Обязаны, если хотят сделать стоящий продукт. Не выдергивайте из контекста.
Если такой цели нет, да ради бога, пусть не общаются.
Вид для печати
Обязаны, если хотят сделать стоящий продукт. Не выдергивайте из контекста.
Если такой цели нет, да ради бога, пусть не общаются.
Только при мне это было многократно, проверяли, смотрели. Делали выводы. Сообщали тем, кто эту игру так скажем "правил". Это нормальная практика. Я думаю это ни от кого не секрет. Сейчас как я понял круг тестеров был достаточно узкий, уверен всё было проверено на достойном уровне. Но, по всей видимости элементарно поджимали сроки выпуска.Цитата:
Сообщение от RBflight
P.S. Хотя я могу с уверенностью сказать, что ОМ всегда был принципиален, этого у него не отнять. Я прекрасно помню как была отменена защита дисков StarForce, от него требовалось волевое решение.
Вот прикол! Стоило мне стать условно довольным и купить себе БОБик - и сразу будто в противовес куча недовольных появилось! И с разработчиками стали в совершенно ином ключе разговаривать - прям не узнаю вас :) Ребят, а где вы раньше-то были? Вот тогда ещё, до релиза БзБ, когда смотрели пятничные апдейты - почему молчали-то?..
Я много раз говорил и ещё раз повторю - молчать о проблемах не нужно. Не должно быть никаких авторитетов и неприкосновенных персон. Не нужно никого бояться обидеть. Это медвежья услуга, путь к застою и развалу. Если есть проблема/недовольство/опасение - нужно говорить, нужно обсуждать. Разумеется, без оскорблений, без хамства - культурно и взаимоуважительно. Для разработчиков это великое подспорье и самая лучшая помощь, которую только может оказать вирпил. Но если разработчик отвергает такую помощь, если он ставит себя в такую позу, что мол мы только похвалы готовы принимать - и если будете нас критиковать, то мы и разговаривать с вами не станем, то вот здесь надо опять сказать спасибо некоторым всеядным и вечно довольным товарищам - тем самым, которые сыпали в своё время похвалы, как из рога изобилия, и при этом злобно рычали на всех инакомыслящих :) Избаловали вы разработчиков! Они ведь тоже люди - привыкли к тому, что на Сухом им все рукоплещут, всегда кивают и всё одобряют ;) Нет, я не призываю к тому, что надо быть неблагодарными скотами! Сделали ребята отличный Ил-2 (старый) - честь им и хвала. Но здравый смысл все равно должен брать верх над безмерной благодарностью за былые заслуги - в этом залог успеха.
Но конкретно сейчас я считаю, что не нужно впадать и в другую крайность. БзБ все-таки состоялся - летать, несмотря ни на что, интересно и приятно. Я вообще удивлен, что после релиза была проведена столь большая работа по исправлению ситуации - и звук сделали новый, и цвета изменили. Я был уверен, что все заглохнет на стадии борьбы с антиэпилепсией, и игра останется в недоделанном состоянии навсегда, но нет - я ошибся, признаю. И вот сейчас, наверное, тоже не стоит впадать в тотальный пессимизм - нужно просто помочь разработчикам правильно расставить приоритты - и обязательно будет нам счастье :)
Господа, ну что вы все так всполошились? Прям "медвежий" день на фондовой бирже напоминает, право...
Естественно лишь одно: коль разработчики не состряпают конкурентоспособный продукт - то потеряют и работу, и нишу и деньги... Потому сие в их интересах. Но, так же стоит и помнить, что чудес не бывает. И со скромным бюджетом хату в Берне не купить...
По сему случаю вспомнился мне один проект. "Орбитер" называется. Космический симулятор. Вещь очень интересная. НО! Графика там устарела порядком. И, как итог, почти 90% отток электората. Хотя сама идея действительно прекрасная была. Да и держалась она, честно говоря, вся на мододелах (кстати, как пример: посмотрите, как "Сайлент Хантер" преображается их трудами)...
Потому явственно одно: без всех прибамбасов (будь то: отражения на стеклах, неисчезающие дома, наземка, физика модели и т. д... И, немаловажное весьма - это интересная кампания), будущего у данного проекта нет...
Потому хватит вам в истерике биться... Ну не сделают - так не сделают... Ну и что с того? Жизнь потеряет смысл?
Я даже сам готов купить первую копию следующего продукта, протестировать, и громогласно обьявить: Айс, или же нет...
P.S. Кстати: вот смотрю я на все эти модельки самолетов... работа адская и трудоемкая - этого не отнять... НО! Заклепки и нервьюры не добавят атмосферности... Так же, как не добавляет ее наличие травы и прорисованных листочков при кругами исчезающих постройках и графике а-ля "дискотека 80-х"...
Не сяду за исторический симулятор БзБ, пока не будет званий и наград в кампаниях.
Стоящий продукт - это 20 век... в 21 веке продукт должен обеспечить лишь хорошие стартовые продажи.. далее работа юристов.Цитата:
Сообщение от Valters
А вот что-бы были хорошие стартовые продажи .. нужен пиар ... в любом случае ни то ни другое это не про МГ ..они загадка
з.ы. И вообще..хватит уже ругаться... я тут в пятницу вспылил ..извиняюсь ... надо просто парням пожелать удачи и ждать!
Дык это надо ещё и исторические компании.Цитата:
Сообщение от Ajax
Мне тоже не нравится то, что нет ни званий ни медалей ни рода имени. Судя по сказанному это до появления сиквела.
Но сейчас рождается что то новое в БзБ, которое может перевернуть все представление об авиасимуляторах в будущем. Как оказалось, на движке БзБ очень много нераскрытых возможностей.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73973
Rasim, но я так понял, там идет речь о динамике в кампаниях а-ля RPG, а не о "движке" и графической составляющей...
Рассмешило: "...ремонт самолета потребует больших ресурсов...". прилетаешь подбитый на аэродром, выходишь весь такой убитый, а техник тебе: "А у тебя есть ресурсы? Нет? Тогда летай, как есть" :)
P.S. Мне, как бомберу, тоже не хватает кампаний динамических именно для бомбовозов...
А что, после выхода сиквела разрабы снова озаботятся кампаниями-наградами-званиями в БзБ?Цитата:
Сообщение от Rasim
Неплохо бы, а то остфронт мне уже остохренел до тошноты. Со времен EAW(1998г!) все время мечтал пройти БзБ на новом качественном уровне.
я считаю что самые четкий самолет это фиат г 50 . бой фиата и ишачка будет интересным наверное. а когда ждать чего нибудь ? вроде в январе обещали :popcorn:
Я прям осязаю, как в проекте группа спецов заруливает манагемент.
"Сейчас совсем другая ситуация. Один самолет занимает до года работы. Одиночные задачи – компоненты искусственного интеллекта, модели физики и т.п. требуют многих месяцев программирования и тестирования."
Это песня. Как программер радуюсь, как пилот - грущу. А так... Если есть ТЕХНОЛОГИЯ ПРОИЗВОДСТВА, то сроки будут нормальными, если нет - вот такими.
Судя по ответам, процесс творческий, то есть как муза посетит.
ой ну хватит уже! в самом деле то! рождается... че там рождается то? "перевернуть"..."в будущем"... да " перевернули " уже, куда дальше то!? лично я первый раз вижу игру в продаже в таком виде в каком продали мне боб!...Цитата:
Сообщение от Rasim
так что в настоящем пусть до ума доведут ! хватит уже пафоса этого !
нет , работают , не спорю ... и изменения есть - тоже факт . но все очень медленно и неуклюже. вопросов к ним - океан.
Rasim о другом совсем написал, ну да ладно...Цитата:
Сообщение от Jagr
--- Добавлено ---
Сейчас это присутствует в дин. кампаниях, созданных пользователями (на английском). Есть еще такая вещь интересная - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73910.Цитата:
Сообщение от Ajax
Сейчас дизайнеры миссий помаленьку осваивают скрипты и уже появляются первые хорошие работы, дальше должно быть легче. Правда при условии выхода нормального патча. Возможностей много - от стандартных догов/коопов до их смеси, РПГ, RTS, походовых стратегий и даже MMORPG
А мне вот сомнительно, что сделать "стоящий продукт" можно только обязательно прислушиваясь к пользователям. Ситуация с тряской в кокпите, которую убрали только потому что некоторые игроки решили - это не реалистично, а затем другие требовали вернуть "всё в зад" как говорят в Одессе, как бы заставляет делать выводы...Цитата:
Сообщение от Valters
Господа - извините, за вопрос не по теме, но вы столько тут пишите, рассуждаете, особенно умиляет тема, кто кому чего должен, что невольно напрашивается вопрос - а когда вы собственно летаете, вообще? :) Оно же, работа, семья, трёп тут пустой, откуда время на полёты остаётся?:)
А Вы кому этот вопрос конкретно-то задали? Такое ощущение, что и себе тоже, раз читаете и пишите, но вот и ответьте на него сами.Цитата:
Сообщение от Tucha
Насчет пожеланий пользователей: мне кажется (точнее, я почти уверен в этом), что подавляющее большинство хотелок нужно реализовывать в виде включаемых/выключаемых опций. Та же тряска - пусть бы это стало ещё один пунктом в настройках реализма. Грязь и царапины на стеклах - туда же (т.к. это тоже влияет на сложность обнаружения контактов). И по другим подобным вещам так же поступать. Всеобщими и неотвратимыми должны быть лишь правки очевидных багов и добавление однозначно необходимых возможностей. Тогда, я думаю, все будут довольны...
А я уже впал в пессимизм... :(Цитата:
Сообщение от DIMM DDR
Хорошо, если состоится дополнение. Но вообще, по мне бы лучше разработчики сделали упор на создание умных, по настоящему динамических кампаний уже на том боле боя и картах, которые есть сейчас. Со званиями, c наградами, с какими-то целями при прохождении миссий. Добавили бы какую-то долю аркадности в игру (ну, там ремонт, улучшенный боезапас, за какие-то игровые бонусы). Чтобы результат одной миссии влиял на цели в другой миссии. Чтобы сел, заправился и полетел снова добивать вражин в процессе одной миссии. И чтобы в следующей миссии этих вражин уже меньше стало. Чтобы действительно можно было играть игру в офлайне и чтобы она не надоедала уже на третий вечер. Чтобы было к чему стремится в игре. Чтобы реально в эту игру потянулись совершенно новые игроки. А то ведь скукотища несусветная!
Собственно, от игры только один онлайн и остался... И в онлайне этом единицы - ветераны и истинные фанаты ИЛ-2 остались... :(
Можно вечно вылизывать 3D-модели новых самолетов, физику полета, рисовать новые карты и делать прочие и прочие прелести. Добиваться мега-реализма в игре. Но вот интересности и играбельности самой игре это ничуть не добавит. Ну, нисколечко! А новичка, двигать кучу рычажков и переключателей перед взлетом, уже вообще нереально заставить. В итоге получается не игра, а сверх-реалистичный симулятор самолета. Симулятор для преданных этой игре единиц поклонников.
Ждал от игры революции во всех смыслах, а получил революцию только в новом 3D-движке. А остальное, на данный момент, даже хуже старенького ИЛ-2. И это при том огромном потенциале, заложенном в эту игру. Вот только потенциал этот реализовывать предложили нам самим, дав в руки "Полный редактор", освоить который в полной мере смогут только очень хорошие программисты языка С#. Много их в наших рядах? Естественно - нет.
В общем, по прежнему жду хорошей интересной игры, а не скучного и реалистичного симулятора полета.
P.S.
Сделайте хотя бы малость малую. Настройку ИИ ботов. Ну, это разве нормально, когда полуподбитого, дымящегося бота, управляя всеми мысленными и не мысленными настройками крафта, просто невозможно догнать.
А я не согласен с вами. Уменьшение реалистичности и высокой степени моделирования в сторону облегчения игры не приведет к большей играбельности и популярности. Просто сейчас сделано все очень "дубово" (ивините за выражение) и новичку, не знакомому с особенностями управления, приходится самому заботиться о себе - добывать информацию как "завести" самолет, как управлять им, его боевое применение. Вплоть до поисков в интернете. Это бред. Я много раз писал об этом на форуме, что нужен подробный мануал по каждому самолету.
Но не в этом дело. Пусть как раз все так и остается сложно в плане симулирования (сложности порой даже не хватает).
В игре сейчас не хватает "фишки". Того что будет привлекать и удерживать вас в оффлайне!!!
Я предлагал старый давно проверенный ход, который в свое время использовали в игре F-19и F-117 от Microprose (может кто помнит этот чудесный симулятор). Слетав одну тренировочную миссию, получаешь возможность летать боевые миссии. Выбрав миссию, вооружение, приступаете к выполнению задачи. Всё, у вас нет возможности переиграть выданное задание. Если провалите миссию, то провалите. Если выполните, получите награды, а может звание. И не дай бог катапультироваться над территорией врага. Всё, хана карьере. В лучшем случае, дотянуть до нейтральной территории, где будет шанс что подберут. Вот тут то и фишка и острота ощущение, начинаешь ценить свою виртуальную жизнь и борешься между желанием выполнить задачу или плюнуть но вернуться живым. Вот она войнушка-заварушка. И интересно и страшно.
Вот если бы сделали что-то подобное. Как-то связанное с динамической кампанией. Очки бы начислялись, звания. У тебя был бы рейтинг. Ты бы мог похвастаться процентом успешного выполнения миссий, при условии, что ты не RIP, а живой ас, бухающий, празднующий очередную победу с друзьями в баре (кстати при успешном выполнении миссий в Ф-19 как раз такая картинка была).
Как раз это можно сделать руками фанатов, механизм дан. И кое-что интересное уже сделано.Цитата:
Сообщение от SlavikSG
Оффлайн, ПМСМ, сейчас убивают боты и не только их удивительная ФМ, а также их тактика, поведение в бою и невозможность управления группой. Любой групповой бой с ботами напрочь отбивает желание играть в оффлайне, разве что вдвоем с ведомым бить бомберы. И если довести ботов "до ума", то с учетом уже имеющихся в игре инструментов создания миссий и кампаний, можно сделать все перечисленное в цитате выше и много чего еще.
А еще было бы здорово между вылетами почитать свежую прессу и даже найти упоминание о своих подвигах на странице исторически сделанной газеты.Цитата:
Сообщение от edward007
По мере роста, вас назначают на командирскую должность и вы следите за ростом своих подчиненных, можете менять полетное задание, руководить парком имеющихся в эскадрилии самолетов. А сами можете даже не летать на задания, или назначать себя на свободную охоту в хороших погодных условиях, а в плохую гонять подчиненных. Погода, кстати, должна быть реалистичной, соотвествующей тому дню месяца и местности.
В вылете вам могут встретиться реальные асы тех лет и ваш подвиг отметят в газете обязательно. Если вас ранило, то вы попадаете в госпиталь.
Вы при желании можете перевестись в другую эскадрилию и уже там продолжить свой боевой путь.
Да много чего можно навыдумывать из опыта Ф-19 и Ф-117 :))))))
О самолетики новые выкатили... Видимо круг замкнулся, пошли на второй виток?
Где чайки? 190 типов персонажей, что обещал ОМ, Зенитка управляемая, пожары в городах. Сушка? Собака где?:) Где возможность рулить транспортом, SDK? Рисовалки скинов,карт, Звания, режим Gauntlet, динамическая погода, Войнушку какую то обещали. и т д. и т.д.
А вы про газеты....:umora:
Понимаю, планы меняются.Что имеем в остатке,ХЗ..