Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

Да, про игрописателей и проиводителей железа - в точку!

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Если это будет экономически выгодно то почему и нет ?

---

Да,выгодно, только не всем, аборигенов могут загнобить по полной....Собственно на этом, как я понимаю, и держится американское (капиталистическое) благополучие.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Да и не говори . Коррупция ведь возможна только при денежных отношениях! Вот до сих пор удивляюсь почему угостить чиновника ужином в ресторане считается взяткой? Скромные человеческие отношения , безобидные . "Уважаемые" люди которые могли все и везде достать , это конечно очень хорошо и здорово . И не беда что простой человек обуви ходового размера 42 в магазине не видел . До сих пор помню унизительные стояния возле касс аэрофлота , дабы добыть билет на нужный рейс , билет всеми правдами и неправдами доставался , но чувство отвращения росло постоянно.
А потому за использование оборудования нецелевым способом нужно было садить в тюрьму . Тогда и не было бы проблемы с дефицитными товарами . Так для всеобщего образование . Личное обогащение , подразумевает все блага а не только деньги .Если тебе досталась квартира по блату , по это точно такая же коррупция , что и получение ее по взятке .
А коррупции в СССР не было , как и секса . Мы то знаем , мы верим.

- - - Добавлено - - -


Подобные мысли звучат и из уст руководителей КНДР , только их чуткое руководство , и постоянное наращивание вооружения спасают их страну от злобного и агрессивного мира . А в Южной Корее дороги лучше несомненно.

---

А что Южнокорейцы обладают нефтью и пытаются вести независимую политику?

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Качество техники у большинства производителей примерно равное, ломается техника всех фирм, поэтому потребители и метаются от фирмы к фирме, думая что это им поможет. Таким образом получается круговорот потребителей в природе. Производители это тоже понимают, и особо не парятся по этому поводу.

---

А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Тут надо заметить не слабо работает реклама и прочие методы продвижения товаров, типа создания образа жизни с новыми товарами и т.д. Про компьютеры даже говорить не хочу, в половине случаев это идиотизм в чистом виде, и тупое выжимание денег, пример это финансовая сфера, типа бухгалтерии и т.д.. Раньше бабушки на счетах просчитывать умудрялись то что сейчас считают на многоядерных процессорах и при этом еще и не успевать отчеты делать )) (привет 1С).
Программисты распустились до предела, писать компактный и быстрый код не модно, надо быстро и дешево, а остальное производители железа компенсируют, кстати еще одна система друг другу руки моющая, это игрописатели и производители железа.

---

А ты не бери и не покупай , для общения в на форуме достаточно , пентиума , и винды 98 . Ведь насильно никто не заставляет покупать компы .

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Да,выгодно, только не всем, аборигенов могут загнобить по полной....Собственно на этом, как я понимаю, и держится американское (капиталистическое) благополучие.

---

А в этом я могу сказать что оснавная забота государства это его собственные граждане , а не интересы правящей верхушки. В этом и принцип для чего оно нужно, что бы собственный народ нагибать в последнюю очередь.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

А что Южнокорейцы обладают нефтью и пытаются вести независимую политику?

---

Южнокорейцы живут в разы лучше чем их северные братья , а это самое важное для политики нормальной страны . И без нефти не голодают и могут путешествовать по всему миру . Вот интересно а у северныхкорейцев есть нефть ? и они ведут независимую политику ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .
.

---

Если бы был такой производитель я бы купил с удовольствием качественный товар, который исправно работает и выполняет свои функции. Но, такого нет производителя, и вряд ли будет, покрайней мере за вменяемые деньги. Я это говорью со 100% уверенностью, я работал в этой сфере, продажа сложно-бытовой техники (ремонт, тех. поддержка) и сейчас работаю в ремонте сотовых телефонов. Вся техника, не зависимо от брендов, ломается и довольно часто. Бывают редко удачные модели, которые почти не бывают в ремонте и не имеют нареканий, но это редкость и это единичные модели, т.е. по ним нельзя сказать что, к примеру стиралки Индезит все надежные.
Насчет гарантии, там не так все просто, с авторизованными сервисами лично приходилось пересекаться по работе, у них основная задача найти зацепку и отказать в гарантийном ремонте по причине не соблюдения правил эксплуатации, да можно замутить экспертизу, но это такая канитель. У Нокия за любые потертости и мелкие царапинки отказывали в гарантии, мотивирую механическим повреждением, хотя любому понятно что это просто потертости. Покрайней мере так было 3 года назад. Пожизненная гарантия это гарантия на весь срок службы товара, а срок службы производитель может указать какой угодно, т.е. это не значит что вы принесете вещ через 10 лет после покупки и вам ее отремонтируют или что еще больше фантастично поменяют, максимум при хорошем стечении обстоятельств предложат замену на новую модель с доплатой, что уже смахивает на трейд ин, хотя вариант неплохой если повезет )). Поэтому по теме гарантии не стоит так доверять этим громким заявлениям, там юристы нормально все продумали. У Самсунга почитайте, там мелким шрифтом в гарантийке пояснение было, 3 года гарантии = 1 год полной + 2 года бесплатного сервиса, т.е. вы заплатите тлоько за запчасть, а работа типа бесплатно. только цены на запчасти, особенно устаревающих модлей, неслабая, заставляющая задуматься о новой вещи.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Да и не говори . Коррупция ведь возможна только при денежных отношениях! Вот до сих пор удивляюсь почему угостить чиновника ужином в ресторане считается взяткой? Скромные человеческие отношения , безобидные . "Уважаемые" люди которые могли все и везде достать , это конечно очень хорошо и здорово . И не беда что простой человек обуви ходового размера 42 в магазине не видел . До сих пор помню унизительные стояния возле касс аэрофлота , дабы добыть билет на нужный рейс , билет всеми правдами и неправдами доставался , но чувство отвращения росло постоянно.

---

Так Вы за себя любимого переживаете. А куча народа, которых Вы клеймите коррупционерами билось чтоб хоть что-то в стране работало. Планов то было громадье, а вот с соответствием их действительности было туго.

http://newrussia.org/posts/1033-defi...a-iskusstvenno

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

http://newrussia.org/posts/1033-defi...a-iskusstvenno

---

На заборах тоже всякое пишут.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

Если бы был такой производитель я бы купил с удовольствием качественный товар, который исправно работает и выполняет свои функции. Но, такого нет производителя, и вряд ли будет, покрайней мере за вменяемые деньги. Я это говорью со 100% уверенностью, я работал в этой сфере, продажа сложно-бытовой техники (ремонт, тех. поддержка) и сейчас работаю в ремонте сотовых телефонов. Вся техника, не зависимо от брендов, ломается и довольно часто. Бывают редко удачные модели, которые почти не бывают в ремонте и не имеют нареканий, но это редкость и это единичные модели, т.е. по ним нельзя сказать что, к примеру стиралки Индезит все надежные.
Насчет гарантии, там не так все просто, с авторизованными сервисами лично приходилось пересекаться по работе, у них основная задача найти зацепку и отказать в гарантийном ремонте по причине не соблюдения правил эксплуатации, да можно замутить экспертизу, но это такая канитель. У Нокия за любые потертости и мелкие царапинки отказывали в гарантии, мотивирую механическим повреждением, хотя любому понятно что это просто потертости. Покрайней мере так было 3 года назад. Пожизненная гарантия это гарантия на весь срок службы товара, а срок службы производитель может указать какой угодно, т.е. это не значит что вы принесете вещ через 10 лет после покупки и вам ее отремонтируют или что еще больше фантастично поменяют, максимум при хорошем стечении обстоятельств предложат замену на новую модель с доплатой, что уже смахивает на трейд ин, хотя вариант неплохой если повезет )). Поэтому по теме гарантии не стоит так доверять этим громким заявлениям, там юристы нормально все продумали. У Самсунга почитайте, там мелким шрифтом в гарантийке пояснение было, 3 года гарантии = 1 год полной + 2 года бесплатного сервиса, т.е. вы заплатите тлоько за запчасть, а работа типа бесплатно. только цены на запчасти, особенно устаревающих модлей, неслабая, заставляющая задуматься о новой вещи.

---

Ну не знаю , я не работаю в сфере ремонта . Но путать удешевление производства , исходя из принципа что человек все равно через 3 года купит себе другую модель со специальной порчей товара , ну не сходиться это с моей практикой . По гарантии , из последнего что мне запомнилось , это бесплатно починенный Флэтрон от ЛГ на 3 году жизни , и клавиатура через 4 года , при 5 летней гаранти с заменой ее на новую . Может вы и покупаете новые вещи потому как старые ломаются , но мне как то везло . Тот же телефон потерять гораздо проще чем сломать . А Нокиа уже давно из фирмы с именем превратилась в аутсайдера , хотя у меня до сих пор есть их рабочий Нокиа 6120i правда из за отсутствия в нем слота для сим карты просто пылиться в шкафу.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Так Вы за себя любимого переживаете. А куча народа, которых Вы клеймите коррупционерами билось чтоб хоть что-то в стране работало. Планов то было громадье, а вот с соответствием их действительности было туго.

---

Повторяю тебе еще раз это были "Уважаемые" люди которые своим действием специально создавали трудности , а потом за отдельную плату ( в виде например хорошего иностранного коньяка ) эти трудности "героически" решали. Потому как место в самолете не кто специально не приделывал для нашей семьи , оно просто использовалось для получения личной выгоды. Потому как если мы билет доставали , значит он изначально на этот рейс был.
Вспомни фильм Мимино с его ситуацией в гостинице . Само понятие дефицит , и блат имеет прямые корни к коррупции. А фраза " Что бы ты жил на одну зарплату ." Для многих была действительно ужасным проклятием .
А монолог Райкина- "Дефици"т , звучал еще в далеком 1974 году . Так что делай выводы сам . Он в нем кстати очень точно описал всю схему "Уважаемых" людей.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А монолог Райкина- "Дефици"т , звучал еще в далеком 1974 году . Так что делай выводы сам . Он в нем кстати очень точно описал всю схему "Уважаемых" людей.

---

Интересно, как этот монолог цензуру прошел в то время ). Коррупция будет пока существуют деньги и тут тип экономики не столь важен, все равно будет ей применение, тут больше вопрос в самосознательности человечества как вообщем так и по отдельности каждого человека. В этом плане мне лично больше нравится анархия. в правильном ее понимании.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А в этом я могу сказать что оснавная забота государства это его собственные граждане , а не интересы правящей верхушки. В этом и принцип для чего оно нужно, что бы собственный народ нагибать в последнюю очередь.

---

Социализм такого людоедства по отношению к соседям не предполагает, что опять таки способствовало исходу холодной войны.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Южнокорейцы живут в разы лучше чем их северные братья , а это самое важное для политики нормальной страны . И без нефти не голодают и могут путешествовать по всему миру . Вот интересно а у северныхкорейцев есть нефть ? и они ведут независимую политику ?

---

География и стартовые условия разные у двух Корей, во- первых. Во-вторых, кто-то из вне управляет внешней политикой СК? В третьих нефть и попытка самостоятельности была в Ливии, Ираке. Сейчас бузу гонят на нефтеносный Иран и Сирию. Этих примеров мало?

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Социализм такого людоедства по отношению к соседям не предполагает, что опять таки способствовало исходу холодной войны.

---

Ну да только интернациональную помощь. Хотя если честно что понимать под словом социализм ? Есть пример настоящего социалистического строя ? Потому как КНДР это не как не Корейская Народная Демократическая Республика. Это по своей сути абсолютная монархия.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

География и стартовые условия разные у двух Корей, во- первых. Во-вторых, кто-то из вне управляет внешней политикой СК? В третьих нефть и попытка самостоятельности была в Ливии, Ираке. Сейчас бузу гонят на нефтеносный Иран и Сирию. Этих примеров мало?

---

Во первых люди там живут одни и те же корейцы . Во -вторых в мире практически нету стран которые ведут независимую внешнюю политику , а СК очень сильно зависит от Китая . Нефть есть и в Саудовской Аравии , но мы разговор ведем не о наличие или отсутствии нефти , а об отношении государства к благосостоянию собственного народа .

Монархия социализму не помеха, см. реформы в послевоенной Британии. Даже выборы в старейшей демократии преигрывали под нужный результат.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Монархия социализму не помеха, см. реформы в послевоенной Британии. Даже выборы в старейшей демократии преигрывали под нужный результат.

---

Монархия в современном мире анахронизм .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Ну да только интернациональную помощь. Хотя если честно что понимать под словом социализм ? Есть пример настоящего социалистического строя ? Потому как КНДР это не как не Корейская Народная Демократическая Республика. Это по своей сути абсолютная монархия.

Во первых люди там живут одни и те же корейцы . Во -вторых в мире практически нету стран которые ведут независимую внешнюю политику , а СК очень сильно зависит от Китая . Нефть есть и в Саудовской Аравии , но мы разговор ведем не о наличие или отсутствии нефти , а об отношении государства к благосостоянию собственного народа .

---

К счастью или к сожалению, но СССР предпочитал помощь бомбежкам, наверное взрывчатки было недостаточно :).

Люди одни, условия разные: из вики

Цитата:

---

Из-за гористого характера местности страна испытывает напряжённость в земельных ресурсах. Общая площадь сельскохозяйственных земель составляет немногим более 20 % всей территории, а пахотные земли — лишь 16 %. В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель, что в 3—4 раза меньше, чем в большинстве европейских стран.

---

Плюс изоляция со всех сторон.

От Китая зависит, но под дудку не пляшет, в отличие от... , одно это вызывает уважение, несмотря на ряд странных заморочек.

Благосостояние граждан Ливии было гораздо выше некоторых капиталистических демократий, так что это не единственный показатель.

Капитализм действительно более удобен и "прогрессивен", но пока есть, что грабить (свои ресурсы, соседей, инопланетян). Настанет время, закон джунглей расцветет и внутри.
Естественно, что на каком-то этапе неграбитель в проигрыше.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Монархия в современном мире анахронизм .

---

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...reign_monarchs

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Монархия в современном мире анахронизм .

---

Боюсь канадцы, австралийцы, шведы, норвежцы и многие другие с вами не согласятся.:)

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

К счастью или к сожалению, но СССР предпочитал помощь бомбежкам, наверное взрывчатки было недостаточно :).

---

Ну не знаю достаточно почитать это http://militera.lib.ru/h/20c2/index.html

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Люди одни, условия разные: из вики Плюс изоляция со всех сторон.

От Китая зависит, но под дудку не пляшет, в отличие от... , одно это вызывает уважение, несмотря на ряд странных заморочек.

Благосостояние граждан Ливии было гораздо выше некоторых капиталистических демократий, так что это не единственный показатель.

Капитализм действительно более удобен и "прогрессивен", но пока есть, что грабить (свои ресурсы, соседей, инопланетян). Настанет время, закон джунглей расцветет и внутри.
Естественно, что на каком-то этапе неграбитель в проигрыше.

---

Это мне напоминает отмазку по поводу дорог в России , мол дороги у нас плохие потому как климат плохой. Про дудку и прочее даже обсуждать желания нету . Кто там под чью дудку пляшет , это надо смотреть . И одно дело бить себя в грудь и махать в сторону США . а другое дело получать гуманитарную помощь без которой страна просто вымрет от голода. Если самсунг может конкурировать с эпл , то какую либо свою политику в отношении КНДР я не замечаю .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Боюсь канадцы, австралийцы, шведы, норвежцы и многие другие с вами не согласятся.:)

---

Со мной также не согласиться и Корейская Народная Демократическая Республика. Потому как нужно понимать разницу между названием и сутью . И то что в названии станы есть слово Демократическая , совершенно не мешает ей быть по сути абсолютной монархией , с другой стороны присутствие монарха как символ совершенно не означает что страна живет по законам одного единственного правителя.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Со мной также не согласиться и Корейская Народная Демократическая Республика. Потому как нужно понимать разницу между названием и сутью . И то что в названии станы есть слово Демократическая , совершенно не мешает ей быть по сути абсолютной монархией , с другой стороны присутствие монарха как символ совершенно не означает что страна живет по законам одного единственного правителя.

---

А северокорейцев кто-нибудь спрашивает? Да и им ИМХО глубоко по фиг кто там ими правит. В этом у них есть нечто общее с канадцами и австралийцами. Народ сам по себе, правитель сам по себе, главное пореже встречаться.:)

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

А северокорейцев кто-нибудь спрашивает? Да и им ИМХО глубоко по фиг кто там ими правит. В этом у них есть нечто общее с канадцами и австралийцами. Народ сам по себе, правитель сам по себе, главное пореже встречаться.:)

---

Вот именно северокорейцам совершенно не по фиг. Там цветовая дифференциация штанов строго соблюдается . Попробуй выйти не в зеленых и без колокольчика значка , могут и в эцих с гвоздями .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Вот именно северокорейцам совершенно не по фиг. Там цветовая дифференциация штанов строго соблюдается . Попробуй выйти не в зеленых и без колокольчика значка , могут и в эцих с гвоздями .

---

Вот так?:
http://www.youtube.com/watch?v=5qfj8rS1pMs

Ой! Я кажется перепутал, это не та Корея.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Вот так?:

---

Нет вот так
http://www.youtube.com/watch?v=9XLC-5lxXY8

)) Это было в новостях ), это не социализм и не монархия, это... даже не знаю как назвать, дебилизм что-ли какой-то. Надо же так ненавидеть свой народ. Пример того что можно сделать с людьми, если задаться целью. Там у них одного генерала с гранотомета (просто расстрелять уже не то) расстреляли (взорвали) за то что не так сильно оплакивал предыдущего тирана, вообщем плохо плакал и кто то донес)).
Думаю что капиталисты спят и видят, чтобы у них был такой народ.

Цитата:

---

Сообщение от =UD=Super

)) Это было в новостях ), это не социализм и не монархия, это... даже не знаю как назвать, дебилизм что-ли какой-то. Надо же так ненавидеть свой народ. Пример того что можно сделать с людьми, если задаться целью. Там у них одного генерала с гранотомета (просто расстрелять уже не то) расстреляли (взорвали) за то что не так сильно оплакивал предыдущего тирана, вообщем плохо плакал и кто то донес)).
Думаю что капиталисты спят и видят, чтобы у них был такой народ.

---

Смотрика-ты прям как у нас.