Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Короче всё не так...
А началось всё с протоукранца... ну типа хохла по нонешнему.
Жил ещё в то время протомаскаль... ещё и диназавры по моему тоже были... или не были...??? скорее всего не было динозавров, потому как их протохохол на сало изничтожил...
Жили они вроде дружно, но в какой то момент, кто то, каму-то, в пеньке чевой то там прищемил... (история умалчивает чаво прищемили и кому, остались только легенды), случайно или нарошно, не суть важно... вот после этого всё и началось....
А кончится только тогда, когда нацикам (всем... как русским так и нерусским) языки в том же пеньке зажмут навсегда... шоб не тарахтели более всякую чушь.
Я это про то, что мама моя чистокровная хахлушка, родилась и выросла на Западной Украине, и прекрасно помнит не "рыцарей освободителей УПА", а простых бандитов, насильников и мародёров. Прекрасно владеет тремя языками, русским, украинским и польским. Получила высшее образование на русском, работала на Урале и прожила всю сознательную жизнь в России.. и НИКОГДА, я повторяю, НИКОГДА....!!!! не чуствовала себя человеком второго сорта....

А вот некоторые, видать ущербные по своей натуре, пытаются здесь из себя "страдальца выдавить".... ну флаг им в сад.... мне от этого не холодно и не жарко...

---

5 баллов!

Цитата:

---

Сообщение от bug

Игнорировать дурня-провокатора.
Вы что не видете? Здесь больше кроме него ни одного украинца c такими же идеями нет, а он только и делает что всех провоцирует.

---

Остальные уже накричались в свое время, перешли в разряд чукчей читателей, а не писателей. так ск-ть левел ап... :)

прочитав пару тройку постов с начала топика- нетрудно понять, кто начал провоцировать конфликт, а потом навалившись гурьбой стал закидывать хомяками.

Цитата:

---

Сообщение от bug

Чего с ним разговаривать то?

---

аналогично. на политические темы разговаривать бесполезно.
мы с вами говорим языками наших политиков, "А вот мы великая и нихреновая держава, всем бояться", "Да мы, еклмн, Византию брали пока вы там на елках сидели"...
не надоело? не о чем поговорить больше?
Мое имхо закрыть тему политики на интернациональном (не ошибся в формулировке?) форуме, и жестко модерировать это направление...
люди как люди, а как доходит до политики - прям звереют все.

О. Коллега умен не по годам. Серьезно, без всяких подколов.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Ну-у,там долго искать...

---

Но, это можно рассматривать как первоисточник.
Человек сослался на Нюрнбергский трибунал, а на этом ресурсе Шухевич не находится.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

А что-есть сомнения?:)

---

Есть.

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Так пардон-господин Шухевич имел,ЕМНИП,звание в СС(блин-запамятовал как этот "..фюрер" полностью-аналог капитан) и имел от немцев пару "железок".Немцы всем подряд наград и званий не давали.:ups:
Вот тут почитайте..
http://subscribe.ru/archive/history..../22011230.html
http://ef.1939-1945.net/b001_006.shtml
..ну и так далее..

---

Так это - не более, чем "труды современных писателей"
Я хочу первоисточников, а не "всем извесно, что" или "разумеется"

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Найти информацию о сотрудничестве немцев и ОУН в принципе не проблема.

---

Не проблема.
ОУН Мельника - СС "Галичина", о которой уже говорилось.
ОУН Бандеры - батальоны "Нахтигаль" и второй, запамятовал, как он наименовался, как-то на Р... Правда в "послужном списке" этих батальонов, аж 1 парад. :) Потом Бандера объявил о провозглашении Западно-Украинской Народной Республики. Немцы, не долго думая, тут же отправили Бандеру в концлагерь, а оба батальона разогнали к чертовой матери. :)
Но. И то и другое - не УПА
Многие же авторы как раз упоминают, о Бандере и Мельнике, и переходят на "и эти хохлы, еще, отрицают сотрудничество с немцами"

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

---

Именно так и есть и было и будет.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

---

Неправильно. Был на службе Третьего Рейха - значит фашист и точка.

С удовольствием бы плюнул на могилу бендеры,но вот только не люблю в очереди стоять.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

---

да не, не фашист конечно, просто иуда и все :)

Цитата:

---

Сообщение от FAE

да не, не фашист конечно, просто иуда и все :)

---

Ага. Интересно. Николая 2 канонизировали или только собирались? В смысле Вы святого или потенциального святого иудой называете? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Так в селе Губиниха была построенная СССР школа с украинским языком или нет?


Ваш соотечетсвенник утверждает, что можно было найти ВУЗ по любой специальности на украинском языке.

---

Ну, не совсем так.
Что бы именно так утверждать, мне надо быть уверенным что именно "по любой специальности". :)
Но по многим распространенным специальностям, действительно, можно было получить образование на украинском языке.
Но, эти ВУЗ-ы, в основном находились во Львове, Ивано-Франковске, Ужгороде, других городах Западной Украины, или же в небольших городах, районных центрах. Дипломы этих ВУЗов, как правило котировались ниже, чем дипломы, Одесских, Донецких, Днепропетровских ВУЗов. Тем более, ниже дипломов Киевских и Харьковских, которые были сопоставимы с Московскими или Лениградскими. Но это не вопрос "претеснения", а вопрос "естественного отбора". Русский был ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком.

Если некто из села Губиниха не додумался, что ему нужно поискать ВУЗ не в Днепропетровске, а в Хмельницком - это его проблемы.
Если же он, рассуждал, что с дипломом, Денпропетровского политеха, ему будет легче искать работу, чем с дипломом Хмельницкого политеха, то это не вопрос "притеснения". (ВУЗ-ы придуманы для примера, есть они на самом деле или нет - не знаю, я рассматриваю ситуацию "в принципе")
Например, сегодняшний президент Украины, родился в селе в Сумской области, получил высшее образование в украиноязычном ВУЗ-е в Тернополе, начинал работать в качестве бухгалтера в колхозе. Это все при СССР. И, ничего, многого достиг в жизни. (кто хочет - ищет пути решения, кто не хочет - ищет оправдания)
(Только просьба к тебе как к модератору, не хотелось бы что бы после этого сообщения ветка ушла на обсуждение "колхозного прошлого президента Украины").

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Неправильно. Был на службе Третьего Рейха - значит фашист и точка.

---

Значит, УПА - не фашисты. :)
И Итальянцы - не фашисты. :)

Физтеха! В Днепре нет политеха.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Так что украинским "борцам за свободу" история уготовила только одно место - в ряду немецких пособников. Масштаб не тот.

---

Именно, масштаб не тот.
И это была именно "махновщина", УПА было глубоко наплевать на глобальную политику и мировые войны.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Ага. Интересно. Николая 2 канонизировали или только собирались? В смысле Вы святого или потенциального святого иудой называете? :ups:

---

Так мы вроде не про 19-й год говорим, все больше про 40-е. Так вот повторюсь украинец, так же как и русский, воюющий с РККА в 41-45 - иуда, др. назвний для них не придумали

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Человек сослался на Нюрнбергский трибунал, а на этом ресурсе Шухевич не находится.

---

http://www4.justiz.bayern.de/olgn/imt/imte.htm
The protocols of the International Military Tribunal were published from 1947-1949 in 22 volumes with 14,638 pages

Ну тоесть протоколы Нюрнбергского процесса состоят из 22-х томов!

Там где искал ICаnFlyMаn http://nurnbergprozes.narod.ru/ находится Сборник материалов в 2-х томах. М. 1954

Вот тут http://militera.lib.ru/docs/da/np/index.html находится Сборник материалов в 8-ми томах. М. 1991—1999
Но там выложено меньше половины (Том 5,Том 6,Том 7)!

Так что, хотите найти первоисточник - вам путь в библиотеку!

А срока давности по статье "Измена Родине" не существует,поэтому всех выживших членов ОУН-УПА в России может ждать приговор в 25 лет лагерей.До сих пор.

Что и требовалось доказать :) "Нет Бога кроме Советской власти"

А Власов тоже в УПА состоял? :D

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

А срока давности по статье "Измена Родине" не существует,поэтому всех выживших членов ОУН-УПА в России может ждать приговор в 25 лет лагерей.До сих пор.

---

Они родине не изменяли :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Значит, УПА - не фашисты. :)

---

Оружие от немцев получали ? - да.
Снаряжение ? - да.
Приказы выполняли ? - да.
Награды Третьего Рейха получали ? - да.

Значит фашисты и точка.

Мужчины, может тут есть кто до сих пор верен идеалам марксизма-ленинизма? Или хоть коммунизм до сих пор строит?

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Они родине не изменяли :)

---

Конечно и Власов не изменял!!!:umora:
И Беленко и Суворов - Резун тоже !!!!

А Власов тоже в УПА состоял? :D

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Оружие от немцев получали ? - да.
Снаряжение ? - да.
Приказы выполняли ? - да.
Награды Третьего Рейха получали ? - да.

Значит фашисты и точка.

---

Исаев - фашист?