Контрактники на юге России отказались проходить курс выживания

Цитата:

---

Сообщение от JoG

Ужас-ужас.
См. вложение. Что они делают не так?
Crew Chief = техник самолета
TSgt = Technical Sergeant = техник-сержант

---

Кроме амеров кумиров нет? К тому же Crew Chief вроде как командир экипажа переводится.... Да и А-10 не самый сложный самолёт....
Зачем тупо копировать если имеется своя, проверенная система в которой на должности техников кроме офицеров назначались и наиболее подготовленные прапорщики...
Ну и для общего развития тех, кто думает, что ИТС ВВС США сплошь из сержантов...
http://pentagonus.ru/publ/po_mnogour...ha/13-1-0-1338

Вот в чём действительно нужно брать пример с американцев, так в том, что они идут своим путём ни на кого не оглядываясь и сохраняя и приумножая опыт и наработки предшественников в отличии от наших "деятелей" которым главное всё разломать доказывая при этом, что только они знают как надо, а все предшественники идиоты...http://bigpicture.ru/?p=253242

Цитата:

---

перевод таких должностей как техник самолёта в СЕРЖАНТСКУЮ!!!

---

Цитата:

---

Сообщение от JoG

Ужас-ужас.
См. вложение. Что они делают не так?
Crew Chief = техник самолета
TSgt = Technical Sergeant = техник-сержант

---

Они как раз всё делают так, в отличие от нас. У них и у нас сержант это две большие разницы. У нас между офицером и сержантом главное различие это образование. Есть разница кому поручить обслуживание самолёта - человеку со специальным пятилетним образованием или человеку без спец.образования, которого сегодня призвали, а завтра он уволится когда захочет. Напомню на секундочку, офицер по-быстрячку увольняется примерно 8-9 месяцев, сверхсрочника увольняют суточным приказом командира части. Прежде чем допускать сержанта до самолёта, наверное его нужно научить, не так ли? И проконтролировать что он отработает свой контракт до конца, а не уволится в любой момент, когда ему заблагорассудится.

Тем более у них сержант это человек который не два года в армии отслужил, а несколько дольше и в авиации сержанты имеют ещё и кучу спец. курсов. Пусть они не инженеры, но знания у них вполне приличные.

Цитата:

---

Сообщение от Seal

Пусть они не инженеры, но знания у них вполне приличные.

---

И зарплата вроде вполне сопоставимая с младшими офицерами. Так за что тогда боремся? Обучать по факту надо, деньги по факту платить надо, льготы по факту должны быть. Не будет этого - никто не пойдет служить. А срочник-техник - это абсурд. Разве что ветошь поднести да башмаки подставить.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

А откуда в армии сержанты толковые возьмутся, не говоря уже о технически грамотных, при сроке службы 12 месяцев?

---

Сержантов переводят на контракт, принята специальная ФЦП.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Geier

да, да и за 2 года не взяться вообще то. Вот 25 лет было, солдат 5 лет служил и все молодым считался... 10 рых засекали но из одного солдата делали....

---

По моему ВУС я подготовлю прекрасного солдата за полгода, лишь бы он здоров был. Чего такого невероятного должен знать и уметь рядовой?

Цитата:

---

Сообщение от Kos

По моему ВУС я подготовлю прекрасного солдата за полгода, лишь бы он здоров был. Чего такого невероятного должен знать и уметь рядовой?

---

Оффтопик:
Если речь про армию начала 19 века то самое сложное было научить солдата держать строй при атаке кавалерии или пушечном огне. Такому ни я ни Вы никого научить уже не в состоянии.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

А срочник-техник - это абсурд. Разве что ветошь поднести да башмаки подставить.

---

Упускаете один момент, набирать то надо в те войска срочников, к которым их гражданская специализация близка. Если я в свое время закончил у СГПТУ по профессии: слесарь-сборщик, моторист- испытатель авиадвигателей, работал на заводе им. Климова, то техник из меня не выйдет? Может и не выйдет, если меня на флот радио-электронщиком запихать. А мальчишек смышленых хватает, просто надо их увидеть, а не грести под одну гребенку.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Сержантов переводят на контракт, принята специальная ФЦП.

---

Уже накрылась "медным тазом", возвращают первичные офицерские должности....а тех кого "обучили" к обслуживанию техники отношения не имеют...

Цитата:

---

Сообщение от Kos

По моему ВУС я подготовлю прекрасного солдата за полгода, лишь бы он здоров был. Чего такого невероятного должен знать и уметь рядовой?

---

Чтобы остаться живым при этом выполнив поставленную задачу должен уметь очень многое и не забывайте про освоение смежных специальностей и боевое слаживание подразделений... какая у Вас ВУС что её можно так быстро и в совершенстве "освоить"?....Что же касается только одного здоровья, то когда я поступал в училище ходила поговорка "летать научим и медведя, лишь бы было здоровье" так в жизни всё оказалось по другому, до выпуска доходило около 50% л/с ...оказалось что крепкое здоровье это ещё не всё, что требуется для освоения данной профессии

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

свое время закончил у СГПТУ по профессии: слесарь-сборщик, моторист- испытатель авиадвигателей, работал на заводе им. Климова, то техник из меня не выйдет?

---

Не обижайтесь, но без дополнительного обучения - НЕТ! Максимум механик ТЭЧ группы ДРАД при условии что двигатель однотипный с тем который Вы собирали...

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Не обижайтесь, но без дополнительного обучения - НЕТ! Максимум механик ТЭЧ группы ДРАД при условии что двигатель однотипный с тем который Вы собирали...

---

+1. Уж не знаю чему и как учат в СПБ, как и в Москве. Но в остальной стране, средний выпускник любого учебного авиамоторного заведения включая даже высшие, на практике даже гайку закрутить и законтрить правильно не в состоянии. По первости всё проверять надо за ним как ни крути. Особо смышлёные конечно есть, но далеко не все из них идут в армию. В общем это утопия.
А с США или Израилем вообще сравнения, КМК, некорректны. У них ну вообще всё по другому, и по части обучения, и по части мотивации, и по части отношению к службе в целом. Уж сложно сказать лучше/хуже, но просто по другому, КМК.

Я продолжаю изучать вопрос, пока от суждений воздержусь.
Twower ответил - "я послезавтра буду в Иваново на базе ВТА"
Прошу накидать сюда конкретных и грамотных вопросов, особенно интересует поднятый вопрос по обслуживанию самолетов, попробуем получить ответы.

http://www.militaryfactory.com/military_pay_scale.asp
вот сколько у них (амов) получають (контрактники и прочая)

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Я продолжаю изучать вопрос, пока от суждений воздержусь.
Twower ответил - "я послезавтра буду в Иваново на базе ВТА"
Прошу накидать сюда конкретных и грамотных вопросов, особенно интересует поднятый вопрос по обслуживанию самолетов, попробуем получить ответы.

---

А кто такой этот Twower, что Вы ему так безоговорочно верите, внештатный "рупор" нового облика? Вам же здесь пишут люди в том числе и из числа тех, кто реально эту технику обслуживает и на ней летает в чём сомнения то? Да и ехать по ВТА лучше не в Иваново а например Сещу Брянской области, там гримассы нового облика позаметнее будут....

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

А кто такой этот Twower, что Вы ему так безоговорочно верите, внештатный "рупор" нового облика? Вам же здесь пишут люди в том числе и из числа тех, кто реально эту технику обслуживает и на ней летает в чём сомнения то? Да и ехать по ВТА лучше не в Иваново а например Сещу Брянской области, там гримассы нового облика позаметнее будут....

---

Нет, мы только Вам верим :D Так сколько и каких размеров там надо звездочек иметь на погонах, что бы самолёт готовить? А вопросы ваши глупые и к спору отношения не имеющиеся, поэтому я на них не отвечаю. И опытом советских ВВС не надо хвастаться, он довольно хреновый, всю историю, и когда дело доходило до войны, слив был капитальный. Вам арабы расскажут. Хотя благодаря таким вундер ВВС советская и российская армия имеют(имели) лучшие в мире средства наземной ПВО

Нашёл, кто такой этот Twower, почитал "репортажи" про авиабазы, посмотрел комментарии к ним тех кто там служит мой вывод - не авторитет....Возят его с группой подобных по в/ч предварительно "подготовленным и проинструктированным" для показа и восхваления гениальности "реформ" и реформаторов...реальная жизнь всё же отличается от его рафинированных "заметок"...

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Нет, мы только Вам верим :D Так сколько и каких размеров там надо звездочек иметь на погонах, что бы самолёт готовить? А вопросы ваши глупые и к спору отношения не имеющиеся, поэтому я на них не отвечаю.

---

Не вопросы глупые, а Вы сударь в них ничего не понимаете,а как можно спорить о том в чём профан? Ещё раз спрашиваю прежде чем "рекламировать" сержантов на должности ИТС уровень знаний и навыков необходимый для самостоятельного обслуживания боевой а/т хотя бы приблизительно продставляете?.....

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

[/COLOR] Не вопросы глупые, а ты ничего не знаешь.....

---

Оффтопик:
Офицер, хватит жлобить. На ты к своим коллегам одноизвилочным

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Офицер, хватит жлобить. На ты к своим коллегам одноизвилочным

---

Гражданский, хватит троллить...и многообразие собственных извилин граблями расчесать не забудьТЕ...
Полаяться не с кем, скучно? По сути темы есть что нибудь?

gosha11 и все офицеры ВС России, кто пишет на форуме ! Хватит спорить и доказывать непонимающим ! Берегите свои нервы. На форуме умников околомониторных хватает. Самолёт видели только снаружи. Пусть спорят между собой и слушаю (смотрят) репортажи таких как Twower. Не иначе как пропагандой Гебельса и не назовёшь ! Снимают не репортаж, а театр с заученым текстом. Сам видел как снимали у нас в части (жалко на всё это смотреть !). От реформы в частях ВВС народу стало меньше в 2-3 раза, а работа и проблемы наростают. Короче мужики, завязывайте с ними спорить.
Для наивных "умников" и "знатаков" ВВС : - ТРУДНО СЛЕПОМУ ОБЬЯСНИТЬ ЦВЕТ НЕБА !
Займитесь делом, а не спором от безделья. Заигрались господа в "знатаков" !http://s013.radikal.ru/i324/1206/e7/c000909c8b13.gif

Цитата:

---

Сообщение от SENY

gosha11 и все офицеры ВС России, кто пишет на форуме ! Хватит спорить и доказывать непонимающим ! Берегите свои нервы. На форуме умников околомониторных хватает. Самолёт видели только снаружи. Пусть спорят между собой и слушаю (смотрят) репортажи таких как Twower. Не иначе как пропагандой Гебельса и не назовёшь ! Снимают не репортаж, а театр с заученым текстом. Сам видел как снимали у нас в части (жалко на всё это смотреть !). От реформы в частях ВВС народу стало меньше в 2-3 раза, а работа и проблемы наростают. Короче мужики, завязывайте с ними спорить.
Для наивных "умников" и "знатаков" ВВС : - ТРУДНО СЛЕПОМУ ОБЬЯСНИТЬ ЦВЕТ НЕБА !
Займитесь делом, а не спором от безделья. Заигрались господа в "знатаков" !http://s013.radikal.ru/i324/1206/e7/c000909c8b13.gif

---

+1000050000 :D

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

+1000050000 :D

---

Над собой смеетесь? ;) Уважаю! :D

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Над собой смеетесь? ;) Уважаю! :D

---

Оффтопик:
Во-первых самоирония это нормальная реакция человека, здоровая, а во-вторых, занятся делом товарищам офицеров, которые в рабочее время за госсчёт сидят в интернете, я поддерживаю. А то вдруг Сердюков проведает, чем они на службе занимаются, опять штаты порежет. Ну и конечно я озабочен сохранением нервов тов. сов. офицеров, они ведь не восстанавливаются, нервы я имею ввиду :D

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Оффтопик:
Во-первых самоирония это нормальная реакция человека, здоровая, а во-вторых, занятся делом товарищам офицеров, которые в рабочее время за госсчёт сидят в интернете, я поддерживаю.

---

Если ВНИМАТЕЛЬНО почитать сообщение, которое Вы поддержали, то можно увидеть следующее:

Цитата:

---

Сообщение от SENY

Для наивных "умников" и "знатаков" ВВС : - ТРУДНО СЛЕПОМУ ОБЬЯСНИТЬ ЦВЕТ НЕБА !
Займитесь делом, а не спором от безделья. Заигрались господа в "знатаков" !

---

Надеюсь, Вам понятно, кого SENY призывает заняться делом?
Если я не забыл русский язык, то это касалось отнюдь не офицеров.
Так что да, самоирония Вам к лицу. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Если ВНИМАТЕЛЬНО почитать сообщение, которое Вы поддержали, то можно увидеть следующее:

Надеюсь, Вам понятно, кого SENY призывает заняться делом?
Если я не забыл русский язык, то это касалось отнюдь не офицеров.
Так что да, самоирония Вам к лицу. ;)

---

Ну ладно, я пойду займусь делом, а офицеры пусть здесь остаются, поплачутся, поругают мебельщика, бедненькие, до конца раб. дня ж еще 3-4 часа :D

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

А кто такой этот Twower, что Вы ему так безоговорочно верите, внештатный "рупор" нового облика? Вам же здесь пишут люди в том числе и из числа тех, кто реально эту технику обслуживает и на ней летает в чём сомнения то? Да и ехать по ВТА лучше не в Иваново а например Сещу Брянской области, там гримассы нового облика позаметнее будут....

---

Я никому безоговорочно не верю, я изучаю вопрос, Вам спасибо за материалы, у меня еще будут по ним вопросы, напишу. Просто надо иногда и работать, не до всего руки сразу доходят.
Мне интересно как "рупор нового облика" будет отвечать на КОНКРЕТНЫЕ вопросы. Если не конкретно, значит врет.
Ну так Вы мне поможете с конкретными вопросами по осуществлению регламента? Давайте вместе убедимся, что Twower "рупор" и принимает на веру "потемкинские деревни", которые ему показывают. Без ваше помощи я не смогу вывести его на чистую воду.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Нет, мы только Вам верим :D Так сколько и каких размеров там надо звездочек иметь на погонах, что бы самолёт готовить? А вопросы ваши глупые и к спору отношения не имеющиеся, поэтому я на них не отвечаю. И опытом советских ВВС не надо хвастаться, он довольно хреновый, всю историю, и когда дело доходило до войны, слив был капитальный. Вам арабы расскажут. Хотя благодаря таким вундер ВВС советская и российская армия имеют(имели) лучшие в мире средства наземной ПВО

---

Да для обслуживания самолёта достаточно будет и лычек на погонах. Но при условие, что владелец этих самых лычек будет иметь специальное техническое образование (например любого авиационного колледжа или института), иметь допуск на обслуживание данного типа. А иде таких унтеров с капралами взять сейчас? Их, это, Ваш любимый Сердюков из полен настрогает? Чего-то не видать обещанных три года назад сержантов-специалистов в войсках. На сержантских клетках стоят младшие офицеры. И должности эти опять начинают переводить в офицерские. Нету у Сердюкова сержантов (как полено не строгай всё равно Буратино получается :)). Опыт советских ВВС (как впрочем и ВМФ с СВ) был далеко не самый худший и арабы в войнах с израильтянами сливали себя всегда сами - для араба только есть два достойных занятия - торговля и война. Вот они и торговали своими же военными планами. А израильской разведке надо отдать должное. И ещё у меня вопрос ко всем гражданским - если ваш любимый Сердюков всё делает правильно и в нынешних вооружённых силах так всё хорошо и замечательно чего ж вы косяками не бежите в военные комиссариаты и не заключаете контракты на прохождение военной службы в вооружённых силах господина Сердюкова и Ко? Почему не видно очередей в военные комиссариаты как в мазволей Ленина? Милости просим - сержантских должностей на вас всех хватит. Или вас сержантская зарплата не устраивает в соотношении с выполняемым нынешнем объёмом работ на АТ?

+1