ну да - бомбардировщики, закручивающие истребители и не обящиеся летать в одиночку (ибо стрелки спасут) - это верх реализма.Цитата:
Сообщение от dms_mk1
Вид для печати
ну да - бомбардировщики, закручивающие истребители и не обящиеся летать в одиночку (ибо стрелки спасут) - это верх реализма.Цитата:
Сообщение от dms_mk1
ЛТХ самолетов СБ настроены и в одном из ближайших патчей попадут в игру.Цитата:
Сообщение от RC_Politruk
Однако, маневренность СБ останется всеравно достаточно высокой. После сброса бомб и с остатком топлива в 200 кг время устоявшегося виража для СБ составляет около 16 секунд. Самолеты СБ и в реальных сражениях в небе Испании рассеивали группы бомбардировщиков противника, выступая в качестве истребителя. То, что Пе-3 и Bf.110 истребители, и могут вести маневренный воздушный бой, почему-то ни у кого не вызывает сомнения. А ведь Пе-3 имел крыло с профилем, у которого критический угол атаки всего 11° (в игре так и сделано, а Пешки также уже настроены и скоро попадут в игру). Пикировщик Ар-2, созданный на базе СБ и по своей сути это модификация СБ с двигателями М-105 (именно он приведен на видео) по своим пилотажным характеристикам однозначно превосходит Пе-3 по маневренности слегка уступая по максимальной скорости. На Ар-2 уменьшили площадь и размах крыла, по сравнению с СБ. Вес пустого самолета Ар-2 на 300 кг больше чем у СБ с двигателями М-105. Иными словами маневренность СБ на скоростях 150-350 должна быть еще выше чем у Ар-2.
Интересно, как отреагируют разрабы на это:
http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...D1%83-2%D1%81/
И ещё добавлю. Немного полетал на Ме-109E3 из японской ветки (тока там возможно сделать пробный вылет). Режим реалистичный. Ни разу не вышли предкрылки. Летал на скорости сваливания, ниже 180 км/ч. Предкрылки так и не вышли.
--- Добавлено ---
to Евгений 55, только не подумайте, что я Вас пытаюсь затроллить.
поиск в сети информации по лётным характеристикам Ме-109 натолкнул ещё на один документик :lol:
Я знаю что баян
http://simcentrum.com/uploads/Russian-test-109G-2-2.pdf
там на стр 14 приведены данные по мессера до Г2 включительно. Вы можете их опровергнуть? Или подтвердить? Может доработать ФМ мессеров, с учётом данны из этих испытаний?
Дык, предкрылки вроде ещё не анимированы.
А Ту-2 - есть ошибка, есть документальные подтверждения - значит поправят.
Интересная статья
http://www.airpages.ru/lw/3m_1.shtml
Вообще интересненько : и правый и левый вираж указан. И вообще все по полочкам культурно расписано.Цитата:
Сообщение от Sparr
А по якам лафкам есть такое же ? =) чисто для лично пользования. кто-кого нагибал в виражах и не врет ли Ил2 ?
Вряд ли они с ними виражили, это же Скоростной Бомбардировщик, со скоростью, сопоставимой со скоростью тогдашних истребителей!!!Цитата:
Сообщение от Евгений055
А ничего, что и Пе-3 и Bf-110 разрабатывались как истребители?? Нормы прочности немного другие закладывались ;) А ещё у СБ были проблемы с флатером, на скоростях, близким к максимальным ;)Цитата:
Сообщение от Евгений055
А у Пе-3бис ввели предкрылки, чтоб эту проблему устранить ;) А у Bf110 эти предкрылки стояли с самого начала. ;)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Евгений, Вы это на полном серьёзе пишите? Т.е. Вы считаете, то что воспроизведено на видео - было возможно в реале? А такого понятия как ограничение по перегрузке Вы не знаете? А ничего, что Ар-2 в видео, крутит петли с бомбами? Имхуется мне, что в реале, у него бы крылышки сложились бы.Цитата:
Сообщение от Евгений055
У СБ посадочная скорость 130-140. Вы же утверждаете, что вы реал пилот. Скажите, какие маневры Вы выполняете на скоростях, близким к посадочной?Цитата:
Сообщение от Евгений055
--- Добавлено ---
Боян.Цитата:
Сообщение от Theo
Миф первый - не развенчан, на больших скоростях был трудноуправляем, для вывода из пике требовалось дорабатывать переставным стабилизатором.
Миф второй - за маневренность никто и не говорил. Только в определённом диапазоне скоростей ;)
Миф третий - не развенчан, поскольку "Честно говоря, сложно определить кто из них прав, но лично мое мнение - все зависело от опыта и мастерства того или иного пилота. Хауптманн Хайнц Кноке вспоминал, что, когда он обучался в 1-й Истребительной авиашколе, то при освоении Bf 109 каждую неделю происходили одна-две катастрофы на взлете и посадке, которые заканчивались гибелью курсантов. "
А ты не помнишь, когда началась альфа в wowp, что сказалЦитата:
Сообщение от Griphus
пролетариатнарод: "танки бы допилили сначала!".
А сейчас сам говоришь, ну ты понимаешь... :D
Вот только самолёты и корабли у ВГ делают РАЗНЫЕ компании. В каждой из которых есть свои отлаженные бизнес-процессы. И они не зависимы друг от друга. А Гайдзины всё делают САМИ. И я сильно сомневаюсь, что после анонса своей наземки они утроили количество программистов и дизайнеров. Слишком это расточительно и не эффективно.Цитата:
Сообщение от Гриз
Что явно не сказывается на качестве игры про самолетики от ВГ. Все знакомые танкисты, ЦА, сказали что игра про самолетики от ВГ фуфло. Как могут делать самолеты контора, которая их никогда не делала, зато делала аркадки.Цитата:
Сообщение от Griphus
Не будем о еще не вышедшей, но уже провалившейся игре здесь говорить, хорошо?
Про караблики от лесты пока молчок еще.
ненене, причем тут корабли? :D Я про самолеты говорил. Самолеты делают те же. И именно их анонсировали раньше.Цитата:
Сообщение от Griphus
про кораблики пока у тестеров самые положительные впечатленияЦитата:
Сообщение от Alex_SW
http://world-of-kwg.livejournal.com/101566.html
http://world-of-kwg.livejournal.com/100910.html
Не замечено положительных впечетлений, но не суть. Продолжать не намерен.Цитата:
Сообщение от sasha_mechanik
--- Добавлено ---
Вчера первый раз слетал в сталинград на кукурузе нимцев. Мы выиграли. Себе в актив записал 8 пушек. Шуганул сб-2, отбился от атаки лагг-3. Естественно не я их сбил, но крутится пришлось. Понравилось. Удачный залет. Даже назад прилетел и сел. Маркера нет, самолет болтает, прицеливатся сложно. режим управления ПМ. Все понравилось. Надо бы джой попробывать.
Мало в ИБ летают потому, что карта тестируется одна, и выбора нет. Когда дадут выбор народ потянется.
Оффтопик:Это же бета! В релизе всё будет круто! (с) Местная отмазкаЦитата:
Сообщение от eekz
Ну а если ближе к теме, то очень скоро у Гайдзинов встанет вопрос об интеграции всех трёх стихий. И вот тут поле не паханное ошибок, недоделок, переделок... И все они наложатся на ошибки и недоделки самолётной части. К гадалке не ходе.
Тогда надо непременно всё прямо сейчас бросить. Ведь непременно будут ошибки! Ошибки нам не нужны!Цитата:
Сообщение от Griphus
Так же нужно бросить науку. Там тоже ошибки. Непременно надо бросить разрабатывать новые изделия, ведь там тоже будет много ошибок! Мы ошибок неприемлем даже в опытных образцах!
Самому-то не смешно?
Оффтопик:Вот вопрос, Вы зачем эту игру едите, привычка выработанная ВГшными танками? Зачем себя мучить? Может надо вЦитата:
Сообщение от Griphus
танчикисамолетики от ВГ играть, и не искать другую вселенную?
Я Вас не посылаю, мне принцип не понятен.
Ткни пальцем в ту мою цитату, в которой я говорю о том, что надо всё бросить.Цитата:
Сообщение от Theo
Потому что мне обещают, что тут самолёты будут летать круче крутого, всё будет реалистичное, а на танках будут кататься живые люди, и бомбить их будет интересно.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Ну а косяки... "Это бета! В релизе всё будет круто!" (с)
Вот я и жду, когда будет круто :)
Грифус, ну тебе реально самому то не смешно? Как будто и так не понятно, что ошибки будут. Просто ты преподносишь это с такой интонацией, что тут дело совсем безнадёжное, раз будут ошибки. Вот я и не удержался от сарказма:D Ты конечно можешь меня затроллить дальше и ткуть носом, что ты такого не говорил, и формально ты будешь прав, ибо в прямую не говорил.
Я просто не понимаю такой позиции. Всё время что-то стараться найти и выставить в таком свете, что всё, конец. И это преподносится как "полезная и необходимая критика". Докопаться до столба. Ну вот совсем не понимаю. От этих докапываний никому лучше не станет. Только хуже. Только конфликты будут провоцироваться. При чём на ровном месте. Неужели нельзя без ехидства, нормально?
--- Добавлено ---
Блин, день наступить не успел, а циферька уже на 33 поменялась.
Я вот тоже жду, но я как-то более спокоен, ошибки вижу, жду когда наладят, не ёрничаю. Чего и другим желаю. А заходить в тему чтобы влить в нее просто негатив, это как-то не очень красиво. Вы своими действиями напоминаете казачка от ВГ. Понятно что их игра по самолетики явно неудается, так надо чтобы в топике у соперника было больше негатива.Цитата:
Сообщение от Griphus
Поздравляю :)Цитата:
Сообщение от Theo
Хороший возраст!!!
:beer::beer::beer::beer::beer:
C уважением, Sparr
Оффтопик:Поздравляю также. Что ты успел сделать для этого мира? Кого спас? ;) Завоевал?;) Здравствуй кризис среднего возраста. :DЦитата:
Сообщение от Theo
В общем по итогам вчерашних 7 полётов в ИБ и сегодняшних 3 в аркаде.
Стоит качать две нации. В ИБ немцев, в аркаде бритов. Все остальные - антураж и мясо. За вчерашний вечер - 7 вылетов, сделал 8й левел с пустого 7го немцам, проиграл 1 бой. За сегодняшние 3 вылета на англах хуриках 2 и 3 го уровня сделал 25 фрагов суммарно, только в одном бою один парень сделал больше фрагов чем я и тот был на спите 5го уровня.
Неа, не смешно. Эту ситуацию я рассматриваю с точки зрения рисков, сопровождающих разработку программного продукта. Гайдзины сами себе расставляют грабли, которые потом героически пытаются обойти.
Сначала они рискнули, и запихнули в тесную комнату две компании очень разных людей (вирпилы и аркадники). В надежде на максимальный охват аудитории. Риск сработал. И на их форуме теперь полно срачей. А слово "вирпил" синонимично описанию "высокомерный ариец голубых кровей, который ест детей аркадников на завтрак".
Потом они рискнули, и начали наполнять "пустым контентом" игру. Т.е. пихать модели самолётов, которые имеют лишь внешнее сходство с реальными прототипами. Надеясь увеличить своё комьюнити красивыми фразами о том, что у них доступны к управлению сотни самолётов. Риск снова сработал. И этот форум и их завалены дискуссиями о том, что ФМ косячна по самое не балуйся. Также, как и ДМ.
Но самый страшный риск - это анонс управляемой наземки на общем поле боя. Это заявляется как одна из основных "киллер-фич" проекта. И при хорошей реализации она такой станет. Но и цена её провала крайне высока. И я склоняюсь к тому, что она близка к провалу. Уже ОБТ. И наземку обещали на ОБТ. При этом основные принципы геймплея покрыты тайной. Модели техники не соответствуют уровню, достаточному для передачи их под управление игрока. Их ДМ (привет РС, которые гарантированно лопают танк) также не настроена. Террейн не настроен (привет лёгкой посадке на шасси в поле). Карты не подготовлены (привет катерам в джунгях и танкам на воде).
И как контрольный выстрел - танки сразу же попадают под убийственную конкуренцию с крайне успешным проектом (хотят они того или нет). А корабли делают это немного позже. Но делают обязательно. Я играл, я знаю. Те скриншоты, которые сейчас висят на сайте ВарТундры, и то, что уже работает у ВГ - это даже не небо и земля. Это космос и шахта. Поэтому тут пресс будет едва ли не сильней, чем в танковой части.
И даже вероятная "победа" в битве за летающих аркадников не сильно перекроет потери от неудачи двух третей проекта.
А с учётом системы доната, которая позволяет одним большим платежом получить весь контент, долгое будущее и самолётной части под вопросом. Купил 20-й ранг. Купил всю линейку самолётов. И дальше остаёшься один на один с геймплеем. А когда у него две трети отрезано...
Грифус, а зачем всё это здесь писать? Какой от этого толк? Только холивар разжигать?
Мне лично это до глубокой фени. Что и как Гайдзины будут реализовывать - это их головная боль. У них есть план разработки, которому они следуют. Этого достаточно. От того, что здесь пишутся разного рода вангования и открытия всемирного значения в области маркетинга и пиара - ни жарко, ни холодно.
На данный момент я получаю удовольствие от того, что есть и жду то, что планируется реализовать. Реализуют - молодцы, не реализуют - их проблема. Не моя. Хотя нет, моя. Мне будет искренне жаль проект, если он не состоится. И поэтому я не люблю разные негативные надуманные высказывания, основанные лишь на собственных домыслах. Агенство ОБС - самая дрянная вещь. Самое поганое, что агенство ОБС способно угадить что угодно под лозунгом "мы хотим как лучше".
Ничего не мешает, гайдзинам сказать, что ввод наземной техники только после допилинга самолётов. И всё, а напилинг самолётов это доолгое дело, судя по нынешнему состоянию игры. Да и никто не мешает выйти с танками когда аудитория заскучает в самолётах. Новый контент позволит сохранить игроков уставших уже летать и позволит сгладить острые углы.Цитата:
Сообщение от Griphus
Цитата:
Сообщение от Sparr
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Что успел сделать?
Пока немного.
Обучился в ВоенМехе на робототехника, 15 лет работаю в области грузоподъёмной техники, спроектировал системы управления для более чем 20 кранов разных типов, реконструкций и ремонтов металлоконструкций и систем управления - даже не упомню. Эксперт высшей категории с правом расчёта остаточного ресурса, главный конструктор профильной организации. Гоняю производителей:D Вот в аспирантуру зря не пошёл. Но может ещё сподоблюсь.
Ну и сынишка растёт.
Сия фраза может быть отнесена ко всем сто сорока страницам темы :)Цитата:
Сообщение от Theo
Зачем обсуждать геймплей? Есть же план!
Зачем обсуждать ЛТХ? Есть же план!
Зачем обсуждать ДМ? Есть же план!
:)
Если я на П-40 сделал за 2вылета 30 фрагов, мне тоже кричать, что всё остальное мясо? :D Да еще получить кучку ачивок типа первый, последний, убийца, спасатель и т.п. Нет уж. Это просто так повезло, в команде были "танкисты".Цитата:
Сообщение от Novichok
Я делал 18 фрагов на як-3, но это не повод говорить, что як-3 нагибастый, хотя бы отчасти потому, что на своём уровне он совсем обычный середнячок. А хурик для своего уровня ого го.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вы видели релизную ветку самолетов? Вы знаете как будут баланситься самолеты? Вчера только летал на хурике, не заметил имбовости, сбил двоих, срезали элероны, успел сбить еще двоих, потом и-16 меня протаранил. :lol: Вот когда в команде противника попадается нормальный пилот на хурике тогда тяжело, вчера такого гонял на буфале, жестко. Я на него, он в вираж, я не успеваю доворачивать, иду наверх, разворот, снова на него... сбили его ))) кто-то на проходе очередь в него ввалил, на меня вероятно загляделся. А сколько я таких сбиваю... Особенно нравится игра паровозик. Ачивка двойное сбитие прилагается.Цитата:
Сообщение от Novichok
Чем больше в команде спецов, тем меньше тебе килов достается. ;)
Релизную видел. Это что-то меняет на данный момент? Как баланситься будут самолёты, дайте ссылку почитаю. За слово "балансер" месяца два тому назад на офф форуме РО и баны раздавали.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
У хурика превосходная управляемость и отсутствие разлёта из 8 пулемётов на 150 метров, как из лазера стреляешь. Вот полетайте на ишаке со сбитыми элеронами, только до тех пор пока кто нибудь внимания не обратит, а сегодня я сбил троих с выбитым движком и красным центропланом. Долетел до базы и сбили меня на ремонте на полосе. В общем, я свой выбор сделал, для ИБ немцев с достаточно вертлявыми мессерами и полный ангар спитов для аркады.
P.S. ах да, я тоже "танкист".
Обсуждать нужно. Но именно обсуждать, а не ёрничать фразами наподобии: "я тут полетал, увидел то-то и то-то. Это разве игра? это разве симулятор? Да ничего хорошего не выйдет". А как раз подобными фразами более двух третей темы и заполнено. Вот смысл в них какой? Какая польза? Что за детский сад? Появился новичёк ещё не умелый, так надо загнобить сразу? Где взаимопомощь, где взаимовыручка?Цитата:
Сообщение от Griphus
Высмеивание недостатков ни к чему хорошему не приводит.
Это еще японцев не настроили. Кацца мне, что зеры будут рвать спитов как тузик грелку :) . Я пока на Ки-43 спитов гоняю, сбить-то его, конечно, маловероятно, но смешно, тело на спите такое давай крутиться - а кишку-то не перекрутишь :D . Большинство, как понимает - что к чему - сваливает в пикировании, но прежнего здоровья у них уже нет, и внизу их быстро доедают.Цитата:
Сообщение от Novichok
А так - что удивительного-то. Убери у спита штопор и прикрути двигатель на 30 процентов мощнее, чем у него был - получишь вундерваффе, что, собственно, и произошло :) .
Насколько я помню по описаниям - просто поливали их из штурманской турели. Там же пилоты-бомбардировщики за штурвалом сидели. Даже если самолёт и мог вести какое-то подобие маневренного боя - им бы такое в голову не пришло.Цитата:
Сообщение от Sparr
Полностью согласен. Донат на данный момент позволяет получить почти всё и очень быстро. А дальше... выбор не велик: либо аркада с кучей матерящихся детей либо историческо-реалистичные бои с настроим-после-экономики-аэропланами.Цитата:
Сообщение от Griphus
При этом и игра, вроде, неплохая... Но мне, например, уже в ней скучно :sorry:
Есть у меня Ки-43, хороший самолёт. Единственный минус почему я на нём мало летаю - ненастроенная ДМ. Отрывает плоскости или отрубает движок любой шальной пулей от калибра 12.7 и выше. Крайне уязвимый. Особенно заметно при атаке на всяких бомберов и штурмовиков.
Кишка приятная машинка. Велосипед с мотором. Лёгкая, вёрткая. Но никакой брони, слабое вооружение и двигатель.
Да у меня вообще сложилось впечатление, что в аркаде с ДМ всё очень просто: чем самолёт маневреннее - тем меньше надо по нему попадать, чтобы убить :) . Те же спиты тоже ватные весьма, а вот П-40 или хэллкэт переваривают просто тонны снарядов. Про П-47 вообще молчу :) .Цитата:
Сообщение от Novichok
Ээээ, как это купил 20-й ранг? А где ты там покупку опыта увидел? Я нашел только: перевод опыта из свободного за орлы и покупку львов за орлы. В чем отличие от ВГшных способов доната? За то тут нет расходников аля растаманские аптечки оживляющие весь экипаж залпом, снарядов с урановыми боеголовками и т.п.Цитата:
Сообщение от Griphus
Всё это перечёркивается покупкой опыта для экипажа. В итоге, сейчас можно напороться легко на борстрелков киборгов, которых хрен выбьешь и которые очередью из 5 выстрелов попадают пятью в самолёт пролетающий рядом на скорости в 600 км/ч. Про мелочи типа пилот 400+ уровнем, который никогда не устаёт от пилотажа и перегрузок, видит всю команду противника на старте за счёт прокачки зорькости, обзора и квалификации на самолёт, говорить не стоит.Цитата:
Сообщение от Гриз
Вчера летал сначала на хурике, потом на буфале. Разлета на 150 метра и не будет, это очень смешное расстояние при заявленных почти двух километрах дальности браунингов. Да и колбасить хурика не должно, тяжелый самолет, винтовочный калибр. Вот когда остается один правый, тогда видно, что самолет легонечко гуляет.Цитата:
Сообщение от Novichok
Browning 0.303”. Mk. II - заявленная дальность два км? Не путаете с 0.5?
Мне вот http://www.historyofwar.org/articles..._mkII_raf.html
говорит 3000 футов, что примерно 1 км, даже не дотягивает наверное до 1 км.
В общем, не суть. В любом случае 8 пулемётов винтовочного калибра режут любую плоскость на 150 метрах как бензопилой, а точность позволяет рисовать вензеля на вражеских крафтах. После 37 мм аэрокобры это впечатляет.
Там дуршлаг с такого расстояния сразу будет:D Из чего угодно почти:D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%B3_M1919Цитата:
Сообщение от Novichok
Прицельная 1300, да поменьше будет, ну и что принципиально изменилось? Пуля исчезает после километра? 150метров не то расстояние чтобы неподвижный пулемет колбасило. Не с бедра же стреляем.
Да нет, никуда не денется. Просто после советских машин типа премиальных аэрокобр и як-9т с которых сложно даже на 150 метров стрелять, для меня, точность пулемётов на хурике изумительная. Вообще, на аэрокобрах, чувствую, аркадное упреждение выставлено для пулемётов, а у пушки другая баллистика и снаряд летит медленнее, потому снаряды просто не попадают. И честно говоря, идея пулемётной батареи мне нравится больше чем идея одной большой пушки с малой скорострельностью.
И вот это как раз надо как-то фиксить. Тоже прикупил кобера, ладно, фиг с ним, что утюг тот еще, но вот СБ, переваривший несколько 37-мм подач - это слишком :) . 12 пулеметов винтовочного калибра, более эффективные по бомберам, чем 37-мм фугас - это бред...Цитата:
Сообщение от Novichok
Дык, такая расчёска с бешенной скорострельностью. Там поливать с прицеливанием по струе можно:D
Подскажите, в игре у Ме 410 и у Бофайтера есть кабины?
У меня хуже. Я купил обеих кобр. Дальнейшие покупки премов только после хороших отзывов знакомых, нервы только трепать с этими котами в мешке.Цитата:
Сообщение от SJack
У 410 вроде есть. У Москита есть. У Бюфайтера - не знаю.