Слишком декларативно, не затрагивая сути, пмсм
Вид для печати
Слишком декларативно, не затрагивая сути, пмсм
Хвост! При всем уважении, не читай "ГАЗЕТ"..Цитата:
Сообщение от Khvost
"Не читайте доктор,"Советских" газет...
Но других же нет...?
Вот и совсем не читайте" (С)
Ну иль примерно, почти так...
Ага, заказ Сушек через РоссВооружение в 90-х годах для Индии, как раз и не дал ИАПО опять клепать катрюли...(уже было..)Цитата:
Сообщение от Khvost
Ты думаешь что "маркетологи" иль сами директора нашгли клиентов в виде Индии на су-27 в 90-х?
Ха-ха...три раза.
Ну вот теперь :
Всему свое время...Цитата:
Сообщение от Khvost
Прально. +500
Сушку на палубе не посадишь...
Нужны Миги...
Для полетов с сухопутной точки (Иль на...) уже есть Сушки от ИАПО...;)
ПСЫ: Сейча в Алжир Сушки ИАПО клепает...
Эта интересная тема вполне увязывается с теорией внешнего управления, со стороны глядя. Разбомбить МиГ, уничтожить внутреннюю конкуренцию, а потом испугавшись крутого Ельцинского пике вытягивать Сухой за счёт Индии. Как-то так. А потом приходит Путин-спаситель России и стабилизирует плавную отрицательную динамику.
А что Вы понимаете под сутью?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
--- Добавлено ---
Если из двух причин проблем надо выбирать между глупостью и злым умыслом, то глупость будет намного более вероятной, так как "глупость, в отличие от злого умысла, не имеет границ".Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ну да, неуправляемый процесс на 1/6 части суши с ядерными боеголовками.
--- Добавлено ---
Суть (например по УВЗ) начинает проявляться, если почитать предметно блог andrei-bt, посмотреть новости и отзывы по эффективному управлению предприятием-банкротом менеджерами из Москвы, принимаемым ими кадровым решениям. Сравнить с состоянием дел у конкурентов, лучше воочию. Оценить разницу освещения в СМИ и в курилках на различных предприятиях и т.д. Т.е. поднимать тему максимально и копать вопрос углублённо. Ну и конечно, просто думать над вопросом.
Дядя Миша, понятно, что я всех глубинных течений не знаю. Но в любом случае продажи семейства Су-27 опережали продажи МиГ-29. Это при том, что к моменту развала СССР рынок МиГов уже был, а рынка "сушек" не было. И при том, что лёгкие истребители на рынке традиционно более востребованиы количественно, чем тяжёлые. И то что деньги на Миге пропадали сотнями миллионов долларов тоже медицинский факт. И б/у запчасти для Алжира тоже. Не Путин же их подкладывал.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Ведь были и у МиГа проекты пассажирских самолётов. А сделал почему-то "сухой". И руководство на МиГе постоянно менялось, а Погосян железной рукой вёл свою фирму к процветанию. За что его и не любят многие.
Или я в чём-то не прав? :rtfm:
--- Добавлено ---
Извините, здесь мы выходим из области фактов в область предположений.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Это как посмотреть.
Смотря на какую тему. Про жизнь в России наверное нет. А вот про производство, без проблем. Если интересно, то можем побеседовать в личке на эту тему.Цитата:
Сообщение от Khvost
Вот ту соглашусь! Но, раньше- это когда? В 92-93-м ? Или в 97-98-м? Или в 98-99-м? тут лучше задавать временные рамки. Мне лично сейчас, при путине, не очень хорошо. И тем людям, которые работают рядом не очень хорошо. Но причем тут наличие или отсутствие путина вообще?! наивно полагать, что если вместо ЕР станет КПРФ, мне ЗП поднимут сразу в 2 раза. Скорее всего лично для меня ничего не изменится. Но, может быть станут меньше воровать и построят детсад для моего ребенка?! Может быть когда он пойдет в школу ему не будут преподавать физру и слово божье вместо физики, химии и математики. Вот эти изменения лично мне нужны.Цитата:
Сообщение от Khvost
Я? Где я написал что хочу что-то сделать с деньгами ваших родителей? Я вам предложил просто посмотреть на их оклад. Это и есть оценка их труда. А оклад и пенсия, голые, мизерные.Цитата:
Сообщение от Khvost
Кое-кто во времена СССР джинсами торговал. Это значит завтра всем уволиться с заводов и идти на рынки?Цитата:
Сообщение от Khvost
Не стоит всех под одну гребенку. У кого-то были условия, у кого-то их небыло и нет. Есть такие производства, что туда сначала нужно очень хорошо вложиться. Перестроить 80-90% того, что есть и только после этого можно получать прибыль. Окупаемость таких вложений будет в районе 10-15 лет. А рисковать никто не хочет.
Ну, Китай вон тоже машины производит. Только железо в них г... и с безопасностью проблемы.Цитата:
Сообщение от Khvost
А наши "жигули" не выходят, потому что рабочие и инженеры ВАЗа много получают, или потому что их государство защищает и они не чувствуют конкуренции?
Спасибо за ответ. Жаль только вы не привели уровень цен.А то сравнивать неудобно, может там на 2 т. руб. квартиру можно купить. может домашние тапочки столько стоят. Без цен эта информация ни о чем не говорит.Цитата:
Сообщение от Khvost
Хвост...Теперь ..(и давно, это Факты...)Цитата:
Сообщение от Khvost
90=е
Я дал инфу...Индия...Су-27
Индия 201хх Миги (Паалубная)
Потом , Алжир...Су-27
ПСЫ: А Рынка ВВС внутре, ваще нет...ТабуреткиН, (Рекламу по MILL.RU Вкушаем.....
--- Добавлено ---
Со всем уважением, я честно говоря не понял...Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Да чё там, пошлая conspiracy theory. :)
Ты забыл ещё Китай (!!!), Вьетнам, Малайзию, Венесуэлу, Индонезию, Уганду (хе-хе).Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Вышел свежий номер «Троицкого варианта».
Посвящён прошедшим выборам.
Читать страницы 1 - 5. Ещё немного на 7-й.
Остальные страницы тоже можно почитать, хоть это и оффтопик. (Но там есть и несколько статей, косвенно относящихся к выборам и разбросанных по всему номеру.)
Вот и я о том же.Цитата:
Сообщение от Geniok
Какая разница? Получают то всё полностью - со всеми надбавками, ничего не задерживают.Цитата:
Сообщение от Geniok
Ну, и кто в этом виноват?Цитата:
Сообщение от Geniok
Оттого, что они знают, что завод никто не закроет и на улицу их не выгонят.Цитата:
Сообщение от Geniok
ОК. Оффтоплю в завершающий раз. 0,5 л кока-колы - 2,5 юаня (юань - примерно 3,5 рубля), слегка перекусить в закусочной - 10-15 юаней, хорошо поесть - 25-35 юаней, нажраться (в смысле - еды) до выползания из за стола компанией в четыре человека - 100 юаней (при этом 1,5 кг готовых устриц - 20 юаней).Цитата:
Сообщение от Geniok
Кроссовки - от 20-50 , брюки - от 50 юаней, рубашки - от 30 юаней, мужской костюм - от 200 юаней, тапочки - 10 юаней, книги формата А5 - 20-50 юаней, проезд в пекинском метро - 2 юаня, в автобусе - 1-2,5 юаня.
Проезд в междугороднем поезде - процентов на 10 дешевле чем в России, машины (хорошие) - дороже. Квартиры в Пекине в долларах дешевле, чем в Москве (но не 2 т. руб.), в Шанхае - дороже, чем в Пекине, но московских зарплат ни там, ни там нет.
Но это всё - голые цифры, а есть ещё масса нюансов, которые меняют картину. Например, нельзя купить билет на поезд до точки назначения, если в пути придётся пересаживаться. А в пункте пересадки может не быть билетов на этот день и тогда надо останавливаться на ночлег. Ну и много ещё чего. Напрямую сравнивать нельзя. Если хотите сравнить РФ с Китаем - создавайте ветку. Или в личку.
И, кстати сказать, китайцы очень высоко оценивают Путина. ;)
Хвост, не плети...плиз (Хотя повеселило...):DЦитата:
Сообщение от Khvost
Я не знаю про другие корпорации (А что, есть еще?), все может быть...:rolleyes:
Я про ИАПО говорю.
Ты, про Гондурас забыл...ГЫЫЫЫ....:lol:
То Shoehanger:
Кстати, МИГ почти в шоколаде, ;)
по сообщениям "ОБС", Монголия покупает 4-5 МИГов...;)
Да уж, шоколад.
Про Гаусса и пропагандосов-разоблачителей
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/13.htmlЦитата:
Друг рассказывал, как в офис одного крупного блогосервиса однажды пришли чиста для переговоров такие серьезные братки из прошлого — с лицами каменных троллей, в наколках и кожанках. Они уселись за стол переговоров, набычились, и главный хрипло произнес: «Как сделать, чтобы про нашу фирму в интернете не писали гадостей? Деньги есть.» Начальник рекламного отдела тогда не смог им ничем помочь, и братки расстроенные ушли.
Но прошло всего лет пять, и оказалось, что ответ на вопрос, как сделать, чтобы в интернете перестали писать гадости, есть. И ответ достаточно простой.
Дяда Миша, ты МНЕ не веришь? :DЦитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Вот список эксплуатантов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...7#cite_note-40
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD.D1.82.D1.8B
Эфиопия, Эритрея, Анголя насколько я знаю получили "из наличия" - т. е. б/у. США и страны СНГ - понятно. А вот в Китай, Индию, Вьетнам, Индонезию, Малайзию, Венесуэлу, Уганду и Алжир насколько мне известно продавали новые, специально построенные.
С учётом того, что на момент развала СССР за его пределы Су-27 вообще не поставлялись это, памойму, очень круто. И посмотри на успехи МиГа. Несмотря на то, что он стоитна вооружении в большем количестве стран, что говорит о его востребованности, почти все поставки были сделаны либо из СССР, либо из наличия стран СНГ (молдова, Беларусь, Украина, Россия). Куда руководство миГа смотрело? Единственный контракт на новые МиГ-29 в 90-е это Малайзия. И вот только сейчас началось движение.
--- Добавлено ---
Такой же пропагандист, как и те, кого он опровергает. Только с другой стороны.Цитата:
Сообщение от Leshik
Хвост, еще раз, я те про ИАПО говорю...:ups:Цитата:
Сообщение от Khvost
Про новые Сушки...
Из МИГов ИАПО закончило на Миг-23...перешли на сушки.(В 80-тых)
А в Википедию меня не надо отправлять...;)
ПСЫ: Да нафига нам ваще ВВС?:D
"Табуретками" забросаем!
Сказал , как в гранит отлил.
http://www.youtube.com/watch?v=Ee03BFfb_Gc
ОКЦитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Ну, видишь, в 91-м ВВС были, да только не помогли. И сейчас то же самое наклёвывается.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
http://www.youtube.com/watch?v=3eHc4e7WqOk
Этот "хлам" или объект Мировой науки...Вспомните Сколково( денег сколько угрохали) и "Инновации"...
Они глупые просто и криворукие :fool:. Надо было золото из "компота" в индию гнать через кремль и были бы в шоколаде. %)Цитата:
Сообщение от Veseliy72
P.S. :popcorn:
http://www.voenmor.ru/home/m-article...12-09-23-45-19
Цитата:
Заявление Союза военных моряков по выборам в Госдуму РФ
СОЮЗ ВОЕННЫХ МОРЯКОВ
Е-mail voen0mor@gmail.com www.voenmor.ru
Зарегистрирован Минюстом РФ 19.02.2010 Рег. № 1107799010824
Исх. № 20/48 от «9» декабря 2011 г.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Союза военных моряков о выборах в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации
Центральный Совет Союза военных моряков, представляющий действующих и бывших военных моряков – адмиралов, офицеров, мичманов, старшин и матросов, членов их семей, подводников, надводников, морских летчиков, морских пехотинцев, береговых артиллеристов и ракетчиков считает необходимым заявить о нелигитимности выборов в Государственную Думу от 4.12.2011.
1. Наши соратники по Движению "Союз военных моряков", принимавшие участие в выборах в качестве наблюдателей и избирателей, из подавляющего большинства регионов России свидетельствуют о массовых фальсификациях результатов. Они лично наблюдали многократные "вбросы" и "карусели", явную подмену итоговых документов и протоколов при демонстративном попустительстве со стороны полиции и территориальных избирательных комиссий.
2. Количество голосов, поданных за партию «Единая Россия», в результате противозаконных махинаций на избирательных участках искусственно увеличивалось в протоколах в несколько раз в ущерб другим партиям.
3. Выступления президента России, главы правительства РФ и руководителя Центризбиркома по поводу вопиющих нарушений выборного законодательства и связанных с этими фактами заявлений возмущенных избирателей свидетельствуют об их согласии с преступной подменой результатов выборов высшего законодательного органа страны в пользу ЕР.
4. Несбалансированное и часто неправомерное, применение полицейских сил для подавления народных демонстраций, направленных против фальсификаций результатов голосования, приводит к волнениям в обществе, вызывая активизацию деструктивных политических течений, весьма далеких от патриотизма.
Считаем крайне срочным и важным:
- признать выборы несостоявшимися;
- назначить новую дату парламентских выборов, совместив их с выборами президента России и референдумом по конституционным вопросам;
- распустить ЦИК и избирательные органы на местах, сформировав новые комиссии с обязательным равным представительством всех партий, участвующих в выборах, а также признанных независимых специалистов по статистическому анализу данных;
- привлечь к уголовной ответственности всех лиц, замешанных в фальсификации избирательных протоколов, включая руководителей ЦИК;
- запретить голосование по открепительным талонам, сомнительным документам и спискам;
- снабдить все избирательные участки стандартными полупрозрачными урнами для голосования.
Надеемся на то, что разумные и взвешенные действия властей смогут консолидировать общество надеждой на справедливые и честные выборы не только Государственной Думы, но и президента России.
Честь имеем, от имени членов Центрального Совета Союза военных моряков
Председатель Союза,
капитан 1 ранга в отставке, участник боевых действий А.Ф. КРЕСИК
Принято единогласно на заседании Центрального Совета Союза военных моряков
Протокол № 15/25 от 9 декабря 2011 года.
Красиво пишет товарищ каперанг в отставке... Что ж они со своими многочисленными свидетельствами в суды и прокуратуру не идут? Хоть одно из десятка заявлений да "выстрелило". А так пустой трындеж получается.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Похоже начинается откровенный слив ВВП
http://www.youtube.com/watch?v=PBAhz_ztZAE&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M9N5e9OoCRs