Вид для печати
Так я с тех пор н Винни и не летал.Цитата:
Сообщение от Adolf
А с дальнего пусть Ветер взлетает, набирает 5000, бум-зумит свалку внизу и думает, что это невероятно умные полеты, показывающие высокое мастерство :D
Я так делают редко - 1) Неинтересно 2) бесмысленно, так ничему не научишься. Вот попасть на взлете под атаку, кое-как увернуться. а потом с дырками в крыльях вести бой от обороны с более маневренным самолетом противника - это весело :)
Тихо! Не палите хату! :D ИАР - самый читерский самолет в 41 года, почти такой же читерский как Ф4. Но многие синие этого не знают. Пусть и дальше не знают :)Цитата:
Сообщение от zaur
=========================================Цитата:
Сообщение от А-спид
А можно трек в студию как Аспид ведет маневренный бой на фоке с дырками в крыльях c "более маневренным самолетом противника"
Конечно :) А происходит это часто, поскольку самые красные, и умелые и опытные, увидев фоку у земли вопят "Жертва! Ату ее, фас!" И кидаются за киллом теряя всякую осторожность :) В результате частенько заодно теряют еще и жизни :)Цитата:
Сообщение от Eug23
Все зависитот того как маневрировать. Ножницы - они ведь и вертикальными бывают.Цитата:
Послек пары попыток поманеврить фока становится беспомощным бревном.
Аспид, все маневристы на фоках (на винни в особенности) выживают или при помощи ЗА или при помощи сотоварищей.
Вообще,все эти драки на малой высоте без скорости нужны фоке для одного - научиться уходить от красных в противоход. То есть это идеальная отработка ухода на фоке от преследования, коорая нужна при любой тактике
Дльше специально для Ветра
Все тактические изыски бум-зумеров постоены на предположении что они умные, а противник дурак. Мы, мол, умные, мы придем в группе и с организацией, а противник 1) Дурак 2) Внизу 3) Одиночка И вот тут-то мы его толпой на страшных запинаем, потому что мы страшно умные, и 6 мы не получим - потому что мы умные, а если и получим - то снимет напарник, потому что он тоже умный, а враги - дураки.
Однако как это ни странно, часто бвает так что противник не дурак. Более того, бывает что и он приходит в группе и организованно. И даже имеет количественное преимущество. В этом случае "умный" фоковод может сделать только одно - дать газ и наплевав на все пытаться оторваться в пикировании. Потому что вести бой в невыгодных условиях против превосходящего противника он не умеет, и доказывает всем что 1) Не очень -то хотелось, ха! 2) Мне это не нужно, я умный, убегу, а потом вернусь 3) Фока для этого не приспособлена
А бои в свалке на серверах а-ля Винни позволяют научиться главному - прочувтвовать что фока может и чего не можут в маневренном бою. Развсти противника на противоходах, пропустить перед собой - и пока он разворачивается дать газ и оторваться, либо атаковать штурмовика, которого противник должен прикрывать, либо связать его боем - то есть выполнять задачу несмотря на противодействие более маневренных истребителей противника, имеющих тактическое преимущество.
Кроме того, такие бои на ФВ-190 оттачивают технику пилотирования как ничто другое - крутить на пределе возможностей на тяжелой, слабоманевренной фоке можно только в том случае, если ты в состоянии с ней справиться. То есть тебе хватает на это технического мастерства.
А ты попробуй :) Представь что это мессер и устрой сталлфайт :) Я в один момент практически офигел от того, что может фока в сталлфайте. Казалось бы, тяжелая, слабоманевренная - но как вертится! Лавка и мессер, конечно, ее делают, но вот против яка или спита все совсем не так однозначно. Особенно если як и спит не ожидают такого хамства от фоки :D - вот, например, как у Eug23, когда он нпросто не ожидал, что фока может так крутнуться :D Это один из главных козырей, играющих на руку фоке - противник не ожидает от нее таких фокусов А когда понимает что дело нечисто - часто бывает уже поздно.Цитата:
Сообщение от Fox234
P.S. Вы не представляете, насколько аккуратно я атакую фоки, когда летаю за красных :) Все время сидит мысль - если допущу ошибку и фока умеет крутиться - моя ошибка может оказаться последней :)
Да запросто, после любых полетушек на Винни или Алькаре могу пяток таких выложить :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Без дырок уже сказал где скачать :)
А-спид, я конечно понимаю, что ты считаешь себя самым умным и умелым пилотом, а остальные фоководы - ламеры... :umora:
Но не надо всё же НАСТОЛЬКО принимать желаемое за действительное.
То, что фоку, словленную у земли без скорости и энергии, не сбили в течение первых же 15 секунд - это на 95% заслуга не пилота фоки, а исключительно криворукости атаковавшего.
У меня тоже были ситуации, когда меня на фоке у земли ловили (и в этом виновата исключительно моя жадность :D ), и удавалось пропустить атакующего и сбить его - но это скорее исключение из правила, а не правило. И опять же это по причине низкого уровня атаковавших.
Хотя стоп, о чём это я тут распинаюсь? :lol:
Да здравствует А-спид, супер-мега-пилот, который на нулях перекручивает Ишака на фоке! :lol: А-спид, а может ты платные уроки будешь проводить? Так сказать, передашь своё мастерство в массы... :lol:
ДА ни боже мой, что ты! Как раз насчет моего мастерства у меня особых иллюзий нет - на Винни их быстро выбивают :) Но у меня хватает мастерства на то чтобы вести маневренные бои на ФВ - значит это по силам среднему пилоту.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
На Винни? Кхм... :)Цитата:
То, что фоку, словленную у земли без скорости и энергии, не сбили в течение первых же 15 секунд - это на 95% заслуга не пилота фоки, а исключительно криворукости атаковавшего.
У меня тоже были ситуации, когда меня на фоке у земли ловили (и в этом виновата исключительно моя жадность ), и удавалось пропустить атакующего и сбить его - но это скорее исключение из правила, а не правило. И опять же это по причине низкого уровня атаковавших.
Вообще, сложно спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел. Попробуй. Вот попробуй то, о чем я говорю. Полетай в таком стиле недельку - через неделю ты со мной согласишься :)
Мерси, мерси :) Цветы в багажник, девочек в салон :DЦитата:
Сообщение от Andrey_K
==========================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Судя по данным Глаза такой пилот с ником "Aspeed" выходил в онлайн последний раз 18 марта 2008 года:D :D :D С Ждем трека как пилот с ником "Aspeed" ведет маневренный бой на фоке с более маневренным самолетом имея "дырки в крыльях" или просто повреждения крыла
Нет, я на Винни не летаю. Не знаю, как сейчас, а когда я пару раз туда заходил - то было жуткое лагалово. Лично мне не доставляет удовольствие игра, при которой контакты в прицеле скачут как блохи. При том, что у меня туда был стабильный пинг не больше 120.Цитата:
Сообщение от А-спид
А что тут пробовать? ВСЕ фоководы не раз оказывались в таких ситуациях. Особенно на "мясных" серверах типа того же Винни, когда всякую осторожность часто отбрасываешь. Именно потому все тебе и говорят - успешные маневренные бои на фоки над землёй возможны только при низком уровне противников. Ты же принимаешь это как данность. Если бы тебе хоть мало-мальски часто попадались достаточно сильные противники - они бы быстро выбили из тебя эту самоуверенность.Цитата:
Вообще, сложно спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел. Попробуй. Вот попробуй то, о чем я говорю. Полетай в таком стиле недельку - через неделю ты со мной согласишься :)
Ух ты, прикольно :) А что, в глазе можно это посмотреть? Хорошая программа :)
18 марта я выбирался в онлайн как раз для того, чтобы по-бустрому записать пару треков маневренного боя на ФВ-190 против более маневренных самолетов противника :D для нашей НКВДшной учебки :) Смотри на нашем форуме в ветке по трекам мои посты за 18 марта. ЕМНИП трек именно с того момента как дал ФН зайти себе на 6, а потом начал крутиться.
Адрес форума - в подписи Wolfmana :D
====================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Там есть в какой то менюшке find friends
Жду трека где фока резвиться именно с поврежденным крыломЦитата:
Сообщение от А-спид
С лагами там беда,но далеко не всегда.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Вот в чем разница - ты рассматриваешь эту ситуация ак что-то экстреное. Я солаен - так оно и есть, но, действительно - на фоке ты в любом случае в такие ситуации попадать будешь. Значит надо тренировать их заранее. Собственно для этого я и предлгаю то что предлагаю.Цитата:
А что тут пробовать? ВСЕ фоководы не раз оказывались в таких ситуациях. Особенно на "мясных" серверах типа того же Винни, когда всякую осторожность часто отбрасываешь.
Винни - это догфайт-сервер с самым сильным составом участников. Просто самым сильным, без скидок и оговорок. Те же сливки, причем элита, сидит на Винни регулярно, а с ними и ШАД, и бараны, и множество других известных и сильных пилотов. И от того что они меняют ники :D и лезут в догфайты изх мастерство меньше не становится.Цитата:
Именно потому все тебе и говорят - успешные маневренные бои на фоки над землёй возможны только при низком уровне противников. Ты же принимаешь это как данность. Если бы тебе хоть мало-мальски часто попадались достаточно сильные противники - они бы быстро выбили из тебя эту самоуверенность.
Кстати, ЕМНИП Лирик выкладывал классный трек с Винни - он на ФВ-190А8 у земли вел бой с Ла-5ФН и Р-39. Здорово, я так не умею :) Надеюсь пока не умею :)
Уже обещал - выйду полетать, запишу чего-нибудь :) Может и вместе полетаем :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
=========================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Да, чел там хорошо выделывал - самому бы научится
По части вини согласен с оценкой
- после Кокоса разница чувствуется сразу два дня драли и в хвост и в гриву, чуствую и сегодня достанется....Цитата:
Сообщение от А-спид
Народ вчера на Яках на зимней карте в тундре начала войны такие кульбиты выделывал - что челюсть отвисала
Аспид, а вы на геннадиче летаете?
Летал когда-то. Не понравилось - были слишком большие расстояния, скучно :)
Бука небось хулиганил :) Либо кто-то из его питомцев - если яки начинают выписывать невообразимые кренделя, то как правило это они, читарюги :DЦитата:
Сообщение от NichtLanden
Аспид! Это я, Мимино. Дай, плз, ссылку на трек.Цитата:
Сообщение от А-спид
Здорово :)
Трек ЛИрика у меня на компе дома есть, вечером выложу и скину ссылочку :)
Ну и зря, надо ж знать когда можно развернуться и добавить%)Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Насколько я помню ту историю - лавка и кобра просто не поняли друг друга , ну а этот читарюга - не потерялся :DЦитата:
Сообщение от А-спид
Попадешься ты Жучке - посмотрим как все неоднозначно%)Цитата:
Сообщение от А-спид
Давай дуэль? Ты на Фоке А8, я на Як9М, у миня топлива 50, у тебя - мне не важно. Только не больше 10 раз, а не как в тот раз%)
Зря кстати. На Геннадиче квалификация красных пилотов и их командной игры на порядок выше чем на мясных серверах, и фокам приходится нелегко. Вот бы и проверил все свои навыки охотника.Цитата:
Сообщение от А-спид
Нивелируются избыточной мощностью двигателя практически к 0. А вот время достижения скоростного барьера -удлиняет действительно. Факт. Однако даже с 5% остатком топлива -ты не сможешь пробить барьер S.max. Ибо: и мидель ЛА и Р max. двигателя - есть величины постоянные.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Без изменения геометрии крыла при тойже мощности двигателя - задача нерешаемая, видимо....
Как то после полетов в АДВ я заходил на ТС к высокоорганизованным красным пилотам - было забавно весьма%)Цитата:
Сообщение от VISTREL
Да и сам на Г1 когда-то полетывал. Квалификация не впечатлила - даже мессы летают по трусливому методу:)
Что значит трусливый метод ? Ударил и убежал вверх или другое ? Я не отрицаю что обе стороны тормозят иногда. Не раз наблюдал когда синие играли роль красных делая виражи у земли, когда красные их зумили.Цитата:
Сообщение от Adolf
А "геннадичи" еще не закрыли?) Вроде тут плач прощальный стоял.
Я им закрою...Цитата:
Сообщение от Eug23
Да все правильно. Очевидно что для ФВ это наивыгоднейший способ.Цитата:
Сообщение от VISTREL
Выше я уже говорил, что так я называю метод беззлобно, то бишь в шутку:)
Это не тот трек. Тут фока врезала лавке, но была сбита коброй.Цитата:
Сообщение от Fox234
Зачем мне на фоке лезть в дуэль с более маневренным и скороподъемными самолетом? Я тебя лучше на Винни постреляю :)Цитата:
Сообщение от Adolf
Я не охотник. Я рубака :) Охота - это слишком просто и скучно, при осторожности и терпении можно долго мурыжить нескольких красных одновременно а чуть чть - вильнул хвостиком, и ауфидерзейн :) Это для умных, а я глупый :)Цитата:
Сообщение от VISTREL
Насчет квалификации - ты не прав. Беготня на больших высотах еще не знчит квалификация.
Ами, кто ж спорит. Да, на фоке это выгодно. Но ведь это очень узкоспециализированая тактика, она сильно ограничивает тебя. При том что на ФВ вполне можно использовать и другие методы боя, что дет тебе массу дополнительных возможностей. Ну скажем на малой высоте прикрываешь штуку, подошли яки - ты завязал с ними бой, пару минуть покрутился, не давая по себе попадать, затем дал газ - и ушел. Ты выполнил задачу - прикрыл бомбера. Но без умениякрутиться на ФВ ты этого не сделаешь. А значит надо уметь н нем крутиться. Обязательно. Ну и плотаж это тренирует как ничто другое :)Цитата:
Сообщение от Adolf
Не проще ли сбить Яков?%)Цитата:
Сообщение от А-спид
Выложил трек Лирика на рапидшаре, 2 мегабайта.
http://www.rapidshare.ru/643747
А ты уверен, что найдешь их до того, как они перестреляют штуки?Цитата:
Сообщение от Adolf
А еще вариант - ты на фоке уронил бомбы на колонну, проштурмил - и на отходе попал под атаку. Что делать? Стреляться чтобы врагу килл не достался или вести маневренный бой?
:bravo:Цитата:
Сообщение от А-спид
Я вот не пойму, ты всех за идиотов держишь? или прикалываешься так?
Или ты в яках ламеров полных описываешь?
Ты даже от дуели отмахиваешься. Я уж молчу про толпу яков, от которых ты собрался уворачиваться.
А в чём прикол трека Лирика?
То есть по сути ты ни фига сказать не в состоинии - так что делать, начнем умничать и изображать супераса :)
Что я умею - знают те кто со мной летает, если хочешь узнать - полетай там же где летаю я.
По сути - в невыгодной ситуации я приму бой и буду искать возможность чтобы сбить врага либо улизнуть. А ты что сделаешь? Прыгнешь чтобы врагу килл не достался? :D
Ну что за детские вопросы...%)Цитата:
Сообщение от А-спид
Ветер постараеться не оказаться в невыгодной ситуации, например прикрывать штуку на малой высоте.Цитата:
Сообщение от А-спид
Всетаки соглашусь с Ветером. Фока на нуле с двумя маневренными самолетами противника - жертва, вопрос времени. Сам на Геннадиче не раз в этом убеждался.
Во-первых, даже если фоку немного пропатчить то она уже не так быстро убежит в горизонте. Во-вторых, Лирика всетаки сбивают в конце. Да, он смог отразить пару аттак, но был сбит в итоге. Летать на фоке у земли уворачиваясь от противника - немного оттягивать свою смерть. На догфайте конечно можно поприкалыватся и подразнить врага, а в онлайн проектах где кол-во самолетов ограничено, где надо выполнять боевую задачу, такой расклад дел будет глупым.
Ага, пусть штуку сбивают. Зато К/Д высокий.Цитата:
Сообщение от VISTREL
Так ясное дело, сбивают. 1 на 2 даже на ФН против фоки тяжко :)Цитата:
Всетаки соглашусь с Ветером. Фока на нуле с двумя маневренными самолетами противника - жертва, вопрос времени. Сам на Геннадиче не раз в этом убеждался.
Во-первых, даже если фоку немного пропатчить то она уже не так быстро убежит в горизонте. Во-вторых, Лирика всетаки сбивают в конце. Да, он смог отразить пару аттак, но был сбит в итоге. Летать на фоке у земли уворачиваясь от противника - немного оттягивать свою смерть. На догфайте конечно можно поприкалыватся и подразнить врага, а в онлайн проектах где кол-во самолетов ограничено, где надо выполнять боевую задачу, такой расклад дел будет глупым.
Но - умея крутиться можно прдержаться какое-то время до прихода напарника, можно улучить момент чтбы оторваться, можно контратаковать - в общем можно выживать попавл в проигрышную ситуацию.
А если ты это не умеешь, не отработал - то хана тебе, никуда ты не денешься.
Кстати, если посмотреть трек лирика то первая лавка которая по нему стреляет ушла вверх и правельно сделала. Вторая залезла в сталлфайт, где и была пропатчена, просрав свое преимущество по скорости и высоте. Конечно, на таких пилотов все время надеятся это как ходить в лобовую - 50/50, в последний раз когда я замочил фоку, она против меня сделала наикрутейшие ножницы которые я когда либо выдел в онлайне, однако я всеравно замочил ее уходом вверх когда видел что она собирается делать такой прием.
Штука - не ил, фока - не як. Вывод - нефиг им вдвоем там делать.Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, ситуация фока у земли без скорости с парой яков, не...я не знаю, что нужно делать на яке, чтоб не сбить такую фоку, а уж чтоб еще и две минуты ее мутыжить....это уже талант.
Аспид, описываемая ситуация применима к любому самолету. Например, Р-47 и у земли с мессом, Хеллкет у земли с зекой - результат в 99,9% - труп. Но почему же ты не призываешь крутиться на кувшине или коте?Цитата:
Сообщение от А-спид
На коте очень даже призываю :) И кручусь, правда с Зерой действительно очень сложно - сложнее чем на фоке против яка и даже лавки :)
Просто речь зашла именно о ФВ-190, это ведь самый ходовой бум-зумер.
P.S. Ты просто не встречал глупую фоку :) Все больше умные попадаются, а умный если у земли попался - то все, хана.
Глупая как-раз и быстренько сдохнет. А умная может покрутится, да так, что запаришься ее сбивать, но это все от безысходности - если все делать правильно - она быстро станет трупом. Причем, для того чтоб делать все правильно не нужно быть мегасом, достаточно базовых знаний. У меня и у самого бывали случаи, что после трепки от красных оставался жив, но это случай, стечение обстоятельств, неправильные действия красных - но отнюдь не спецтехника фоки.Цитата:
Сообщение от А-спид
Всего лишь доказательство того, что всегда нужно действовать о конца, глядишь и выкрутишься.
Но ели умеешь - есть шансы. Очень часто есть шансы хотя бы разойтись на противоходе и сбежать, если не сбить.
Безусловно, сам не раз применял прием который Лирик делает. Другое дело - преднамеренно лезть на фоке в маневренный бой.Цитата:
Сообщение от А-спид
Посмотрел. Красиво. Только зачем он на кобру развернулся, вполне мог оторваться и уйти.....Там до конца миссии - всего ничего, не успела бы догнать...
Убить хотел=) кто же знал что там ку10 окажется=)