Вид для печати
За "ключём вдоль борта" или за бутылку с балкона тоже "присесть" можно.Цитата:
Сообщение от Polar
Если "повезёт". А за "кулаком в репу" - замучаешься сажать. Даже с видео. А они ж не всю жизнь с камерой ходят :).
Да и всё к тому, что не всегда тот, кто "100% прав" - на самом деле не такой же м..к, как и тот, кто "не прав".
В общем как всегда в России, ясно что делать что-то надо, но при выяснении "что делать" снова начинаем махать кулаками.
Хотя я уже отвечал на вопрос "что делать" - дать возможность гражданам сигнализировать о нарушении правил парковки(например дать тем же нашистам корочки, возможность выписывать штрафы с квитанцией, при этом прикрывая их гибддшниками или ПМГ), превратить граждан в аналог стационарных камер ГИБДД.
Выписывать штрафы так же по снимку, как и в случае стауионарных камер. А потому пусть с ними"коллекторы"служба судебных приставов и разбирается.
Стационарные камеры - они по закону проверены, отюстированы и что-там-с-ними-еще-делают-ны. А ежели каждый будет фотки делать и слать их в ГАИ, то (возможные варианты):Цитата:
Сообщение от DogEater
- ГАИ распадется, так как столько денег не надо никому
- ГАИ распадется, так как "стотыщ" фото в день кто будет обрабатывать
- суды распадутся, так как "стотыщ" дел в неделю не осилит никакой судья
ну и так далее.
Оффтопик:
пысы. У меня одного воззникает ассоциация нашисты-фашисты?
Нашистам это сильно быстро надоест.Цитата:
Сообщение от DogEater
Это - работа. А то, чем они занимаются - это флешмоб, своего рода развлекаловка.
Не. Я не против того, что надо "уважать"... и всё такое...
Но для этого нужно чтобы любое нарушение закона, с большой вероятностью было строго по закону и "оценено". Чем меньше отсебятины - тем лучше. А законы, которые "не работают" - это тот мусор, который мешает и тем, от кого такой "закон" защищает, и тем, кого он "защищает".
Я, наверное, скажу ересь, но надо не сочинять законы и из последних сил бороться за их исполнение, а выстраивать нормальную, человеческую систему взаимного уважения, взаимоотношений, которая в большинстве случаев сама породит объективные, неписанные законы.
Точно также, как существующая система насквозь пропитана такими неписанными законами, с которыми ни одним бумажным законом не справиться.
---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:14 ----------
Нет. Не у одного :).Цитата:
Сообщение от basurman
Рассуждения в стиле "он первый начал".Цитата:
Если... увижу как толпа "Наших" стебётся тем, что "защищает уважение" к тому, кто в этом "уважении" не нуждается...
...
"Нашим" можно смело наклеивать на лоб "Мне плевать на всех, я борюсь за законность"
Детский сад "Ромашка", розовые штанишки... :)
Нашисты пропагандируют уважение не конкретно водителей к пешеходам, а вообще уважение всех ко всем.
"Давайте жить дружно! Давайте уважать друг друга!"
Потому что сейчас это не так. Чтобы убедиться - достаточно посмотреть их ролики.
Так надо ж ведь с чего-то начинать?
Почему бы и не с водителей?
Какая разница?
Да, они жёстко действуют.
Я бы поменял надпись на наклейке на "Давайте уважать друг друга."
И все бы всё поняли.
А вообще, люди, которые "выступают" в роликах - это ж убогие. Нищие разумом. Несчастные в своей гордыне. Это люди, далекие от понятия "нормален" и "адекватен".
Потому что любой человек, способный к общению, ещё в детском садике получает очень важное умение: способность находить компромисс между своими и чужими интересами.
Кто-то подошёл ко мне и попросил перепарковаться? Да не вопрос, раз я вам мешаю, я проеду 50 метров вперёд, развернусь и медленно проедусь тут ещё раз - вдруг найду более удобное место. А если и не найду, встану так, чтобы не мешать.
Компромисс.
Кстати. Может быть, я какой-то особенный, но могу похвастаться: ни разу в жизни не встал вторым рядом. Ни разу я никого не "запер". И так же ни разу в жизни не парковался на тотуаре. Вот хотите верьте, хотите нет.
Просто я когда машину покупал, я знал в лицо каждую купюру, которую я за неё выложил. Я мог рассказать, откуда взялись вот эти ровненькие тысячные, а откуда вот эти грязненькие, откуда - вот эти мятые пятисотки, а откуда вот эти сложенные пополам пятитысячные...
Наверное из-за того, что я четыре года копил на машину, и каждая копейка за неё была тяжело заработана, каждая царапина вызывает досаду и побуждает приложить руки, чтобы её устранить.
...так получилось, что когда-то давно, ехал я ещё на отцовской машине по центру, и встал в пробку. Стою на Марата, жёстко стоим, справа и слева припаркованы машины, для проезда осталость по два ряда в обе стороны... заметил на противоположной стороне припаркованную Тойоту. Эклипс.
Очень красивая.
Очень нравится.
Стою, любуюсь.
Жёлтая.
Блестит, как яйцо.
Лапуся.
И вдруг мимо неё проезжает старая ржавая Газель-фургон. Слишком близко проезжает. И я вижу, как эту лапусю царапают острым углом фургона вдоль всего борта... краску долой, вмятина...
Газель даже не остановилась, так и уехала.
А на красотульке-эклипсе осталась царапина вдоль всего левого борта - от крыла до крыла, минус поворотник и зеркало.
Я тогда не поленился припарковаться чуть дальше и сунуть бедной Тойоте под дворник бумажку с описанием ситуации, номером газели и моим телефоном как свидетеля. Правда, он тогда так и не позвонил...
Но после этого для себя я решил, что моя машина никогда не будет парковаться вдоль дороги. Только во дворах, парковках или на спецплощадках.
И пока так оно и есть, даже перед домом я паркуюсь не вдоль дороги, а на отдельной площадке.
Оффтопик:Нет, это слово используется специально, но не для сравнения их с фашистами, а чтобы показать своё негативное отношение к ним и их действиям.;)Цитата:
Сообщение от basurman
Цитата:
Сообщение от kSt
Оффтопик:
аллюзия
А я и говорю, что "бороться за взаимоуважение", выказывая НЕУВАЖЕНИЕ - это всёравно что бороться с грязью, разбрасывая мусор.Цитата:
Сообщение от FilippOk
А надпись на наклейке этому конкретное доказательство.
Ты когда-нибудь видел чтобы хамством можно было остановить хама?
Не в смысле "показать кто тут сильнее".
Силу тоже надо применять. И хама нужно наказывать, в том числе иногда и по хамски. Но не нужно делать из этого шоу, а подобные методы провозглашать чуть ли ни геройством.
Уточни, плз, что подразумевается под выказыванием НЕУВАЖЕНИЯ со стороны нашистов:
- вежливая просьба перепарковаться,
- вежливые объяснения почему об этом просят,
- вежливое предупреждение о последствиях и демонстрация наклейки,
- или сам процесс наклеивания наклейки
?
Что касается отношения к автомобилю - мне тоже ни один из моих даром не давался.
Ни первый мой "запорожец", ни второй, ни "москвичёнок", в которых самостоятельно каждую гайку не по разу в руках подержал и каждую каплю краски лично нанёс.
Во времена владения ими меня дрожь охватывала только при мысли... нет, не царапины, а что кто-то вдруг будет ему масло менять :)
Но всёравно это - всеголишь "железяка".
И дело вовсе не в том, что кто-то может её поцарапать или клеем от стикера испачкать, а в том, что выражая своё неуважение ко мне - будь добр делать это не вымещая злобы на железяке - и не втихоря (как в случае "ключём вдоль борта"), и без шоу.
Даже если я случайно заехал на твой любимый след на тротуаре - не факт, что моё действие от осознанного желания тебе нахамить.
Чё сразу кулаки-то выставлять?
Все мы люди, у всех свои мысли, приоритеты...
Как автолюбитель - я скорее припаркуюсь на тротуаре там, где ходит три пешехода в час, чем в первой полосе "полутораполосной" дороги, где всегда и без меня пробка (знаков нет).
Ну, конечно, постараюсь сделать это так, чтобы не мешать никому, не проехаться по газону, не занять единственное сухое место, не рычать под окном...
Я сознательно нарушу ПДД чтобы создавать как можно меньше помех окружающим.
Где-то пропущу из двора - это же тоже "нарушение" - твоя главная - фига стоишь?
Или уйду на обочину на трассе - чтобы очередной камикадзе со мной на его встречке не встретился...
Что? Тоже "нашистам права качать"?
Почему нет?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Не передёргивай, обрати внимание на ролики: "неуважение" нашисты выражают только в ответ на ярко выраженную агрессию и только после неё.
Никто не подбегал к машинам и с криками "вот так тебе!" не наклеивал всякую гадость просто так, из озорства, напротив, манипуляции с наклейками КАЖДЫЙ РАЗ были лишь ответом на неуважение, и КАЖДЫЙ РАЗ - с многочисленными предупреждениями, уговорами, и демонстрацией наклеек.
Не так ли?
И если бы на месте этих молодых нашистов бы я... мне страшно представить, что бы я сделал сначала с водителем, кидавшимся железяками, а потом и с его машиной.
...и слава богу, что я не на их месте.
Наверное.
Слово "сразу" тут не катит.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Действия нашистов спровоцированы действиями тех ушлёпков, которые парковались как хотели, "потому что больше негде".
И - обрати внимание - каждый раз это сначала несколько раз повторяющаяся просьба перепарковаться, при несогласии - предупреждение и демонстрация, при отказе искать компромисс - действие.
Это НЕ неуважение.
Это - попытка навести порядок хотя бы такими, грубыми методами, раз уж порядок никто не наводит никак вообще.
Между прочим, их акция - весьма сродни нашей админской работе.
Мы тоже заставляем уважать друг друга пользователей ресурса, и частенько - очень жёстко. ;)
Это ничего?
Это тебя не трогает?
Цитата:
Сообщение от FilippOk
Оффтопик:
gpedit.msc->конфигурация пользователя->административные шаблоны->система
Изменить параметр "Парковка согласно ПДД" с "не задано" на "включить"
Изменить параметр "Соблюдение закона России" с "не задано" на "включить"
Изменить параметр "Взаимоуважение" с параметра по умолчанию "отключено" на "включить"
:D
:) LOL
Да не, я вообще-то не об этом.
Я о штрафных баллах, банах, и уговорах не хамить и выполнять правила.
Обычно - тоже в ответ на хамство или неуважение.
Обычно - тоже сначала вежливыми просьбами.
Обычно - тоже сначала вежливыми угрозами и ультиматумами.
...и частенько - в конце концов, бананами.
Только вот почему-то на форумах интернета пятно на своей репутации мало кого трогает, а вот стикер на личном автомобиле - многими воспринимается, как можно видеть, не средством воздействия, воспитания и регулирования, а лишь только хамством и порчей имущества.
Любопытно, не правда ли? :)
Рэкетиры тоже мгут вежливо намекнуть. Неуважение - - два последних шага. Кстати и хамить могут вежливо. Хотя да, я вот в автошколу хожу, вждение по городу идет, проехал мимо водятелов припарковавшихся у бешеходного перехода. А я ведь еще еду в стиле "ой, млин, оно едет! Едет!" Вот хорошо что там пешехода не было.Цитата:
Сообщение от FilippOk
... и всё-таки, они ж не рекетиры? Применительно именно к действиям нашистов - что из перечисленного подразумевается под НЕУВАЖЕНЕМ?
Т.е., ты хочешь сказать, что в их действиях ниразу не прослеживается обыкновенная провокация?Цитата:
Сообщение от FilippOk
И наклейки лепились на все подряд "неправильно припаркованные автомобили"? Или только на те, в которых было с кем "побазарить"?
Да. Вот представь ситуацию - я стою "припаркованный во втором ряду", жду когда жена выйдет с рынка с покупками, ко мне подваливают "наши" и просят "перепарковаться".
-Где?
-Не е..т! Тут стоять нельзя - мешаешь тем, кто выезжает из "первого ряда".
- Ну так я и сижу тут чтобы выпустить.
- Или ты "перепарковываешься" за пару километров отсюда, или ты хам и мы тебе все окошки залепим.
- Я кому-то помешал?
- Не е..т! Не положено! Правилами запрещено.
- А ты кто, что правила лучше меня знаешь?
- Ты меня уважаешь?
- А ты меня уважаешь?
...............................................
Это - не провокация?
Да. "Мне надо тут стоять".
Да. "я нарушаю п.п.... ПДД", но за мной не тянется двухкилометровая пробка ни машин, ни пешеходов, которые меня не могут обойти, ни один человек не потерял обходя меня больше 3 секунд, столько же потеряет отъезжающий, на чьё место я тут же встану.
Имеешь право оштрафовать? Штрафуй. Я готов заплатить штраф, но не надо на мою "ласточку" лепить х/з что на х/з каком клее - потому, что я помню историю каждой купюры, которые мне придётся отдать чтобы отодрать это "нечто" от лакокрасочного покрытия и стёкол.
И встаю я тут так каждые 2 дня и каждые 2 дня все находят способ не мешать мне также, как я не мешаю никому, кроме "нашиста", решившего побороться за законность.
Идите в кабинеты в мэрию и там боритесь со взяточниками, позволившими строительство и эксплуатацию рынка без парковочных мест, наклеевая соответствующие стикеры на двери. Там дяденьки милиционеры мигом подберут вам статью минимум на 15 суток, максимум - пожизненно, а не будут умилённо смотреть как толпа "гопников в законе" докопалась до столба.
Ну, т.е., порядок "по понятиям" это - нормально?Цитата:
Это - попытка навести порядок хотя бы такими, грубыми методами, раз уж порядок никто не наводит никак вообще.
Когда на съёмки "операции по борьбе с неправильной парковкой" приезжает съёмочная группа и паркуется в 3м ряду, потому, что первые 2 уже заняты и потому, что им "тут надо" - это норма жизни. Это - наведение порядка?
И от того, что "нашисты" побегали с наклейками, проблема парковки может решиться?
Трогает.Цитата:
Между прочим, их акция - весьма сродни нашей админской работе.
Мы тоже заставляем уважать друг друга пользователей ресурса, и частенько - очень жёстко. ;)
Это ничего?
Это тебя не трогает?
Но, как админ, я стараюсь такие случаи не превращать в фарс.
И, опять-таки, стараюсь выявлять и наказывать не только откровенных хамов и придурков, каковых просто единицы, а ещё и "вежливых" троллей-провокаторов, способных принести гораздо больше вреда.
И тем более когда такому "вежливому" позволить выступать на ресурсе якобы "от имени и по поручению" и ковырять соринки в чужих глазах, ссылаясь на пункты правил и приводя вырванные из контекста цитаты "обвиняемого", а реально - просто подоставать одного или группу и тем поразвлечься.
Я такого насмотрелся уже ;) по неопытности :)
- Факт порчи доказать надо,Цитата:
Сообщение от DogEater
а
- Факт не правильной парковки на лицо!
По моему скромному мнению, ты сейчас себя пытаешься переспорить.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Ибо если уважение должно быть априори - то оно должно быть до момента начала общения, ибо ты не только общаешься с другими людьми, но и живешь среди них. И значит, твои действия уже связаны с обществом.
Так и установка своей машины в месте, где она мешает другим - уже проявление неуважения (и причина, по которой оно проявлено - вторична).
Попа замучается потом отмахиваться за своё желание кулаки об репу почесать. Ибо попа одна, а "нашистов" много. Не веришь? Пересмотри воронежский ролик: 1:10 там группа поддержки проявилась, в той же униформе, но далеко не такие субтильные, как те, кто вежливо подходят с формулой "если вы ещё не перепарковались - попробуйте отодрать".Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Mitsubishi Eclipse или Toyota Celica?Цитата:
Сообщение от FilippOk
Какие-то у меня ассоциации пошли относительно сокращения МВД... :DЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Я уже писал выше, что видимо именно на то что автовладельцы не будут обращаться в милицию и был расчёт. У них патовая ситуация - они по любому виноваты(и сами они прекрасно знают об этом), у них выбор - или пойти законным путём обратившись в милицию(и получив при этом штраф, т.к. милиция при видео съёмке скорее всего встанет на принципиальную позицию) или выдать тираду класса ПНХ и начать силовые действия.Цитата:
Сообщение от АндрейАндреевич
Причём вся выборка видео фрагментов именно о том, что водители выбирают именно силовой вариант(как наиболее "колбасная").
Каков результат - сколько из водителей получили штраф за неправильную парковку в итоге этой акции? В цифрах? Какой тогда толк от этой акции, допустим, сегодня? Я более чем уверен что все кто заснят на видео стояли абсолютно там же.
Зато "нашисты" попиарились. Весь смысл акции что PR менеджеры точно просчитали эффект от акции: умом понятно что не правильно это, не по закону, но сердцем - так им и надо, ибо сами "пострадавшие", хамы из хамов , которые прислушиваются к мнению окружающих только после удара в область головы, ими самими именуемую матерным словом.
Акция прошла, а дело с толку не сдвинулось. Нашисты не в состоянии делать трудную и муторную работу каждый день, они могут лишь устраивать подобные флеш мобы - это прикольно, экстремально , типа за правое дело и можно на "трубу" выложить.
А для того что бы сдвинуть дело о парковочном хамстве нужна большая и трудная работа.
Надо вести информационную войну, с целью утвердить в головах автовладельцев мысль о том, что парковаться на по правилам - геморройно, можно получить не столько неприятностей сколько пачку обломов, но не от шайки молодых борцов за счастье народное, а от системы, гайцов и приставов.
И подтверждать такую войну примерами, что бы было понятно что гемор не на словах а на деле. Хорошо подошли бы постоянные акции но в разных районах и с разной частотой (конечно я понимаю что правильнее было бы как писали выше сделать муниципальную службу, которая может выписывать штраф - но понятно что делать это никто не будет.)
Понятно, что привычки бычить и хамить приобретённые за 20 лет за раз не исправить, но начинать то надо с чего то...
...и опять же получив при этом штраф за нанесение побоев/хулиганку.Цитата:
...у них выбор - или пойти законным путём обратившись в милицию(и получив при этом штраф... или выдать тираду класса ПНХ и начать силовые действия.
Да нету у них выбора-то. :)
Вернее, есть, но другого плана: либо подчиниться, либо заработать наклейку.
Вооооооооооооооооот! :)Цитата:
...но начинать то надо с чего то...
Дело за малым: повторять акцию. Кто сказал, что она закончилась?
Т.е., ты хочешь сказать, что в ТВОИХ действиях ниразу не прослеживается обыкновенная провокация? Припарковался так, что тебя поток объезжает и пешеходы обходят - и успокаиваешь себя тем, что им это не сложно?Цитата:
Т.е., ты хочешь сказать, что в их действиях ниразу не прослеживается обыкновенная провокация?
Дык, против такого образа мыслей и была направлена акция "Мне плевать на всех, паркуюсь где хочу", не так ли?
Нельзя. Но если очень хочется, то можно? :)Цитата:
"Мне надо тут стоять".
Именно потому я и говорил пару страниц назад о штрафах в еврозоне.Цитата:
Да. "я нарушаю п.п.... ПДД", но...
...
Имеешь право оштрафовать? Штрафуй. Я готов заплатить штраф, но не надо на мою "ласточку" лепить х/з что на х/з каком клее
Готов выложить за то, что тебе "надо тут стоять" по 500 евро? И так каждые 2 дня?
Так ведь докатимся до такого. Запросто. Ты ж не один, пол-города "надо".
Дружище, ты ж прекрасно знаешь, как у нас любят штрафовать! =)
При отсутствии такового - любой сойдёт.Цитата:
Ну, т.е., порядок "по понятиям" это - нормально?
Это ты откуда? Где бы про это посмотреть?Цитата:
Когда на съёмки "операции по борьбе с неправильной парковкой" приезжает съёмочная группа и паркуется в 3м ряду, потому, что первые 2 уже заняты и потому, что им "тут надо" - это норма жизни. Это - наведение порядка?
Поясни, плз, непонятно.Цитата:
И тем более когда такому "вежливому" позволить выступать на ресурсе якобы "от имени и по поручению" и ковырять соринки в чужих глазах, ссылаясь на пункты правил и приводя вырванные из контекста цитаты "обвиняемого", а реально - просто подоставать одного или группу и тем поразвлечься.
Блин. Оговорился. Mitsubishi Eclipse, конечно.Цитата:
Сообщение от CoValent
Вот такая красава:
При точно такой ситуации , но при разговоре с сотрудником ДПС , Водитель чаще всего высунет язык , и будет усиленно махать хвостом , И не важно майбах там или запорожец. И особо смысла там доказывать что :" У меня жена сейчас подойдет , и я никому не мешаю" . Ноги в руки и быстренько так сваливаешь , пока штраф не выписали . Вот это- "Уважение" к сотруднику ДПС , а "Нашисты " кто такие ? У них власти нет , потому с ними можно и бодаться . и потому песни про взаимное уважение , про провакацию , чистой воды лицемерие. Ничего кроме раздутого эго , и осознания собственного величия не побуждает водителей выступать против, и грозить разбиванием голов и другим агрессивным действиям. Об уважении речи не идет вообще .Цитата:
Сообщение от Mirnyi
П,С Вчера по тв показывали , пойманного пенсионера , который гвоздем царапал машины , против него возбужденно дело и проводиться расследование .