что нет пула куда бы можно было "отсоединять" экипажи чтобы оперировать с другими взодами. ведь это один танковый полк, в его пределах это вроде вполне реалистично.
2. я правильно понимаю что для повышения реализма опцию "запретить обмен отделений" лучше включить? я что то не обратил внимания, играл с отключенной по дефолту, и получается как бы чит, в любое время в любом месте карты можно добивить юнитов чтобы создать численный перевес, выглядит это как будто они телепортируются. или это все таки вполне в рамках реализма?
да и имхо, необходимость после каждого патча создавать новый профайл, крутить заново настройки и т.п. несколько как бы ... :)

Решил поиграть в старичка, но столкнулся с проблемой установки патча - v517_digital. Выдает следующую ошибку при запуске: "Модуль adv_opgame.codelib программы был изменен. Возможно, он поврежден или заражен вирусом. Проверьте ваш компьютер на наличие вирусов и переустановите приложение. Если ошибка повторится, нажмите на кнопку "Отчет об ошибке" и вышлите отчет в службу технической поддержки продукта."
Первый раз такое вижу. Система Win 7 (64), все службы установлены.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Решил поиграть в старичка, но столкнулся с проблемой установки патча - v517_digital. Выдает следующую ошибку при запуске: "Модуль adv_opgame.codelib программы был изменен. Возможно, он поврежден или заражен вирусом. Проверьте ваш компьютер на наличие вирусов и переустановите приложение. Если ошибка повторится, нажмите на кнопку "Отчет об ошибке" и вышлите отчет в службу технической поддержки продукта."
Первый раз такое вижу. Система Win 7 (64), все службы установлены.

---

Как устанавливать обновление
http://ru.gravitac.shoutwiki.com/wik...86%D0%B8%D0%B9

P.S. v517_digital - это что?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Как устанавливать обновление
http://ru.gravitac.shoutwiki.com/wik...86%D0%B8%D0%B9

P.S. v517_digital - это что?

---

Это последний патч для электронной версии (54 мб.). Игра без патча запускается, а с патчем уже нет.
Вроде все ставлю как всегда: копирую папку Core, запускаю kharkov_patch7a-digital.exe. Потом произвожу установку из папки Core. И дальше все

Так, подождите, о какой игре речь идет? :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так, подождите, о какой игре речь идет? :)

---

Я же говорю, старичок - битва за Харьков :)
Хочу на р. Мжа погонять, я ее так и не прошел.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Я же говорю, старичок - битва за Харьков :)
Хочу на р. Мжа погонять, я ее так и не прошел.

---

О, ну вы вспомнили. Если честно не помню уже как там. Наверное обновления ядра и потом патч. Плюс редисты и DX.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

О, ну вы вспомнили. Если честно не помню уже как там. Наверное обновления ядра и потом патч. Плюс редисты и DX.

---

Да, все так и есть. Но ничего не понимаю, первый раз такую проблему встретил. Может и вправду с компом что-то. Андрей, можно вам файл отчета переслать, может вы сможете подсказать причину?

Хорошо, пришлите.

По-моему, у вас не пропатчилось (выбрали не тот путь установки - путь по-умолчанию не обязательно правильный, либо без прав администратора ставили). Вот эта писанина "Модуль adv_opgame.codelib программы был изменен..." насколько знаю от старфорса, а в патчах его нет, если не ошибаюсь (у меня ЛФБЗХ нет).

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

По-моему, у вас не пропатчилось (выбрали не тот путь установки - путь по-умолчанию не обязательно правильный, либо без прав администратора ставили). Вот эта писанина "Модуль adv_opgame.codelib программы был изменен..." насколько знаю от старфорса, а в патчах его нет, если не ошибаюсь (у меня ЛФБЗХ нет).

---

Там трудно ошибиться в путях установки. Тем боле не первый год играю в 2 эти игры, с пропатчиванием особых проблем до этого не было. Ставил также с правами админа, ничего не поменялось.
Андрей, вы посмотрели мой файл отчета?

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Там трудно ошибиться в путях установки. Тем боле не первый год играю в 2 эти игры, с пропатчиванием особых проблем до этого не было. Ставил также с правами админа, ничего не поменялось.
Андрей, вы посмотрели мой файл отчета?

Upd. В общем, в очередной раз решил пропатчить, и все прошло успешно. Не знаю в чем проблема была, но уже все работает.

---

Только хотел спросить где отчет смотреть :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Только хотел спросить где отчет смотреть :)

---

Оффтопик:
в вашу личку сбрасывал ссылку

В любом случае, спасибо за внимание :)

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Оффтопик:
в вашу личку сбрасывал ссылку

В любом случае, спасибо за внимание :)

---

Извиняюсь, как-то не увидел. Да не за что :)