Кто не в курсе, ветка выросла из офтопа в другой ветке. Отпочковалась так сказать..
Вид для печати
Кто не в курсе, ветка выросла из офтопа в другой ветке. Отпочковалась так сказать..
Затеял я, ибо развил мысль в кажущемся мне правильным направлении. Осознал, перевоспитался :sorry:. Готов искупить. И т.д.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вот и второй кандидат на расстрел. Третьего не хватает. Себя я из скромности не стану предлагать. :ups:Цитата:
Сообщение от orthodox
Третий - Полар. Оффтопит. Сиськи, понимаешь...Цитата:
Сообщение от prohojii
Интересно, модератор может сам себе бан влепить? Так сказать, пистолет у тебя есть, а я из комнаты выйду.. :ups: :D
Да, третьим обязательно надо кого-нибудь из москвичей расстрелять, желательно коренных. Ну для исключения всяких кривотолков об избирательности расстрелов. :D
================================================Цитата:
Сообщение от dark_wing
Сорвалась нечаянно фраза с языка в другой ветке...
Но не я переносил этот пост и делал отдельную ветку
http://forum.treli.ru/posting.php?mo...676ad71581e87cЦитата:
Сообщение от aeropunk
Я не уверен,что массовые расстрелы творческой интеллигенции спасут Родину,но массовые расстрелы на Первом канале ей определенно помогут © Злобный руссофошыст
не мешай развлекаться :DЦитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Ну мало ли....:)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Нет почему же, я прочувствовал.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Каждый день прожитый чувствую.
Когда езжу в транспорте, и осуществляю покупки...
Но какие выгоды у меня перед жителями России не понимаю.
У меня доход не растёт от траты денег.
Не секрет.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
В художественной, рисую картинки разные и мне за это платят бешенные деньги(иногда)
Даю консультации по реставрации церковного убранства, старинной мебели и предметов интерьера помимо этого.
Раньше очень плотно этим занимался, но испортил глаза.
(более подробно не буду)
Меня тож можна расстрелять... Найдется за что%)
По традиции:)
А вот жаль - кого только в теме не было - и товарищи из Питера, и из Круска с Рязанью, даже товарищ из Киева, бывавший в Сургуте (это ХМАО, к слову) - а никого из Смоленска.
Кому как не смолянам знать все о вторичных половых признаках своих согорожанок?
Ага... а вот скажи, стали бы тебе за ту же работу платить столько же заказчики из какого-нибудь Весьегонска?Цитата:
Сообщение от SailoR
Нет, конечно. Потому как а) нет спроса. б)даже если и есть спрос, то ТАКИХ денег там просто нет. Т.е. предметы искусства и роскоши люди заказывают и хорошо за них платят, когда у этих людей денег до хрена и значительно больше, и девать их им уже некуда.
Вот таким образом ты, абсолютно честно работая, получаешь доступ, в том числе и откатам, опилкам от пиления бюджета и пр. и пр.
Еще пример: честный механик автосервиса, за хорошие деньги обслуживающий хаммер простого полковника ГБДД (ОБСЛУЖИВАВШИЙ - это тот хаммер, что недавно угнали).
Еще яркий пример, немного в сторону - недавно в московском большом контейнере для крупных отходов видел телевизор с МЕТРОВЫМ экраном... целенький, не модно, здоровый, гад, плазмой заменили, видать. Даже если и дохлый - не в Москве бы ремонтировали.
В том-то и дело, что давно известно, что самые красивые девушки - в Саратове. Не согласны с этим только самарцы:DЦитата:
Сообщение от Polar
А Полар не про красивых. Он про сисястых.Цитата:
Сообщение от Барс
p.s. Устали ругаться, слава Богу.
Ну да, я ж не отрицаю собственно. Грешен. Платят :ups:Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Более того я могу неделю работать и две отдыхать.
Но лучше-то я от этого не живу :)
Мне платят только за мою работу.
Откаты или накаты это чьи-то меня не очень волнует, поскольку заработанные деньги испаряются моментально.
В итоге никаких суперблаг я не наблюдаю для себя по сравнению с жителем другого города работающего на заводе
к примеру(будем считать что это высокопроффессиональный специалист экстракласса).
Мы всего сами добиваемся в этой жизни. Или не так?
Вот поэтому заявления типа "в Москве проще там деньги есть" меня удивляют.
А разве это не одно и то же? :eek:Цитата:
Сообщение от orthodox
Шучу, да
И что такого красивого вы находите в этих ужасных наростах...%)
Мужики, давайте подытожим
Никто ни в чем никого не обвиняет
Перекос по деньгам все таки есть
Его последствия очень простые в социльно политическом плане для страны и провинции
1. Одна часть провинции, легально пассионарная едет покорять Москву которых встречают "радостные" москвичи с криками "Понаехали тут", "Что тебе надо чурка нерусский"
2. Вторая часть провинции, за исключением не мусульманских районов, тихо спивается или выживает как умеет...На северном кавказе (я так думаю что система власти клановая, попил дотационного бабла организован хорошо) приходят к безработным - а безработица там мама не горй - ни турок, ни болгар, ни молдаван, ни дотируемых европейцев по харчам не перебить - приходят всякие пророки и говорят "Русские собаки забирают у нас все деньги - аллах акбар, давай резать этих собак", человеку дают денежки и люди начинают резвится как в дагестане сейчас или в Чечне или Нальчике образца 2004 года....Так что политика - продолжение экономики только другими средствами......
Я не призыва накачивать провинцию деньгами нахаляву - но создавать условия для нормального уровня жизни, развития реального сектора надо....Дотации - это путь в никуда, так же как и замыкание всех денег на Москву....Вроде бы потихоньку началась экспансия бизнеса в регионы....Прросто у меня есть клиент - крупная совтыерная компания - выносят филиалы в СНГ, Самару, Саратов, Тулу, Ижевск, Питер и другие города окромя Москвы - по причине программеры в МСК очень дорогие
В общем, вырождению темы про европейских мусульман в тему "москвичи от бабла опухшие" не удивлён. Это какое-то обострение весеннее. Если кто-то не верит, рекомендую ознакомиться с гостевой болельщиков ЦСКА за сегодня :)
http://red-army.ru/gbook/?a=&date=2008-04-10&page=all
Отличаются, конечно. По отношению к Питеру - примерно 1,5, к различным регионам - 2-2,5. Конечно, даже учитывая разницу цен на услуги (на продукты в Москве чуть выше цены - не более 20% ). Услуги - очень дороги. Мы снимаем квартиру (да, не у всех москвичей есть жильё по умолчанию, в котором можно нормально жить) - так вот съём стоит 16500р, и это очень недорого. Плюс комм. платежи за квартиру родителей - ещё около 5000р. Транспорт около 1600 р. Всё равно доход получается выше. Почему? Рабочая сила - тот же товар. И спрос здесь большой, конкуренция между покупателями. И деньги у покупателей есть. И предложение качественного товара ограничено, несмотря на всё количество людей здесь. Поэтому едут сюда - потому что есть возможность заработать и реализовать себя, пусть путём порчи здоровья хреновой экологией, нервотрёпкой и часто работой на износ. Только не я этот капитализм с нечеловеческим лицом придумал и внедрил в нашу страну. И наверняка не те, кто здесь общается, так что смысла претензий я не понимаю. Такая ситуация с перекосом оплаты есть, но мы конкретно в чём виноваты-то? Что, мы эту систему построили?Цитата:
Сообщение от prohojii
Вообще - есть специальные места (осторожно, ненормативная лексика) :) для подобного рода обсуждений Там поймут и выслушают с удовольствием :)
Это a priori флудо-флеймогонная тема, не имеющая правых и виноватых.
Что-то сложилось нсеколько иное впечатление :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
:lol:Цитата:
Сообщение от orthodox
:dontknow:Одно другому не мешает.Цитата:
Сообщение от orthodox
Вот! Саша - понимает!
Не только програмеры. Главная причина - в той же Туле аренда целого квартала будет стОить дешевле аренды одного кв.метра в Москве.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Полар, ты б в Барнаул заехал что-ли, боюсь тебе после него Смоленск не покатит.:DЦитата:
Сообщение от Polar
Да большинство такие... :) А ведь шутка шуткой, но если продать хату в Москве, переехать в какой-нибудь суровый Челябинск :) , получить разницу в 170-200 тыс. уё при покупке аналогичной квартиры здесь, положить ее в несколько паевых фондов... В месяц во всяком случае тысячи 2 будет. Но это поверхностный размышлизм, к тому же безотносительный - если бы меня спросили, сделал бы я так, сомневаюсь :) В реале, понятно, все сложнее во всех отношениях, но что-то в этом есть :rolleyes: :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Самые красивые сиски в КырДыре...!!!
А кто против, тот пусть к Нихту в Питер едет...
========================================Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Скажу по секрету что у моей половины с этим все порядке - посему тема сисек мне не очень интересна:D :D :D
С этими признаками у казачек все в порядке
И будет этто обмен одного утопающего в дерьме большого города, на другой такой же но поменьше. Пусть даже сильно поменьше, но все равно... Нафиг такие размены.Цитата:
Сообщение от Harh
Так как раз речь и идет только о существовании определенной географической ренты (по аналогии с природной), когда за аналогичную работу в некотором месте платят в разы больше. Аспид показал, откуда дровишки... но, естетственно, кто этой рентой пользуются, ни фига как не виноваты, так и не заслужили ее. Это как сельское хозяйство на южном черноземе и где-нибудь под Архангельском.Цитата:
Сообщение от SailoR
По поводу жителя другого города на заводе. СТАНОЧНИКОВ-ИНСТРУМЕНТАЛЬЩИКОВ (кто знает - поймет) в той же Рязани ищут не найдут за 17-19 тыс. Вот и работай 42 часа в неделю за эти деньги 11 месяцев в году... ни в чем себе не отказывая. А ты говоришь "неделю работаю - две отдыхаю" :). А деньги есть субстанция легкоиспаряющаяся, сколько не заработай...
В Москве проще... без кавычек. Стали бы иногородние медики на московскую скорую работать ездить...
Газета "Труд" в руки попалась. Статья про московскую библиотекаршу:"Ой, как хорошо, платят хорошо, люди пошли, престиж поднялся". Зарплата 20 т. Ну так, на уровне московской секретарши. Внизу факты от редакции: з.п. библиотекаря (Москва) 20 т., средняя по России - 3 т.
Фирма. Московская. Филиал в соседней области. Та же клерковская должность, за которую в стольном городе 17-20 т., предлагается аборигенам за 8 т. И идут с удовольствием.
Вот и рента.
Русский народ терпелив, весьма...
Москвичи видать менее терпеливы чем остальные русские... Поэтому им косточек бросают побольше - чтобы не рычали на власть%)
Harh
И чё в суровом Челябинске делать московскому узкоспециализированному спецу?
Ну купил квартиру положил деньги в какой нибудь очередной МММ, взял суровых челябинских проституток, которые сами клиентам доплачивают, сходил на игру суровых челябинских хоккеистов, которые играют в хоккей не выходя из тракторов. Ну а дальше то что?
Сиди трясись за своё будущее? Работы то нету.
Работа тут есть. Только платят мало%)Цитата:
Сообщение от Птиц
Суть была не в этом :)Цитата:
Сообщение от Adolf
Это от подхода.Цитата:
Сообщение от Птиц
Yo-Yo :), я даже спорить не буду - надоело, честное слово.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Могу лишь сказать напоследок что А-спид и ты не живя в Москве и каждодневно не чувствуя на собственной шкуре все прелести "московской лафы" немного не в праве рассуждать на эту тему.
Доказывать я ничего не буду.
Рецепт всё тот же - приезжайте поживите, а потом рассуждайте.
Без обид :thx:
Кстати очень близко к истине :thx:Цитата:
Сообщение от Adolf
Видишь ли... :) я вообще-то скоро 5 лет все это, как ты говоришь, на своей шкуре чувствую... так что я-то как раз вправе. И мне, в отличие от тебя, как раз очень хорошо видна разница жизни в Москве и России.Цитата:
Сообщение от SailoR
Неа, не вижу.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Я ни у А-спида, ни у тебя ничего не украл и живу не на деньги
Лужка, а на свои собственные.
Честь имею.
Недавно фильму гоняля душеспасительную про Византию - упала дескать из за коррупции, козней запада, такая страна была чудесная - сю сю ля ля, богата мама не горюй...Правда Отец Тихон почему то забыл сказать что Константинополь высасывал все соки из провинций и разрыв между провинцией и столицей был колоссальнй - что кстати и является одной из основ сепаратизма в любой стране если нет сильного центра
=====================================Цитата:
Сообщение от SailoR
А может обмен опытом взаимный сделать?:):)
Не стоит, я живу здесь не пять лет, а всю свою жизнь.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Ещё я работал на большом авиационном заводе и даже в ЦИТО.
Это я могу Москву с Москвой сравнивать и не интересно мне в трёхсотый раз выслушивать
что все москвичи живут на деньги России.
Правда :)
Такая тема интресная.
И про москвичей, и про сиськи, и про цены, и про хорошо там, где нас нету.
Могу от себя только добавить - В чужих руках всегда больше.:cool:
===============================================Цитата:
Сообщение от SailoR
Ну не знаю, просто до приезда в Питер пришлось пожить в таких дигуебшах, да и потом по матушке Россее помотаться что как говориться разницу видно сразу.....Это не наезд ни в коей мере, а констатация простого факта что везде все по разному - где то и копейка в радость, а где то и рубл не рады
NichtLanden, дык понятно это всё,Цитата:
Сообщение от NichtLanden
но "вернёмся к нашим баранам" я что ли в этом виноват?
Ну согласись тема уже полностью раскрыта - всмысле то что творится в стране это от москвичей не зависит.
Моей вины нет что Вася Пупкин не может устроится на работу в Сывтыккаре.
Но зато при этом Вася Пупкин имеет наглость заявлять что я живу за его счёт тут в Москве.
Бред.
Это не я живу, это сам знаешь кто живёт, да и в Москве этот некто бывает редко - на Канарах всё больше...
Такие вот пироги.
А цены ломовые, а я работаю чтобы жить...а мне в спину зонтиком тыкают мол щас на истину глаза откроем.
Это в Москве цены ломовые? В Мурманске, например, за трехкомнатную малогабаритную квартиру я плачу 4800 квартплаты. Бензин у нас 25-50 95-ый. Яйца -40, хлеб-20, даже рыба дороже, чем у вас. При средней зарплате в 10000 - 12000.Цитата:
Сообщение от SailoR
Дурная тема. Как-то, довелось мне поработать в нефтянке. Столкнулся я там с завораживающим процессом. Вот закачивают мазут в цистерну. Пока он в трубе - он собственность НПЗ, как только оказался в цистерне - собственность энергетиков. За то недолгие доли секунды, пока мазут был и не в трубе и ни в цистерне, он сменил четырех собственников и в два раза вырос в цене. Вот такая вот метаэкономика. А вы все про Кейнса какого-то. Кстати, все четыре "межеумочных" собственника были москвичами, ну это, впрочем, чтобы чтобы оффтопом все не выглядело. У этих четырех собственников было порядка 200 человек персонала со средней зарплатой что-то около 4-5 тысяч долларов в месяц (все, как один - москвичи). А двойную разницу в цене мазутки покрывал в итоге рядовой северодвинский работяга из тех скудных заработков, что ему государство с задержкой в 4 месяца выдавало за стучание кувалдой в отсеке стратегического ракетоносца. По моему разумению, справедливости в этом мало. Авральная субвенция из федерального бюджета для субъекта или закрытие долгов Минобороны за госзаказ еще не так давно стоило от 3 до 5% отката (как сейчас - не знаю), кой тоже оседал совсем не в смоленском и не в саратовском кошельке (порядок сумм назвать?). В общем, примеров "доения" заМКАДья можно приводить много. Бесспорно, жизнь москвича нельзя считать мечтою райской. Кумулятивное соотношение жизненных бонусов и геморроев что в Москве, что в провинции примерно одинаковое, возможно различен их масштаб, но реальное восприятие благосостояния - примерно одинаковое. Однако, имидж "жирующей столицы" в сознании россиян укрепился весьма прочно. И еще более он укрепляется, когда приходят набитые деньгами московские парни и по иску миноритарного акционера вышвыривают провинциального зайчика, из его лубяной избушки, которую тот десять лет любовно отстраивал.
Вам, дорогие москвичи, несмотря на всю вашу личную непричастность к этим процессам, придется разделять бремя этого нихрена не позитивного имиджа. Поэтому, могу вам только посочувствовать и пожелать терпения. А то, "садитесь вон в полуторку, валяйте к нам в Тамбовщину"... :)
произвольная организация в москве. денег много приходит, много уходит. удобно, можно вздрючить пару-тройку региональных конкурентов. или простой пойти и лечь на всех сверху. а москвичи просто вовлечены в этот процесс и нисколько от этого не страдают. назвать это можно двумя способами:
1) пришли москвичи, зарубили производителя, меньше денег в местный бюджет, куча народу - на улицу, теперь то же самое, только из москвы, и втридорога.
2) громадное количество заказов размещается в москве! никто так не работает! люди не зря едят свой хлеб! если хотите работать - надо уметь это делать!
москва насаждает таким образом свою структуру потребления - когда хлебобулка стоит недорого, а проезд на метро - вдвое больше, чем следовало бы. и подаётся это нам со всем возможным пафосом.
вдогонку. из того же пафоса получаются и вполне материальные вещи - растут всяческие высокотехнологические компании, те же регионы вряд ли смогли бы лет 12 назад поднять выгодное сотрудничество со всякими крупными забугорными штуками типа shell, gm. другое дело, что вся эта московская гегемония по идее должна сойти на нет по мере развития и повышения устойчивости регионов, но московск за просто так от этого не откажется.
Нефиг! Полар поведал самую полезную информацию! :)Цитата:
Сообщение от orthodox