-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Komodo
Поставил патч. Очень понравился новый интерфейс. Вообще, игра приобретает лоск. Играю дальше :)
"Новому интерфейсу" уже пол года :lol:
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Не играл я долго :)
А тут опять попёрло..
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
SergeH78
Поставил на закачку- показывает - РАЗМЕР ЗАГРУЖЕНО ВРЕМЯ - все со знаком вопроса...но закачка идет со скоростью 80кб в мин.Вот мне непонятно сколько весит,сколько качать по времени...Есть у кого такая же проблема?
Это не проблема. Просто не обращайте внимание на экран загрузки и проявите терпение (со скоростью 340кб в сек. приблизтиельно час занимает)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Андрей, у меня "Соколово" и "Волоколоновка" не работают. После нажатия на кнопку боя (огонь) выкидывает ошибку 001.
Порядок установки пробовал разный. Например этот :
1. Устанавливаем игру
2. Устанавливаем обновление op_star_game_update_v581
3. Устанавливаем патч k43t_apos_patch_aug12_rus
4. Устанавливаем дополнения и передвигаем их ниже патча
Всё верно ?
Обновлённые полигоны не влияют ни на что, так ?
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Komodo
Андрей, у меня "Соколово" и "Волоколоновка" не работают. После нажатия на кнопку боя (огонь) выкидывает ошибку 001.
В операции или в быстром бою?
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Komodo
Андрей, у меня "Соколово" и "Волоколоновка" не работают. После нажатия на кнопку боя (огонь) выкидывает ошибку 001.
Порядок установки пробовал разный. Например этот :
1. Устанавливаем игру
2. Устанавливаем обновление op_star_game_update_v581
3. Устанавливаем патч k43t_apos_patch_aug12_rus
4. Устанавливаем дополнения и передвигаем их ниже патча
Всё верно ?
Обновлённые полигоны не влияют ни на что, так ?
я могу ошибаться, но по-моему дополнения должны быть выше патча... у меня снизу вверх: патч, районы, соколово, волоконовка, пользовательские моды - всё идёт...
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Komodo
Андрей, у меня "Соколово" и "Волоколоновка" не работают. После нажатия на кнопку боя (огонь) выкидывает ошибку 001.
Порядок установки пробовал разный. Например этот :
1. Устанавливаем игру
2. Устанавливаем обновление op_star_game_update_v581
3. Устанавливаем патч k43t_apos_patch_aug12_rus
4. Устанавливаем дополнения и передвигаем их ниже патча
Всё верно ?
Обновлённые полигоны не влияют ни на что, так ?
Дык, патчу следует находиться снизу списка.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Проверил, вроде все нормально в операции.
Порядок не важен, только моды должны быть выше патча.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Проверил, вроде все нормально в операции.
Порядок не важен, только моды должны быть выше патча.
Так раньше надо было ниже, теперь наоборот что ли?
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Так раньше надо было ниже, теперь наоборот что ли?
Да я уже толдычу год как %). Для DLC и патча порядок не важен, они _не_ пересекаются по данным.
Только моды относительно патча нужно ставить выше.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Да я уже толдычу год как %). Для DLC и патча порядок не важен, они _не_ пересекаются по данным.
Только моды относительно патча нужно ставить выше.
Не важен?! А раньше почему был важен?%)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Да я уже толдычу год как %). Для DLC и патча порядок не важен, они _не_ пересекаются по данным.
Только моды относительно патча нужно ставить выше.
и все-таки программа любит корректность: сначала патч, потом обновления, затем дополнения, а потом моды... :D
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Не важен?! А раньше почему был важен?%)
Да и раньше никогда не был важен для DLC. Просто одно время мне надоело повторять одно и тоже. Я думал что если написать "чОткий порядок" то это снимет вопросы, но не сняло %)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
NIGHT_POSTMAN
и все-таки программа любит корректность: сначала патч, потом обновления, затем дополнения, а потом моды... :D
Для патча и DLC абсолютно без разницы. Я при проверке очередных версий ставлю их в абсолютно случайном порядке уже несколько лет и ничего не случается %)
В конце концов можно подвигать потом кнопками.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Да и раньше никогда не был важен для DLC. Просто одно время мне надоело повторять одно и тоже. Я думал что если написать "чОткий порядок" то это снимет вопросы, но не сняло %)
Вам давно уже предлагают сделать нормальную систему, без этой таблички с возможностью удалять и двигать, то что удалять и двигать не стоит...
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Вам давно уже предлагают сделать нормальную систему, без этой таблички с возможностью удалять и двигать, то что удалять и двигать не стоит...
Так это самая нормальная система проверенная временем. Игра же не может догадаться что там модеры замодят в будущем и в каком порядке ставить надо. Поэтому возможность двигать должна быть обязательно.
Но все что релизят разработчики ставится в любом порядке, можно кнопками кроме "установить" и "сохранить и играть", не пользоваться. Не вижу никакой проблемы.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так это самая нормальная система проверенная временем.
Вы можете назвать еще игры где есть такая система для патчей от разработчиков?
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Вы можете назвать еще игры где есть такая система для патчей от разработчиков?
Independence War I/II еще в каких-то встречалась сходная система, сейчас не вспомню уже.
Но да, в большинстве игр никто не парится ни с удобством модостроения ни с установкой патчей. Накатывают методом перезаписи существующих файлов %)
Еще вот такое есть в никому неизвестной игре Арма
http://img198.imageshack.us/img198/9044/38922464.png
Только не надо говорить что патч от разработчиков и мод это разные вещи :)
Обновление движка у нас ставится точно как у всех - запустил еxe - обновило.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Только не надо говорить что патч от разработчиков и мод это разные вещи :)
Таки разные, даже создатели Армы это понимают.:D
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Таки разные, даже создатели Армы это понимают.:D
Делаются теми же утилитами, организованы одинаково, выглядят одинаково, действуют и вносят изменения в игру одинаково. В чем разница заключается? Или вы про формальности, что одно делает иван петров, а другое петр иванов. Это конечно меняет дело %)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Делаются теми же утилитами, организованы одинаково, выглядят одинаково, действуют и вносят изменения в игру одинаково. В чем разница заключается? Или вы про формальности, что одно делает иван петров, а другое петр иванов. Это конечно меняет дело %)
Вы внимательно к интерфейсу приглядитесь этой утилиты...
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Вы внимательно к интерфейсу приглядитесь этой утилиты...
Пригляделся, такой же как у нас, только кнопки в другом месте. И из названий модов не очень понятно что это такое.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Пригляделся, такой же как у нас, только кнопки в другом месте. И из названий модов не очень понятно что это такое.
А вот я вижу две игры и список модов к ним, патчей от разработчиков, я там не вижу. Более того, сам этот лаунчер сторонний мод.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
А вот я вижу две игры и список модов к ним, патчей от разработчиков, я там не вижу.
Ну и что? Я не пойму чем плохо то что все делается одинаково, а не на каждый тип патчей к игре свой вариант установки?
Тогда уж этот принцип расширять надо, пусть для каждого модостроителя свой вариант установки патчей %), как в С.Я. На выходе получим много несовместимых патчей, которые работают вместе только если сильно повезет и после продолжительных плясок с бубном. Даешь хаос и неразбериху.
Зачем эти сложности нужны, не очень понятно?
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Более того, сам этот лаунчер сторонний мод.
Да, о модостроителях мы позаботились сами, не дожидаясь сторонних продуктов :)
-
Re: Патч Август 2012
Я уже запутался,стоит ли качать патч 9 август-снег идет,или бета патч содержит в себе все то,что в 9 патче.
-
Re: Патч Август 2012
не о чем, по-моему, разговор, нормальный лаунчер, меня очень устраивает, особенно когда постоянно присоединяешь-отсоединяешь и тестишь, к тому же видно наглядно чего накрутил и на чем игра стоит, от чего может глючить и общее состояние, я за лаунчер имеющийся сейчас и в его пользу +9!
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Ну и что? Я не пойму чем плохо то что все делается одинаково, а не на каждый тип патчей к игре свой вариант установки?
Тогда уж этот принцип расширять надо, пусть для каждого модостроителя свой вариант установки патчей %), как в С.Я. На выходе получим много несовместимых патчей, которые работают вместе только если сильно повезет и после продолжительных плясок с бубном. Даешь хаос и неразбериху.
Зачем эти сложности нужны, не очень понятно?
1.Такой системы как у вас, нет больше не у кого, в крайнем случае по пальцам одной руки можно пересчитать...
2.После выхода каждого вашего патча я регулярно наблюдаю пляски с бубном...
Цитата:
Да, о модостроителях мы позаботились сами, не дожидаясь сторонних продуктов :)
Предпочту ситуацию, когда модостроители будут сами о себе заботиться, как они и делают в других играх...
--- Добавлено ---
А вот сейчас сделаем опрос, о том нравиться ли ваша система патчей народу…
-
Re: Патч Август 2012
Цитата:
Сообщение от
NIGHT_POSTMAN
не о чем, по-моему, разговор, нормальный лаунчер, меня очень устраивает, особенно когда постоянно присоединяешь-отсоединяешь и тестишь, к тому же видно наглядно чего накрутил и на чем игра стоит, от чего может глючить и общее состояние, я за лаунчер имеющийся сейчас и в его пользу +9!
У кого-то снег на дворе в августе идёт, а вы про лаунчер какой-то... У меня, скажем, патч нормально загрузился лишь в теперешней версии. Ранее возиться с add pack доводилось:)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
2.После выхода каждого вашего патча я регулярно наблюдаю пляски с бубном...
Это связно, скорее, не с самой системой установки патчей, а с фокусами микрософт и отсутствием автоматической установки vcredist. Ну, или хотя бы ссылки на него рядом со ссылками на обновления.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Krabb
Это связно, скорее, не с самой системой установки патчей, а с фокусами микрософт и отсутствием автоматической установки vcredist. Ну, или хотя бы ссылки на него рядом со ссылками на обновления.
Да, это так удобно, скачай ядро, потом патч, потом еще что-то от майкрософт по ссылки, что где-то там, рядом можно найти, а можно и не найти...
-
Re: Патч Август 2012
Вообще говоря, это обновление от микрософт устанавливается при автоматическом обновлении. Так что тут проблема где-то между креслом и клавиатурой. А его установка вместе с разными играми - уже необязательный сервис (но так как без сервиса у большинства никуда, он уже по сути обязательный). :D
-
Re: Патч Август 2012
Понятное дело, всегда и во всем виноват тупой юзверь.
-
Re: Патч Август 2012
Это вам не WoT! ВБРа нету)))))
Вложение 160599
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Hemul
2.После выхода каждого вашего патча я регулярно наблюдаю пляски с бубном...
Автоматически будет патч ставится, полуавтоматически, ехе с заменой файлов или еще каким образом. Установить библиотеки от майкрософта это совершенно никак не поможет. Поэтому пляски будут в любом случае.
Система обновления Windows включенная в режим "автоматически" - реально помогает избежать плясок с бубном.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Это вам не WoT! ВБРа нету)))))
Нету, на скрине все честно
Или вы предлагаете чтобы Pz-III скоропостижно умирал от попадания в крыло или крышку какую?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Krabb
Ну, или хотя бы ссылки на него рядом со ссылками на обновления.
Даже больше скажу, vcredist автоматически устанавливается с установкой 581, но т.к. инсталлер не в курсе про разные ОС, ставится 32 битная версия только, если это возможно. Могу поменять в следующем обновлении на IA64 или x64, пусть мучаются те кто на 32 битах сидит %)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Понятное дело, всегда и во всем виноват тупой юзверь.
Ну не тупой предположим, а тот который автообновление отключил в Windows 64 битной %)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Нету, на скрине все честно
Или вы предлагаете чтобы Pz-III скоропостижно умирал от попадания в крыло или крышку какую?
Да конечно ничего страшненького, задний каток не был оторван русским 76мм, как и попадание между катками в 30мм жестянку это не страшненько для настоящего панцера. Все по честному.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Да конечно ничего страшненького, задний каток не был оторван русским 76мм,
Даже боюсь предположить, а причем тут ВБР? И что немецким 75 мм таки отрывается?
Цитата:
Сообщение от
ir spider
как и попадание между катками в 30мм жестянку это не страшненько для настоящего панцера.
Попадания между катками я тоже не увидел. Если вы говорите про попадание в поддерживающий ролик с последующим подрывом снаряда перед 30 мм бронеплитой, то с чего вы взяли что осколки снаряда пробьют 30 мм цементированной брони расположенной под углом?
Напомню что БР-350А это _каморный_ бронебойный снаряд, который взрывается после контакта с препятствием.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Даже боюсь предположить, а причем тут ВБР? И что немецким 75 мм таки отрывается?
Я не знаю что оторвет немецкий 75мм или 88. Думаю что при таком попадании танк уже никуда не уедет и не скроется от моих квасов как в сабже. У вас он бодро свалил и я его не смог догнать...
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Попадания между катками я тоже не увидел. Если вы говорите про попадание в поддерживающий ролик с последующим подрывом снаряда перед 30 мм бронеплитой, то с чего вы взяли что осколки снаряда пробьют 30 мм цементированной брони расположенной под углом?
Напомню что БР-350А это _каморный_ бронебойный снаряд, который взрывается после контакта с препятствием.
Возможно что шот сделан не удачно и вам кажется будто было попадание в ролик... Кстати почему тогда не перебьется гусянка? Уж её точно должно было бы порвать. Но в данном конкретном случае попадание было именно в борт, я довольно обстоятельно осмотрел место именно этого попадания. Могу "поклясться мамой", с других ракурсов было видно что не в каток.
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Я не знаю что оторвет немецкий 75мм или 88. Думаю что при таком попадании танк уже никуда не уедет и не скроется от моих квасов как в сабже. У вас он бодро свалил и я его не смог догнать...
Так ВБР то причем?
Или вы намекаете что попадание в каток в нашей игре добавляет скорости танку случайным образом? %)
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Возможно что шот сделан не удачно и вам кажется будто было попадание в ролик...
Мне не кажется, там и есть попадание в край ролика под углом 45 градусов. Да на ролике должна была бы образоваться зазубрина и возможно километров через 20, при движении с высокой скоростью он бы разрушился и/или слетела бы гусеница. Но такие повреждения пока в игре не моделируются.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Кстати почему тогда не перебьется гусянка?
А почему она должна была непременно перебиться? Да, возможно часть осколков от разрыва попадет в нее, возможно даже часть пробьет или повредит палец или трак. Но это не осколочный снаряд, воздушный подрыв рядом с целью не гарантирует разрушение гусеницы или пробитие относительно толстой цементированной брони с высокой вероятностью.
_Частичные_ повреждения гусеницы или катка в игре не индицируются, хотя и считаются. Т.е. вполне возможно что еще чуть-чуть и все сломается, гадать не берусь.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Уж её точно должно было бы порвать. Но в данном конкретном случае попадание было именно в борт, я довольно обстоятельно осмотрел место именно этого попадания.
Не могу согласиться, т.к. скрин (ИМХО) выдает что попадание было в ролик, иначе ролик бы закрывал точку пересечения вектора нормали и снаряда, а он не закрывает.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Могу "поклясться мамой", с других ракурсов было видно что не в каток.
Ну тогда не буду спорить, значит некондиционное срабатывание.
P.S. ну найдите уж танк со статистики с явными косяками (это сделать не очень легко, но возможно) и заснимите в подробностях с разных ракурсов.
P.P.S. Катки визуально не отваливаются, ни при каких обстоятельствах пока. И это не ВБР, а некоторое несовершенство визуальной модели повреждений в игре %)
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Так ВБР то причем?
Или вы намекаете что попадание в каток в нашей игре добавляет скорости танку случайным образом? %)
На самом деле про БВР была шутка. Согласен что испытавшим его на себе это могло показаться излишне жестоким...)))))
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Мне не кажется, там и есть попадание в край ролика под углом 45 градусов. Да на ролике должна была бы образоваться зазубрина и возможно километров через 20, при движении с высокой скоростью он бы разрушился и/или слетела бы гусеница. Но такие повреждения пока в игре не моделируются.
Нет, попадание и нормаль растут именно из борта. И снаряд при этом безусловно пробивает борт. Однако трешка убежала...))))
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Не могу согласиться, т.к. скрин (ИМХО) выдает что попадание было в ролик, иначе ролик бы закрывал точку пересечения вектора нормали и снаряда, а он не закрывает.
Ну тогда не буду спорить, значит некондиционное срабатывание.
Он и не должен закрывать. К сожалению на этом шоте не докажешь что точка попадания была сильно левее поддерживающего катка и ниже его. Нужно было и другие ракурсы делать но увы...(((
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
P.S. ну найдите уж танк со статистики с явными косяками (это сделать не очень легко, но возможно) и заснимите в подробностях с разных ракурсов.
P.P.S. Катки визуально не отваливаются, ни при каких обстоятельствах пока. И это не ВБР, а некоторое несовершенство визуальной модели повреждений в игре %)
Да не парьтесь. Я звезду только иногда запускаю. Когда с вашим танковым симулятором совсем уж все уныло происходит... Прочитайте хоть что я там натерпелся.
ЗЫ Про БВР было шутка. Как и "мамой клянусь", я в принципе понимаю всю сложность вашего софта и особых претензий не имею. Хоть и хочу от вас получить гениальный шедевр. Поэтому и ругаюсь))))
-
Re: Патч Август 2012 (новости)
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Нет, попадание и нормаль растут именно из борта. И снаряд при этом безусловно пробивает борт. Однако трешка убежала...))))
Этот снаряд под 45-48 градусов с 450 метров не безусловно, но вероятно.
Если бы на его месте был бы 350Б, тут скорее всего да почти безусловно.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Он и не должен закрывать. К сожалению на этом шоте не докажешь что точка попадания была сильно левее поддерживающего катка и ниже его. Нужно было и другие ракурсы делать но увы...(((
Найдите другой скрин с сомнительными попаданиями, в чем проблема :)
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Да не парьтесь. Я звезду только иногда запускаю. Когда с вашим танковым симулятором совсем уж все уныло происходит... Прочитайте хоть что я там натерпелся.
Да прочитал, просто в дебаты на 4х фронтах вступать после работы сил нету уже. Тут бы с установкой патча разобраться.
-
Re: Патч Август 2012
Патч порадовал:cool:! Огромное спасибо Вам за Вашу работу!!!
-
Re: Патч Август 2012
Цитата:
Сообщение от
Vivid
Патч порадовал:cool:! Огромное спасибо Вам за Вашу работу!!!
Позвольте присоединиться с благодарностью разработчикам за огромную работу по совершенствованию чудесной игры!:aga:
-
Re: Патч Август 2012
да, я тоже присоединяюсь, например. все поставил, нормально запустилось. шикарная игра, что тут скажешь.
-
Re: Патч Август 2012
Atmospheric Sound Mod v1.07 для Kharkov 1943 Achtung Panzer "Операция звезда" с августовским патчем 2012
Мод создаёт аутентичную звуковую картину боя
Изменения, внесенные данной версией мода, по сравнению с предыдущими версиями:
Изменены звуки выстрелов из пистолетов Р-38, Наган и ТТ
Перед установкой версии 1.07 необходимо удалить предыдущие версии Atmospheric Sound Mod, если они были установлены.
Установка мода:
1) Распакуйте архив с модом.
2) В основном меню игры щелкните по кнопке с номером версии игры в верхнем правом углу экрана.
2) В появившемся окне щелкните по кнопке "Установить" и выберите файл desc.addpack в папке куда распаковали мод.
3) Переместите мод в самый верх списка модов.
4) Щелкните по кнопке "Сохранить и играть".
Мод совместим с модом Front Sound Mod v1.01 от Hemul. В списке модов Atmospheric Sound Mod v1.07 должен стоять выше
Front Sound Mod v1.01 и оба они - выше патча (Обновления игры).
Ссылка на мод:
http://rusfolder.com/33450343
-
Re: Патч Август 2012
Прошу покорно разъяснить где на карте (и на местности)в игре искать реку Волчья? Скачал последнее "Обновление районов"-опять не видно.
-
Re: Патч Август 2012
Это в Волоконавке как я понимаю? если да, то там она пересохшая, это овраг проходящий по центру района.
-
Re: Патч Август 2012
Да в Волоконовке. Так её же можно обозначить пунктирной линией синего (голубого) цвета и обозвать р. Волчья. А то ведь , как же боевой приказ фюрера выполнять. Разве что мужичка какого из местных распросить, а в игре их нет.
-
Re: Патч Август 2012
Цитата:
Сообщение от
piramidon
Да в Волоконовке. Так её же можно обозначить пунктирной линией синего (голубого) цвета и обозвать р. Волчья. А то ведь , как же боевой приказ фюрера выполнять. Разве что мужичка какого из местных распросить, а в игре их нет.
Там балка Волчья (на карте вроде обозначена), речки как таковой не видать (она похоже пересыхает на лето).
-
Re: Обсуждение патч №8а (Август 2012)
А вообще жаль, что вы хотя бы какой-нибудь мелкий ручей не сделали...
-
Re: Обсуждение патч №8а (Август 2012)
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
А вообще жаль, что вы хотя бы какой-нибудь мелкий ручей не сделали...
Почему не сделали - сделали, цельный овраг с руслом и его притоки.
-
Re: Обсуждение патч №8а (Август 2012)
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
А вообще жаль, что вы хотя бы какой-нибудь мелкий ручей не сделали...
нормальная речка :ok: солдаты минимум по шею тонут, и при этом круги расходятся...