-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
В сегодняшней Российской газете опубликовано интервью с Ноговицыным. Есть там абзац про грузинские "Буки". Какие-то мудреные слова с не очень внятной мыслью. Может быть специалисты попытаются расшифровать, что имел ввиду генерал?
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Bond.K
И как проверить то о чем сообщали?
Взять подборку пресс-релизов того времени и сравнить с более поздней аналитикой.
В этом плане материала лучше чем Gulf War Air Power Survey в открытом доступе нет.
Цитата:
Хорошая мода. Наши её успешно переняли.
Да.
Цитата:
Сколько лет, в каком звании и где отслужил в СА?
Или снова из серии - " я в армии не служил, но мнение имею"?
Именно.
А у тебя из серии "Мальчик ты на фронте был? Вот и не п-ди".
На самом деле чтобы понять хорошая или плохая музыка не нужно быть композитором.
Что касается армии СССР, то наверно не нужно доказывать, что тогда генеральские откаты за продвижение "нужного" решения не могли достигать сегодняняшнего уровня цен. Тогда это скорее всего не выходило за рамки "накрыть поляну", за большее иногда расстреливали.
Цитата:
И где можно ознакомиться и из творчеством?
Очень интересно узнать их социальный статус, род занятий, место обитания.
По современным ничего не скажу. Не знаю открытых источников.
А по историческим, как один из примеров - Корейская война, Крылов и Тепсуркаев.
Цитата:
Кто заставляет смотреть?
Пользуйся информацией от независимых специалистов.
Я так и делаю.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Дык может и нам, остальным пора таких узнать? Линки можно на их статьи?
С Уважением
Когда (если) опубликуют, с удовольствием.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
А можно про генеральские откаты подробнее. Без ехидства, просто интересно.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
boyan
А можно про генеральские откаты подробнее. Без ехидства, просто интересно.
Хе-хе...
Нам еще работать и работать в своем бизнесе. :)
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Знаете, за всю свою работу в определенной структуре, я думаю вы знаете где, с генералами сталкивался не так часто :) , как-то без них обходились.
И те с кем пересекался как-то под ваше определение не подходили.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Когда (если) опубликуют, с удовольствием.
Ааааа, вон это про каких. :D Дык мы с друзьями (двое из которых неслабыми начальниками вот тут: http://www.ump.mv.ru/ ) когда водку с пивом жрём, ну блин такие все независимые аналитики и эксперты, что хоть сейчас публикуй!!!! :D
Я уж подумал, что что-то серьёзное есть :)
С Уважением
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Побродил вот тут:
http://www.ump.mv.ru/
А где там кнопка Положить в корзину ?
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Slawen
В сегодняшней Российской газете опубликовано интервью с
Ноговицыным. Есть там абзац про грузинские "Буки". Какие-то мудреные слова с не очень внятной мыслью. Может быть специалисты попытаются расшифровать, что имел ввиду генерал?
Если Вы имеете в виду вот это:
..............................................
Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.
...............................
то, могу предположить, что имеется в виду, что в головки наведения противорадиолокационных ракет параметры излучения "Буков" не были заложены в качестве целей.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
boyan
Знаете, за всю свою работу в определенной структуре, я думаю вы знаете где, с генералами сталкивался не так часто :) , как-то без них обходились.
И те с кем пересекался как-то под ваше определение не подходили.
Люди в армии как и в обществе есть разные.
Я тоже видел и знаю достаточно офицеров, которые вызывают уважение. Но есть люди, которые свое служебное положение используют, скажем так "не по прямому назначению". В принципе это тоже где-то понятно, военных у нас метериальными благами мягко говоря не балуют.
Кроме того, тут Москва, где решаются большие вопросы, крутятся большие деньги. Соблазн велик.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
An7
Если Вы имеете в виду вот это...
Нет, я как раз имел ввиду вот это:
Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
И берущие Грозный одним парашютно-десантным полком за один день?
По моему там речь о батальоне шла?
Или я ошибаюсь?
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Slawen
Нет, я как раз имел ввиду вот это:
Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
ЗРК могут пускать ракеты по цели без всякого госопознавания.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Взять подборку пресс-релизов того времени и сравнить с более поздней аналитикой.
В этом плане материала лучше чем Gulf War Air Power Survey в открытом доступе нет.
Лучше всего, я думаю, покопаться в закрытых архивах и до конца жизни молчать в тряпочку оглядываясь на подписку о неразглашении.
А всё что в открытом доступе, суть есть лапша на уши.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Именно.
А у тебя из серии "Мальчик ты на фронте был? Вот и не п-ди".
Естесственно!
Война в кинохронике и то что на самом деле, две большие разницы.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
На самом деле чтобы понять хорошая или плохая музыка не нужно быть композитором.
Я тоже так думал, пока не познакомился с композиторами и людьми имеющими спецобразование.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Что касается армии СССР, то наверно не нужно доказывать, что тогда генеральские откаты за продвижение "нужного" решения не могли достигать сегодняняшнего уровня цен. Тогда это скорее всего не выходило за рамки "накрыть поляну", за большее иногда расстреливали.
Хочу напомнить что поговорки:
Кто в армии служил тот в цирке не смеётся!
Пока Бог наводил порядок не земле, авиация была в воздхе.
появились не в российский армии. Так что с бардаком в СА было вполне нормально. Просто ты не в курсе.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
По современным ничего не скажу. Не знаю открытых источников.
А по историческим, как один из примеров - Корейская война, Крылов и Тепсуркаев.
[записывает фамилии в секретный блокнотик]
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Люди в армии как и в обществе есть разные.
Я тоже видел и знаю достаточно офицеров, которые вызывают уважение. Но есть люди, которые свое служебное положение используют, скажем так "не по прямому назначению".
Скажем прямо. Сволочей везде хватает.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
В принципе это тоже где-то понятно, военных у нас метериальными благами мягко говоря не балуют.
ммм..
Я бы так не сказал.
Бесплатный проезд, обмундирование, льготная пенсия...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Slawen
Нет, я как раз имел ввиду вот это:
Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
Для этого надо знать как работает система опознавания свой-чужой.
Достаточно сменить код, и ты стал чужим.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Bond.K
По моему там речь о батальоне шла?
Или я ошибаюсь?
Высказывания классиков военной науки надо знать...
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Высказывания классиков военной науки надо знать...
Хорошо.
Я исправлюсь.
Непременно проштудирую все труды Паши Мерседеса.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Точно, 16 труб, если я не ошибаюсь то только С-5 имели блоки по 16 направляющих.
Для С-8 только по 7 и 20 направляющих. Для С-13 есть 5 направляющих.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Из интервью Ноговицына:Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.
Другое дело, если бы грузины применяли западные системы ПВО. Управляемые авиационные ракеты, а у нас такие имеются, уничтожили бы их без проблем еще в первые часы грузинской агрессии. Тем более что дальность пуска таких ракет - до 70 километров, а зона поражения зенитно-ракетного комплекса, как правило, ограничивается 35 километрами.
Это чего такое? Х-58 нельзя настроить на "БУК"?
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
Это чего такое? Х-58 нельзя настроить на "БУК"?
Вряд ли нельзя. Можно. Но до того, как самолет полетел на задание, на земле. Т.е. разведка должна предполагать о номенклатуре типов используемых противником РЛС.
Технически грамотно было бы реализовать хранение данных о всех известных типах ЗРК. Но ему могут помешать 2 аспекта:
1) перестраховочный, чтобы сошедший с ума пилот (например поддавшийся пропаганде или шантажу), т.е. "а вдруг" - не мог поразить свои ЗРК. Но тут возникает другой вариант - о захвате ЗРК противником... Поэтому вариант несколько нелогичный. Хотя с другой стороны ЗРК (особенно "Бук") может выдвинуться на позиции "вдруг откуда ни возьмись". И логичность варианта опять растет.
2) Технический или технологический. Просто на данные о всех известных типах ЗРК в ГСН и/или станции наведении просто не хватает памяти. Что логично - когда стоит вопрос о максимальной энергетической эффективности ракеты - экономим на всем чем можно. Особенно в сочетании с "микросхемами с шестнадцатью ножками и двумя ручками для переноски".
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
И берущие Грозный одним парашютно-десантным полком за один день?
Мы академий ГШ не заканчивали правда..:ups:
Сценарий взятия подобного города одним ПДП(точней того,что от него останется) нужно озвучить?;)%)
Правда одним днем не уложиться..
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
Так что, если даже и применяли то скорее всего незначительно и похвалиться особо нечем. И наверное вовсе не потому что вертолет плохой, а потому что спланировали плохо, разведка плохо сработала итд/итп.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше :)
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Вряд ли нельзя. Можно. Но до того, как самолет полетел на задание, на земле. Т.е. разведка должна предполагать о номенклатуре типов используемых противником РЛС.
Технически грамотно было бы реализовать хранение данных о всех известных типах ЗРК. Но ему могут помешать 2 аспекта:
1) перестраховочный, чтобы сошедший с ума пилот (например поддавшийся пропаганде или шантажу), т.е. "а вдруг" - не мог поразить свои ЗРК. Но тут возникает другой вариант - о захвате ЗРК противником... Поэтому вариант несколько нелогичный. Хотя с другой стороны ЗРК (особенно "Бук") может выдвинуться на позиции "вдруг откуда ни возьмись". И логичность варианта опять растет.
2) Технический или технологический. Просто на данные о всех известных типах ЗРК в ГСН и/или станции наведении просто не хватает памяти. Что логично - когда стоит вопрос о максимальной энергетической эффективности ракеты - экономим на всем чем можно. Особенно в сочетании с "микросхемами с шестнадцатью ножками и двумя ручками для переноски".
ЕМНИП, станция подсвета цели у БМ Бука работает в том же диапазоне что и станция подсвета ЗРК Хок, т.е. где-то 6-10 ГГц.
ПРР имеют "заточку" именно под частоту РЛС, а не под какую либо форму сигнала, тем более что и тот и другой при сопровождении используют "постоянную волну" CW.
ПРР способные поражать ЗРК Хок, должны поражать и ЗРК Бук.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Chatskiy
и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше :)
Ка-50 в Чечне вспомни.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
flogger
Мы академий ГШ не заканчивали правда..:ups:
Сценарий взятия подобного города одним ПДП(точней того,что от него останется) нужно озвучить?;)%)
Правда одним днем не уложиться..
Это был сарказм. Паша Мерседес обещал взять Грозный одним п/д полком.
Что из этого получилось все в курсе.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Ка-50 в Чечне вспомни.
Не помню чтобы в Чеченскую вовсю пиарили Акулу.
После войны, да, рассказали.
-
Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
HAL9k
А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
Кому надо и так узнают.