???
Математика на уровне МГУ

Страница 63 из 106 ПерваяПервая ... 135359606162636465666773 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,551 по 1,575 из 2631

Тема: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

  1. #1551
    Человек в гермошлеме Аватар для Slawen
    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    928

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    В сегодняшней Российской газете опубликовано интервью с Ноговицыным. Есть там абзац про грузинские "Буки". Какие-то мудреные слова с не очень внятной мыслью. Может быть специалисты попытаются расшифровать, что имел ввиду генерал?
    Как муха садится на потолок: с переворота или с петли?

  2. #1552
    Chizh
    Гость

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    И как проверить то о чем сообщали?
    Взять подборку пресс-релизов того времени и сравнить с более поздней аналитикой.
    В этом плане материала лучше чем Gulf War Air Power Survey в открытом доступе нет.

    Хорошая мода. Наши её успешно переняли.
    Да.


    Сколько лет, в каком звании и где отслужил в СА?

    Или снова из серии - " я в армии не служил, но мнение имею"?
    Именно.
    А у тебя из серии "Мальчик ты на фронте был? Вот и не п-ди".

    На самом деле чтобы понять хорошая или плохая музыка не нужно быть композитором.

    Что касается армии СССР, то наверно не нужно доказывать, что тогда генеральские откаты за продвижение "нужного" решения не могли достигать сегодняняшнего уровня цен. Тогда это скорее всего не выходило за рамки "накрыть поляну", за большее иногда расстреливали.

    И где можно ознакомиться и из творчеством?
    Очень интересно узнать их социальный статус, род занятий, место обитания.
    По современным ничего не скажу. Не знаю открытых источников.
    А по историческим, как один из примеров - Корейская война, Крылов и Тепсуркаев.


    Кто заставляет смотреть?

    Пользуйся информацией от независимых специалистов.
    Я так и делаю.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Дык может и нам, остальным пора таких узнать? Линки можно на их статьи?
    С Уважением
    Когда (если) опубликуют, с удовольствием.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 09.09.2008 в 13:34. Причина: Добавлено сообщение

  3. #1553
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    А можно про генеральские откаты подробнее. Без ехидства, просто интересно.

  4. #1554
    Chizh
    Гость

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    А можно про генеральские откаты подробнее. Без ехидства, просто интересно.
    Хе-хе...
    Нам еще работать и работать в своем бизнесе.

  5. #1555
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Знаете, за всю свою работу в определенной структуре, я думаю вы знаете где, с генералами сталкивался не так часто , как-то без них обходились.
    И те с кем пересекался как-то под ваше определение не подходили.

  6. #1556
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Когда (если) опубликуют, с удовольствием.
    Ааааа, вон это про каких. Дык мы с друзьями (двое из которых неслабыми начальниками вот тут: http://www.ump.mv.ru/ ) когда водку с пивом жрём, ну блин такие все независимые аналитики и эксперты, что хоть сейчас публикуй!!!!
    Я уж подумал, что что-то серьёзное есть
    С Уважением
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  7. #1557
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Побродил вот тут:
    http://www.ump.mv.ru/
    А где там кнопка Положить в корзину ?
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  8. #1558

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Slawen Посмотреть сообщение
    В сегодняшней Российской газете опубликовано интервью с Ноговицыным. Есть там абзац про грузинские "Буки". Какие-то мудреные слова с не очень внятной мыслью. Может быть специалисты попытаются расшифровать, что имел ввиду генерал?
    Если Вы имеете в виду вот это:
    ..............................................
    Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.
    ...............................
    то, могу предположить, что имеется в виду, что в головки наведения противорадиолокационных ракет параметры излучения "Буков" не были заложены в качестве целей.

  9. #1559
    Chizh
    Гость

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Знаете, за всю свою работу в определенной структуре, я думаю вы знаете где, с генералами сталкивался не так часто , как-то без них обходились.
    И те с кем пересекался как-то под ваше определение не подходили.
    Люди в армии как и в обществе есть разные.
    Я тоже видел и знаю достаточно офицеров, которые вызывают уважение. Но есть люди, которые свое служебное положение используют, скажем так "не по прямому назначению". В принципе это тоже где-то понятно, военных у нас метериальными благами мягко говоря не балуют.
    Кроме того, тут Москва, где решаются большие вопросы, крутятся большие деньги. Соблазн велик.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 09.09.2008 в 14:03.

  10. #1560
    Человек в гермошлеме Аватар для Slawen
    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    928

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от An7 Посмотреть сообщение
    Если Вы имеете в виду вот это...
    Нет, я как раз имел ввиду вот это:

    Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
    Как муха садится на потолок: с переворота или с петли?

  11. #1561

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    И берущие Грозный одним парашютно-десантным полком за один день?
    По моему там речь о батальоне шла?

    Или я ошибаюсь?

  12. #1562
    Chizh
    Гость

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Slawen Посмотреть сообщение
    Нет, я как раз имел ввиду вот это:

    Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
    ЗРК могут пускать ракеты по цели без всякого госопознавания.

  13. #1563

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Взять подборку пресс-релизов того времени и сравнить с более поздней аналитикой.
    В этом плане материала лучше чем Gulf War Air Power Survey в открытом доступе нет.
    Лучше всего, я думаю, покопаться в закрытых архивах и до конца жизни молчать в тряпочку оглядываясь на подписку о неразглашении.

    А всё что в открытом доступе, суть есть лапша на уши.


    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Именно.
    А у тебя из серии "Мальчик ты на фронте был? Вот и не п-ди".
    Естесственно!

    Война в кинохронике и то что на самом деле, две большие разницы.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    На самом деле чтобы понять хорошая или плохая музыка не нужно быть композитором.
    Я тоже так думал, пока не познакомился с композиторами и людьми имеющими спецобразование.


    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Что касается армии СССР, то наверно не нужно доказывать, что тогда генеральские откаты за продвижение "нужного" решения не могли достигать сегодняняшнего уровня цен. Тогда это скорее всего не выходило за рамки "накрыть поляну", за большее иногда расстреливали.
    Хочу напомнить что поговорки:

    Кто в армии служил тот в цирке не смеётся!

    Пока Бог наводил порядок не земле, авиация была в воздхе.

    появились не в российский армии. Так что с бардаком в СА было вполне нормально. Просто ты не в курсе.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    По современным ничего не скажу. Не знаю открытых источников.
    А по историческим, как один из примеров - Корейская война, Крылов и Тепсуркаев.
    [записывает фамилии в секретный блокнотик]
    Крайний раз редактировалось Bond.K; 09.09.2008 в 14:29.

  14. #1564

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Люди в армии как и в обществе есть разные.
    Я тоже видел и знаю достаточно офицеров, которые вызывают уважение. Но есть люди, которые свое служебное положение используют, скажем так "не по прямому назначению".
    Скажем прямо. Сволочей везде хватает.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В принципе это тоже где-то понятно, военных у нас метериальными благами мягко говоря не балуют.
    ммм..
    Я бы так не сказал.
    Бесплатный проезд, обмундирование, льготная пенсия...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Slawen Посмотреть сообщение
    Нет, я как раз имел ввиду вот это:

    Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.
    Для этого надо знать как работает система опознавания свой-чужой.

    Достаточно сменить код, и ты стал чужим.
    Крайний раз редактировалось Bond.K; 09.09.2008 в 14:29. Причина: Добавлено сообщение

  15. #1565
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    По моему там речь о батальоне шла?

    Или я ошибаюсь?

    Высказывания классиков военной науки надо знать...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  16. #1566

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Высказывания классиков военной науки надо знать...
    Хорошо.
    Я исправлюсь.

    Непременно проштудирую все труды Паши Мерседеса.

  17. #1567
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Видео здесь:
    http://www.1tv.ru/newsvideo/127577

    НАРы показывают по времени 5-15
    Точно, 16 труб, если я не ошибаюсь то только С-5 имели блоки по 16 направляющих.
    Для С-8 только по 7 и 20 направляющих. Для С-13 есть 5 направляющих.
    Я не волшебник, я только учусь

  18. #1568
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Из интервью Ноговицына:Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.

    Другое дело, если бы грузины применяли западные системы ПВО. Управляемые авиационные ракеты, а у нас такие имеются, уничтожили бы их без проблем еще в первые часы грузинской агрессии. Тем более что дальность пуска таких ракет - до 70 километров, а зона поражения зенитно-ракетного комплекса, как правило, ограничивается 35 километрами.


    Это чего такое? Х-58 нельзя настроить на "БУК"?
    Я не волшебник, я только учусь

  19. #1569
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от SkyGuard Посмотреть сообщение
    Это чего такое? Х-58 нельзя настроить на "БУК"?
    Вряд ли нельзя. Можно. Но до того, как самолет полетел на задание, на земле. Т.е. разведка должна предполагать о номенклатуре типов используемых противником РЛС.
    Технически грамотно было бы реализовать хранение данных о всех известных типах ЗРК. Но ему могут помешать 2 аспекта:
    1) перестраховочный, чтобы сошедший с ума пилот (например поддавшийся пропаганде или шантажу), т.е. "а вдруг" - не мог поразить свои ЗРК. Но тут возникает другой вариант - о захвате ЗРК противником... Поэтому вариант несколько нелогичный. Хотя с другой стороны ЗРК (особенно "Бук") может выдвинуться на позиции "вдруг откуда ни возьмись". И логичность варианта опять растет.
    2) Технический или технологический. Просто на данные о всех известных типах ЗРК в ГСН и/или станции наведении просто не хватает памяти. Что логично - когда стоит вопрос о максимальной энергетической эффективности ракеты - экономим на всем чем можно. Особенно в сочетании с "микросхемами с шестнадцатью ножками и двумя ручками для переноски".
    Крайний раз редактировалось Zorge; 09.09.2008 в 19:33.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  20. #1570
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    И берущие Грозный одним парашютно-десантным полком за один день?
    Мы академий ГШ не заканчивали правда..
    Сценарий взятия подобного города одним ПДП(точней того,что от него останется) нужно озвучить?
    Правда одним днем не уложиться..

  21. #1571
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!

    Так что, если даже и применяли то скорее всего незначительно и похвалиться особо нечем. И наверное вовсе не потому что вертолет плохой, а потому что спланировали плохо, разведка плохо сработала итд/итп.

  22. #1572

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
    и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше

  23. #1573
    Chizh
    Гость

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Вряд ли нельзя. Можно. Но до того, как самолет полетел на задание, на земле. Т.е. разведка должна предполагать о номенклатуре типов используемых противником РЛС.
    Технически грамотно было бы реализовать хранение данных о всех известных типах ЗРК. Но ему могут помешать 2 аспекта:
    1) перестраховочный, чтобы сошедший с ума пилот (например поддавшийся пропаганде или шантажу), т.е. "а вдруг" - не мог поразить свои ЗРК. Но тут возникает другой вариант - о захвате ЗРК противником... Поэтому вариант несколько нелогичный. Хотя с другой стороны ЗРК (особенно "Бук") может выдвинуться на позиции "вдруг откуда ни возьмись". И логичность варианта опять растет.
    2) Технический или технологический. Просто на данные о всех известных типах ЗРК в ГСН и/или станции наведении просто не хватает памяти. Что логично - когда стоит вопрос о максимальной энергетической эффективности ракеты - экономим на всем чем можно. Особенно в сочетании с "микросхемами с шестнадцатью ножками и двумя ручками для переноски".
    ЕМНИП, станция подсвета цели у БМ Бука работает в том же диапазоне что и станция подсвета ЗРК Хок, т.е. где-то 6-10 ГГц.
    ПРР имеют "заточку" именно под частоту РЛС, а не под какую либо форму сигнала, тем более что и тот и другой при сопровождении используют "постоянную волну" CW.
    ПРР способные поражать ЗРК Хок, должны поражать и ЗРК Бук.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Chatskiy Посмотреть сообщение
    и есть примеры из российской истории "раструбливания" на весь мир? по-моему это скорее в традиции американцев, а у нас всё норовят засекретить куда подальше
    Ка-50 в Чечне вспомни.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 09.09.2008 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение

  24. #1574

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Мы академий ГШ не заканчивали правда..
    Сценарий взятия подобного города одним ПДП(точней того,что от него останется) нужно озвучить?
    Правда одним днем не уложиться..
    Это был сарказм. Паша Мерседес обещал взять Грозный одним п/д полком.

    Что из этого получилось все в курсе.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ка-50 в Чечне вспомни.
    Не помню чтобы в Чеченскую вовсю пиарили Акулу.

    После войны, да, рассказали.
    Крайний раз редактировалось Bond.K; 10.09.2008 в 02:05. Причина: Добавлено сообщение

  25. #1575

    Ответ: Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    А все-таки мне кажется, что если бы Ми-28Н (НЭ) успешно применялись бы в ЮО, то об этом уже бы раструбили на весь мир: Вот мол, смотрите какие у нас вертолеты: Враги трепещите! Россияне - гордитесь! Покупатели - копите деньги!
    Кому надо и так узнают.

Страница 63 из 106 ПерваяПервая ... 135359606162636465666773 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •