+1 За слепоту
Вид для печати
+1 За слепоту
Sotyj: ну в твоих словах тоже есть доля истины :). Хотя зачем у примеру было делать столько моделей? Назвали бы симулятор "Ла7 против Г2" и все... хотя многие вирпилы так его и зовут :)
N1Цитата:
Сообщение от Eug23
Кактус хорошо летает =)))Цитата:
Сообщение от Tang
ЕМНИП Мечи тоже натестили Г2 против N1 в пользу последней
И в етом доля правды есть....у тогоже Пакрышкина(вечная память)....особого выбора не было.....и освоил он крафт на 5+
....так что,и про него забывать нельзя
Я когда тестил, если в режиме климба, то n1 приходила гораздо ниже. А если в коридоре, то хрен его знает)..Но вообще по моему личному опыту, если g2 вступала в плотные маневры со мной, то в большинстве случаев огребала. Если тупо уходила на климб, и клевала потом сверху, то по всякому бывало. Но этот вариант для меня был более неприятный.
Вопрос к тебе. А что в варианте встречи в одном высотном коридоре, в случае, если g2 уходила сразу после схождения в плавный, а потом в оптимальный климб n1 все равно доставала??
Вобще если это называть дуэлью, тогда можно смело писать что кобра проигрывает Арадо в дуэли=)))
Оба противника стремились сбить друг друга а не убежать=)
Хотя даже в твоем случае браунинги достанут бегунка...
ЗЫ на АДВ мы на Г6 зумили ФБ на кобрах, пока мы разгонялись стреляли, уходили вверх кобры всю наземку перебили, приходилось залазить в маневренный бой...
Не хочу конечно спорить с вами дуэлянтами, но правильная дуэль ведь правильная, когда крафты одинаковые. А с таким подходом и фоке нечего делать с ишаком - загрызет же нахал)..
В дуэли да=) в бою нет=)
Я же написал почему с такими условия мы бились...
Воспро стоял просто кто кого порвет в Дуэли=)
ЗЫ не надо делить людей на красных/синих дуэлянтов/проекщиков тем более если владеешь не всей информацией=)
Попроси Юг23, он тебе скинет трек тест-миссии, которую можно назвать "никто, кроме кобры", задача "очень", простая, можно сказать "тривиальная" на N1 убить 4 Ю88, 4 ХЕ-111, 4 ФВ-200 и 4 МЕ-323, расклад бк - стандарт, схождение на одной высоте, топляк -50%, задача - kill'em all. Я че только не пробовал... -:dontknow: Первые 12 крафтов убиваются легко, а вот летающий саркофаг 323й это что-то с чем-то... В один из пробников наш сосквадник сделал экипажу ПК, пустил масло из движек, задичился и стал тупо ждать, когда эта гробина упадет....Гробина летала по кругу минут 40, с мертвыми пилотами, пуская в воздух сотни килограмм масла (там цистерна чтоль на движки запитана?), он успел поужинать, помыться, попялиться в телек, потом вспомнил, пришел...летит...так и летал пока топляк не кончился))))Цитата:
Сообщение от Geier
Подитоживая, хорошиая тренировка для кобровода-новичка...
Еще один рекомендованный тест кобер N1 супротив 4 же2 и 4 зек (ветераны), вот где веселуха))))
Странные какие-то рассуждения о дуэли. Главное в дуэли победить, но ведь это не значит, что надо победить быстро. После схождения г2 достаточно 3-5 минут климба, чтобы обеспечить себе преимущество в высоте и спокойно клевать змеюку, вынуждая последнюю только оборонятся.Цитата:
Сообщение от Lyric_40
А по вашим правилам выходит что самый дуэлятный дуэлянт этот ишак, как верно подметил Евг23, или зеро..
У н1 30 снарядов на пушку если не ошибаюсь. Т.е. 1,875 выстрела на вражину. имхо - нереально, тем более против 323-го.Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
Я обычно в качестве мишеней ставил 4 В-29 и высоту 5000. Их стрелки весьма быстро приучают не терять скорость при выходе из атаки и напрочь отбивают охоту атаковать снизу :D
Согласен, а вот у Жени (Eug23) отличное от нас с тобой мнение. Подсказка из 37-мм бьются 323 и хенки, по остаткам ФВ, жужи обычно запиляются браунингами... Ты трек у него возьми, весьма поучительно :)Цитата:
Сообщение от Tang
Это где вы такое нашли? Тесты я на что сделал? Видно, что Д2 быстрее А4 у земли, а до 5000 тысяч значительно быстрее, не говоря уж о Г2.Цитата:
Сообщение от Tang
И подменилось не на "смыться", а на "ОЧЕНЬ трудно смыться". Разница очень большая - А4 практически нереально убежать на малых и средних высот от Д2. А от Д2 на А4 тоже будем климбиться? :)
В теории все всегда гладко.Цитата:
Сообщение от Tang
Ну, в таком случае аномальная вертолетность Г2 тоже вполне ничего :DЦитата:
Сообщение от Tang
Речь только о Д2.Цитата:
Сообщение от Tang
Ага, шутку "После Д2 американцы потеряли секрет мощных двигателей" придумали озлобленные синие, котрых сбила Д2.... :lol:Цитата:
Сообщение от Irinel
Напоминаю - речь только о Д2.
Напутал маленько)) Там 4 пары бомберов, вооружение "увеличенный бк"!Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
А так, так и есть, пара хенков, пара ю88, пара ме323, пар фв200.
Всего 8 бомберов.
По вашим замерам 557 кобра и 555 А4. Разница в 2 км/ч. Т.О. при дальности в 1км, Д2 будет догонять А4 полчаса, на пределе возможностей и отриммированная по нитке. Если это называется "тупо догоняет", тогда конечно Вы правы, Д2 жуткий убер :D Не летайте на фоке! :)
И про теорию не надо. Я на г2 и г6 отлетал ну очень много. И при чем не на последних патчах, а начиная с 1.22 до 4.0 (а в тех версиях синим не так вольготно было, как ныне). И уж как мессер отрывается на вертикали знаю не по наслышке...
ЗЫ. А от севшей плотно на хвост (300 м) кобры (любой) не убежит ни одна фока не имея запаса высоты: браунинги весьма недурственно портят аэродинамику. Тут уж фоководу нужно надеятся на собственные пилотажные чудеса и кривой прицел кобровода.
ЗЗЫ. А вообще чтобы можно было реально оценить самолет, на нем нужно полетать немного. Желательно в проекте. Розовые очки слетают довольно быстро. И даже пресловутый Г2 не кажется таким уж убером, особенно в миссиях по перехвату илов с прикрышкой...
А пробовал устраивать такое? Я пробовал на А4 от Ла-5, и на А5/6 от ФН. Все это сродни хождению по лезвию бритвы - малейшая ошибка и ты труп. Лавка-5 делает 545-550 км/ч, и убежать от нее очень сложно, зависит от многих факторов. Плюс нужно учесть, что далеко не все используют и знают про дрыч шага (и не сильно от этого страдают). Зависит также от способности двигла работать на таких режимах - кобра может долго так переть.Цитата:
Сообщение от Tang
Также от лавки можно создать отрыв за счет развития большей скорости в пике, когда она отстанет, с коброй такое не пройдет - будет развивать ту же что и фока.
А про полчаса вообще перл - кобра будет сбивать фоку путем перерубания хвоста винтом? :D У нее пулеметы есть - зацепил чуток и все, нет у фоки скорости, а цеплять можно начинать с метров 600. Фока же должна лететь идеально по струнке...
зы. Блин, вот сколько летал на Д2, что-то фоки не сильно хорошо убегали...летал против Д2 на фоке, тоже что-то не очень получалось...а оно вот оказывается, как все хорошо :bravo:
Тут уж все действительно все будет зависеть от опыта пилотов фоки кобры. Но это относится почти ко всему.Цитата:
Сообщение от Tang
Дык я и не спорю, все зависит от прокладки и если сел на убера, то это не значит, что все вдруг начнут падать. Отнюдь.Цитата:
Сообщение от Tang
ЗЫ А Г2 не люблю, в первую очередь из-за слепоты, да и не не умею я на нем вести маневренный бой. Собственно я его особо то и не умею вести, я даж на яке с лавкой летаю как на фоке))) Маневрить люблю тока на тихом океяне против кокосов на чем нибудь поздне-джаповском.
Ну я написал про догонять, а не про дистанцию открытия огня. Некоторые умельцы с 1км могут ПК сделать.
Допутим даже что кобра начнет прицельно стрелять с 500 м. Все-равно за 15 минут такой погони кто-нить обязательно прилетит помочь (красный или синий - это как повезет).
Ну и наконец, что собственно фока делает внизу?
Ну, умельцев пропустим, но метров 600 начать поливать фоку можно вполне, цель не такая уж трудная, шансов зацепить не мало.Цитата:
Сообщение от Tang
Да и фока не прет ровно 555 км/ч, в среднем 550, а 555 это кратковрменные пики, кобра же идет ровнее. Так что не 2 км/ч разница.
Плюс повторяю - дрыч используют далеко не все, а в "номинале" кобра все равно быстрее (уже на 7 км/ч).
Удирает от оказавшегося выше красного, гоняет илов, а тут прикрышка прилетела. Да мало ли, почему ей пришлось удирать. Сам же сказал, что в реале все не так однозначно, иначе бы фок с Г2 вообще не сбивали, однако ж это не так.Цитата:
Сообщение от Tang
Нафиг вообще рассуждать о кобре, если не видишь разницу между D2 и N1? D2 тупо быстрее.Цитата:
Сообщение от Tang
И вообще, с чего все началось то, Tang? Вот с чего:
Цитата:
Сообщение от Tang
Цитата:
Сообщение от AirSerg
Трек записал. Как видим А4 доганяется о 0 до 5км, г2 также от 0 до 4,5 км.Цитата:
Сообщение от Tang
Я не подтвердил свои слова? :ups:
Помоему, да. А вот N1 на такое не способна, не говоря уж о том, что она имеет дело и с А5, а не только с А4. Так чта, разница между ними очень чувствуется, особенно из кабины фоки или месса.
Posthurman: ну разницу не видно в мясе потому, что я не занимаюсь замером максимальной скорости, а веду бой с Г2/К4/Д9/Ки84. И им абсолютно пофиг, да им мне тоже Н1 у меня или Д2. Дефицит скорости при любом раскладе.
А на нуле. На нуле ее выдают штучно и на очень короткий срок и там собственно тоже не до экспериментов.
И вообще сравнением ТТХ крафтов я бросил заниматься еще 3 года назад, когда понял что все-равно рулит прокладка...
Ладно. Подтвердил. Будем считать, что Д2 убер, а на фоках летают только реальные пацаны :)Цитата:
Я не подтвердил свои слова?
Ok.Цитата:
Сообщение от Tang
Не хочешь - не считай, "Убер" - это для красного словца.Цитата:
Сообщение от Tang
? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Tang
Да шучу я так. А то сильно серьезно заспорили :)
А, ну тады ладно, будем так считать :PЦитата:
Сообщение от Tang
Не знаю, не участвовал. Но - зная его стиль полетов почти уверен, что про энергию там речь не шла - шло рубилово :)Цитата:
Сообщение от Geier
А как же кингкобра против поздних мессеров? ИМХО, делает их как хочет - разве что К4 может его делать.Цитата:
Сообщение от Irinel
А у вас с Кактусом все не как у людей :D И вообще, есть подозрение что вы сами не совсем люди. А если и люди, то точно не с Земли :DЦитата:
Сообщение от Lyric_40
Я видел. Таки лучше бы я их не видел - если лавка аккуратно бум-зумит, значит вней сидит опытный и умелый охотник. А я, как назло, внизу, без скорости на фоке! :DЦитата:
Сообщение от Tang
Буда в том, что и фоке надо уходить оттримированной по ниточке. И при малейших дерганияс РУСа она сильно теряет скорость, а разгоняется похуже кобры. Ну и в конце концов по прямолетящей фоке кобра может оттянуться пулеметами с очень большой дистанции, а потом догнать и убить поврежденную фоку.Цитата:
Сообщение от Tang
ИМХО, Д2 все-таки самая сильная кобра. Бешенный мотор решает. N1 слабее, хоть Д2 и срывается в штопор попроще. Q еще лучше на критических режимах чем N1, но в целом Д2 сильнее. Только кингкобра превосходит Д2. ИМХО, естественно
Э.... вот насчет Г2 я не соглашусь. Кобра быстрее, особенно хорошо заметно на высотах 2-4 км.Цитата:
Сообщение от Tang
Совершенно верно,при сходе без климба и с одинаковым по расходу топливом ( 25% к 50% ) кобра в преимуществе,спор был тут с год назад,потом дуэли были,кобра в преимуществе осталась....Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Сообщение от Lyric_40
Причем после того,как у Г 2 ни чего не получалось,Г2 начал пробовать после схода уходить как фока-полого,уходил месс,но после 1-ой!!!!! атаки ,если все обходилось без ПК ,у Г2 возникали проблемы типа: накопление "пулеметного" ДМ,не хватка топлива на климб после неудачных атак (кобра в уклонах от огня теряет меньше Е чем г2)......вобщем при всех вариациях пилотов и типов тактик месса ,намного чаще кобра справлялась с г2-м...правда из всех летавших все умеют не "уронить кобру"
Да, не помню где это было, но было точно! :)Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
А ты с какой планеты?=)Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Да ну. Компарь по поводу N1 говорит о другом;)Цитата:
Сообщение от А-спид
N1 и D2 vs G2
Кингкобра обычно в плейнсете ставится против K4, Та152h и доры. У этих крафтов есть серьезные козыри против. Если брать g10, то конечно тут мессоводу сложнее. Так как и скорость у кинга повыше и маневренность хорошая. Но разница не так существенна как кажется.Цитата:
Сообщение от А-спид
Q10 превосходит d2, крутится порезвее, энергию теряет меньше. Недостатки - обзор назад, пулеметиков поменьше.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кстати, уже фридрихи на карте составляют серьезную конкуренцию d2. Что касается g2, то это, на мой взгляд, примерно равный d2 противник.
У них совершенно разные противники. В этом то и заключается разница.Цитата:
Сообщение от Eug23
Ну я это в ответ на конкретную цитату.Цитата:
Сообщение от AirSerg
Ну а в целом понятно, что d2 лучший крафт 41 года. А q10 далеко не лучший 44 го.
Так я-то не про N1 а про д2 говорю. От N1 мессер убегает, если пулеметами не отхватитЦитата:
Сообщение от Geier
Подавляющее большинство народу при наличии выбора между К4 и Г10 берет Г10. А его кингкобра превосходит, и что самое неприятное - превосзодит во всем. Что мессер ни делай - кобра то же самое делает либо лучше, либо как минимум не хуже.Цитата:
Сообщение от Eug23
К4, конечно, сильне, при правильном использовании. Особенно К4С3. Только мало кто может его правильно использовать
Я лично против кобры предпочту фридриха густаву. И, кстати, не считаю что Ф4 слабее кобры. Вообще по мне межжу Ф4 и Г2 рзница небольшая, и не фкт что в пользу Г2.Цитата:
Сообщение от Eug23
По D2 тоже не все так гладко. Превосходство есть, но не подавляющее - только на мах, а кобра быстро греется и ее надо охлаждать, в отличие от Г2.Цитата:
Сообщение от А-спид
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...9&d=1202733394
Хе.... пока она перегреется - успеешь оторваться. Кроме того, я обычно радиатор нараспашку - и все равно отрываюсь, либо держу дистанцию, особенно в пологом пикировании. Очень пологом Ну и перегрев почти не страшен, мессер точно первым сдохнет :)
Оххх, как я нелюблю эту кобру...даже летая на Д9 и Та152. Она так раскочегаривается, что может не знаю сколько гнаться за дорой и пилиь пулеметиками. А уж ее маневренность с непотерей скорости меня просто в истерику вгоняет))) Умелый пилот на кингкобре - это страшно... (смайл с кровью) :)Цитата:
Сообщение от Eug23
:D Он не с планеты, он "японец"Цитата:
Сообщение от Lyric_40
"Я его отмазываю,а он,а он"(с) .....мы же вроде к одному мнению пришли ,или я точно не от сюда :eek:Цитата:
Сообщение от Lyric_40