Прощай, правый руль?

http://auto.mail.ru/article.html?id=28759

Цитата:

---

Ввоз подержанных авто упал в 24 раза

Падение ввоза подержанных автомобилей в Россию после введения новых пошлин поражает – в январе-апреле в Россию было ввезено в 24 (!) раза меньше машин, чем за тот же период прошлого года. Если за первые четыре месяца 2008 года в Россию было завезено 120 300 автомобилей старше трех лет, то в 2009 году речь идет всего о 4929 машинах. При этом лидерами рынка в столь сложной ситуации являются «японцы». За четыре месяца в Россию было ввезено 1704 подержанных Toyota, 724 автомобиля Nissan, 405 Honda.
А вот доля «не японцев» среди ввезенных в страну подержанных автомобилей не превышает 30%.

---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Парадокс, однако, разрешается одним только словом "диктатура". ;)

---

И еще парадокс - закрыв конкуренцию с иностранцами, диктаторы поставили в жесткие условия внутренней конкуренции свои корпорации. Чего в РФ не наблюдается.
И по-настоящему конкурентноспособными корейские авто стали всё-таки в конце 90-ых, через 10 лет после диктатуры.

А ещё предлагаю глянуть чуть ближе - Узбекистан. ;)
Кто бы мог подумать, что узби станут лидером автомобилестроения на территории бывшего СССР? И ведь не запрещали ввоз.

Их продукция на родине конкурирует уже не с иномарками, а с ишаками :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А ещё предлагаю глянуть чуть ближе - Узбекистан. ;)
Кто бы мог подумать, что узби станут лидером автомобилестроения на территории бывшего СССР? И ведь не запрещали ввоз.

---

А у них там автовладельцев- человек пять- шесть. Остальные, как тут верно подметили, ишака берут в кредит под 20 процентов.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

А у них там автовладельцев- человек пять- шесть. Остальные, как тут верно подметили, ишака берут в кредит под 20 процентов.

---

Я как раз почти на полном серьёзе про ишаков... Микроавтобус Уз-Дэу у них нынче жутко популярен. Вот он и конкурент ишака.

Вот такой вот: http://avtoolam.sarkor.uz/component/...id,16/lang,ru/

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

И еще парадокс - закрыв конкуренцию с иностранцами, диктаторы поставили в жесткие условия внутренней конкуренции свои корпорации. Чего в РФ не наблюдается.
И по-настоящему конкурентноспособными корейские авто стали всё-таки в конце 90-ых, через 10 лет после диктатуры.

---

А у нас что там, что там половинчатые меры.
И ввоз не полностью перекрыли, и требования к отечественным производителям недостаточно жёсткие.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

При отсутствии конкуренции нет стимула к развитию...
При отсутствии конкуреции нет стимула к развитию...
...нет стимула...
...к развитию...
А вот корейская военная диктатура убрала в 1975 году всю конкуренцию со стороны иномарок нафиг - а развитие почему-то всё равно получилось.
http://lankov.oriental.ru/d17.shtml
Парадокс. %)

---

Цитата из статьи
"После того, как правительство решило, что Корея станет экспортером автомобилей"Выделенно главное условие
Экспорт как раз и подрозумевал ,что корейские автомобили будут конкурировать со всем миром .
Впаривать откровенную халтуру никто из корейцев не собирался.
Может быть кто то слышал из уст нашего правительства о том что мы собираемся весь мир завалить нашими экспортными "ВАЗами" ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Может быть кто то слышал из уст нашего правительства о том что мы собираемся весь мир завалить нашими экспортными "ВАЗами" ?

---

Еще МихалСергеич желал, чтобы ВАЗ был законодателем мировой автомобильной моды :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Еще МихалСергеич желал, чтобы ВАЗ был законодателем мировой автомобильной моды :)

---

Так ты знаешь я и не против , потенциал страны огромен , люди в основном грамотные ,так же открытость мира .Да господи сами чиновники , как только начнут ездить на отечественном сразу же подымут вопрос а почему это уровень отечественного автопрома не дотягивает до мирового стандарта ,давайте как решим этот вопрос .
И Евро 4 приму , и уровень безопасности до европейских стандартов дотянут.
Вот только сейчас разъезжая на пульманах и "отечественном" БМВ , как то не очень беспокоит на чем там народ должен ездить.

ДА о чем речь вообще??? если Наши даже болты до конца закрутить немогут на креплениях капота,богажника,дверей, и прочих агрегатов.Вы хоть раз видели ИДЕАЛЬНУЮ стыковку всех деталей,капота крыльев..... ага как же , помню 12 свою слева между крылом и капотом 50 мм справа так 1 см. И у нас нет технологий, таких как у БМВ например, или у Опель, и тот же мерс. И рядом мы с Европой стоять несможем.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

ДА о чем речь вообще??? если Наши даже болты до конца закрутить немогут на креплениях капота,богажника,дверей, и прочих агрегатов.Вы хоть раз видели ИДЕАЛЬНУЮ стыковку всех деталей,капота крыльев..... ага как же , помню 12 свою слева между крылом и капотом 50 мм справа так 1 см. И у нас нет технологий, таких как у БМВ например, или у Опель, и тот же мерс. И рядом мы с Европой стоять несможем.

---

Так это русский мужик не может работать , или сама система порочна ?
Весь вопрос в том болты не закручиваются потому что не могем , или не хотим ? если бы не могли ,наверное и в космос бы не полетели, там гайки не до конца закручивать черевато .Но однако летаем , значит можем?
ТОгда вопрос в чем ? в том хотим ли , или больше те кто наверху хотят ли ?

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Вы хоть раз видели ИДЕАЛЬНУЮ стыковку всех деталей,капота крыльев.....

---

Видел. "Калины" и "Приоры".

Цитата:

---

помню 12 свою слева между крылом и капотом 50 мм справа так 1 см.

---

На 10-е семейство шаблоны для производства делались по чертежам, сделанным вручную - в которых, мягко говоря, немножко напутали.
На более новых машинах такого нет.

Вот только ненадо мне свистеть, все те же проблемы на них присутствуют, взять ту же 14 15 калину(атстой тот еще), приору. И не надо мне, я каждый день общаюсь с людьми у которых эти машины,работаю с ними в одной компании , на одной должности,водитель.

NewLander ты мне еще скажи что калина и приора классные машины. Лучше иномарок.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Так это русский мужик не может работать , или сама система порочна ?
Весь вопрос в том болты не закручиваются потому что не могем , или не хотим ? если бы не могли ,наверное и в космос бы не полетели, там гайки не до конца закручивать черевато .Но однако летаем , значит можем?
ТОгда вопрос в чем ? в том хотим ли , или больше те кто наверху хотят ли ?

---

:) помоему это простой пофигизм, как всегда не кому не че ненадо.
Не кто толком неследит за качеством,собирают тяп ляп, каждый по немножку сачкует и недоробатывает,и недосматривает, а в конце получается чудо лада.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

:) помоему это простой пофигизм, как всегда не кому не че ненадо.
Не кто толком неследит за качеством,собирают тяп ляп, каждый по немножку сачкует и недоробатывает,и недосматривает, а в конце получается чудо лада.

---

На самом деле на ВАЗе в последнее время очень много делают для улучшения качества машин (хотя бы тех какие есть). Но после 40 лет раздолбайства и 20 тотального воровства по всей цепочке поставок это ох как непросто.

А репутация, между тем, утрачена практически навсегда...

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Вот только ненадо мне свистеть, все те же проблемы на них присутствуют, взять ту же 14 15 калину(атстой тот еще), приору. И не надо мне, я каждый день общаюсь с людьми у которых эти машины,работаю с ними в одной компании , на одной должности,водитель.

---

13/14/15 - это 8/9/99 с чуть измененными наружными панельками и салоном. Называть ЭТО более новыми машинами, чем 10-ка, у меня язык не поворачивается - несмотря на то, что в серию они пошли позже.
Я не спорю, что проблемы есть (особенно по сборке салона) - но аккуратность кузовной сборки калин и приор на порядок выше, чем у предшественников.

Цитата:

---

NewLander ты мне еще скажи что калина и приора классные машины. Лучше иномарок.

---

За свои деньги - классные.
Лучше иномарок за те же деньги - однозначно. Потому что равных ино за эти деньги НЕТ (от несогласных с этим утверждением жду список некитайских новых ино, за 350К предлагающих ~100-сильный двиг, кондей и полный электропакет - на мелочи вроде парктроника, литья, датчиков света и дождя готов внимания не обращать, хотя на Приоре за 350К они есть).

Оффтопик:
И уж в пятилетнюю кредитную кабалу при покупке отечественной задовозки лезть не придется.

Ты называешь литьем те 15мм или 16 мм убогие диски?? это дисками то сложно назвать .:D

за 345!!! тот же фокус в самой правдо низкой комплектации, но все же иномарка. А эти калина приора -"погремушки" их называют.
Ну знаешь иномарка не на 1 год , наши новые машины = 3-4 года бмв или другая иномарка. одно и то же.

А кондишен не факт что здохнет через полгода.
То же самое и с датчиками дождя и света.

На той же приоре нет 8 или хотя бы 4 подушек безопасности.
Так же убогий пластик, обивка сидений, скушность интерьера.
можно и дальше сколько угодно перечислять недостатки этих двух машин. Минусов у них больше чем плюсов.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Вот только ненадо мне свистеть, все те же проблемы на них присутствуют, взять ту же 14 15 калину(атстой тот еще), приору. И не надо мне, я каждый день общаюсь с людьми у которых эти машины,работаю с ними в одной компании , на одной должности,водитель.

---

Вот свистеть тоже не надо тут. Глаза поди есть у всех. Покажи мне на Приоре новой, зазор в 1см. или в 50мм., или на Калине покажи. Все там аккуратно. Я тоже общаюсь с людьми у которых и 12-шки были и Калины сейчас есть. Да и у нас была 11-я. Да, зазоры там были, но никакого "ах ах ужасного криминала" в эксплуатации замечено не было. И сказок про неломающиеся иномарки тоже не нужно, у самого уже вторая. Ничего сказочного.

Но это смотря какая иномарка, если KIA или хендай или форд то и понятно что Ничего сказочного.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

за 345!!! тот же фокус в самой правдо низкой комплектации, но все же иномарка.

---

Ха ха ха... :lol:
- Ручная регулировка сиденья водителя в 4-х направлениях
- 15-дюймовые стальные диски с 8-спицевыми декоративными колпаками
- Электрические стеклоподъемники передних дверей
- Фронтальная подушка безопасности водителя
- Система центрального запирания дверей
- Боковые зеркала с электроприводом и повторителями указателей поворота

Афигенная иномарка. Комплектация - еще хуже чем в Приоре. Ни кондея, ни второй подушки... Да ладно! Нет даже задних электростеклоподъемников. И скорее всего, это цена за 3-х дверку, плюс самый дохлый движок. Зато инормарка! Да, забыл... Тут еще и ABS и EBD нет скорее всего (по крайней мере раньше в базе - не было).

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Но это смотря какая иномарка, если KIA или хендай или форд то и понятно что Ничего сказочного.

---

Ну, а если Ниссан? :)

Так уже надо определиться... Форд у нас "зато иномарка" или "ничего сказочного"? :D

все это заводные машинки с двигателями от газонокосилок. и не более того.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Так это русский мужик не может работать , или сама система порочна ?
Весь вопрос в том болты не закручиваются потому что не могем , или не хотим ?

---

Любой контроль стоит денег. И для космома этот контроль окупается. Посему следят, дерут в различных позах и всеравно дефекты просачиваются.
В любых других областях, повально мужик именно не может качественно работать без нагана у виска. Тезис "нанялся на работу - согласился с получаемой суммой - работай на совесть и не гунди про мало платят" не находит понимания у очень многих из тех с кем я общался. Всегда скатывается к "оно мне платит мало, вот я и ваньку валяю". И пока это так, все и везде будет как сейчас.
Без Берии (без нагана у виска) население в массе своей на совесть не работает (не без исключений естественно).

---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

все это заводные машинки с двигателями от газонокосилок. и не более того.

---

ну хватит ужо про размеры-то :D
шеф вон мается с последним широким, сраный мириканский автомат как пылесос денег сосет.

Цитата:

---

Тезис "нанялся на работу - согласился с получаемой суммой - работай на совесть и не гунди про мало платят" не находит понимания у очень многих из тех с кем я общался. Всегда скатывается к "оно мне платит мало, вот я и ваньку валяю". И пока это так, все и везде будет как сейчас.

---

Я не понимаю. Это распространяется только к русским, или на заводах в германии работают под дулом маузера?

Цитата:

---

Сообщение от NeverhoOd

Я не понимаю. Это распространяется только к русским, или на заводах в германии работают под дулом маузера?

---

звиняйте с немцами не общался, посему этот момент комментировать не могу :)

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

все это заводные машинки с двигателями от газонокосилок. и не более того.

---

А не мучаемому комплексами человеку не нужен ангар на колесах с танковым дизелем :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ха ха ха... :lol:
- Ручная регулировка сиденья водителя в 4-х направлениях
- 15-дюймовые стальные диски с 8-спицевыми декоративными колпаками
- Электрические стеклоподъемники передних дверей
- Фронтальная подушка безопасности водителя
- Система центрального запирания дверей
- Боковые зеркала с электроприводом и повторителями указателей поворота

Афигенная иномарка. Комплектация - еще хуже чем в Приоре. Ни кондея, ни второй подушки... Да ладно! Нет даже задних электростеклоподъемников. И скорее всего, это цена за 3-х дверку, плюс самый дохлый движок. Зато инормарка! Да, забыл... Тут еще и ABS и EBD нет скорее всего (по крайней мере раньше в базе - не было).

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:51 ----------



Ну, а если Ниссан? :)

Так уже надо определиться... Форд у нас "зато иномарка" или "ничего сказочного"? :D

---

:) ну все таки он менее склонен к поломкам.хотя тоже ломается.

Нет я не имел ввиду что наши вообше .авно но и до европы,японии, им далеко.Я не фанат форда, но если бы пришлось выбирать что покупать то выбрал бы форд,в нем меньше прибамбасов чем в приоре.Но можно на сыкономленный от ремонта приоры деньги все это поставить со временем.
:)Смысла нет спорить что приора будет больше ломатся, чем форд.
А какой нисан ?и подержанный ли ты брал?? :)

и я те так скажу; форд это иномарка, но ничего сказочного.

из опыта: друг ищет недорогую (ибо кризис), новую машину, протестировали с ним Логан, Фокус. Приору. ответственно заявляю, приора понравилась больше

Ну тут на вкус и цвет товаришей нет, каждому свое.:)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А не мучаемому комплексами человеку не нужен ангар на колесах с танковым дизелем :)

---

Отсутствие комплексов -это и есть самый главный комплекс.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Ну знаешь иномарка не на 1 год , наши новые машины = 3-4 года бмв или другая иномарка. одно и то же.

---

Кхм.
Как прикажете вас понимать? %)
Вы нашли 3-4-летний БМВ за цену новой Приоры?
Или вы имели в виду нечто другое? :)

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Кхм.
Как прикажете вас понимать? %)
Вы нашли 3-4-летний БМВ за цену новой Приоры?
Или вы имели в виду нечто другое? :)

---

:) я как то видел беху однерку за 410 ей 3 года. (новая от 900 и до ,
нувы поняли)
нет шас такой время что везде скидывают цены на авто, я когда То делаю то в это время домой нееду а шляюсь по автосалонам которые рядом. тот же бмв у нас подешевел на 300 штук. У них плошадки для машин просто пустые.Некто незаказывает авто.

А вообше имел ввиду то что качество наших и иномарок разное, опять же живучесть деталей.
собственный опыт: Ваз 2112 пробег у меня был 87 с чем то. пришлось менять пол подвески, тормоза(причем и колодки и диски)
Шас машина другая ,пробег 70, у одноклассника был в автосервисе, мужики посматрели говорят изноз колодок и диск.тормозов 30 % хотя я на ней еще в такси подробатываю каждый день.кризис опять так же.
:)

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Нет я не имел ввиду что наши вообше .авно но и до европы,японии, им далеко.

---

Ну, так они и стоят дешевле. Но прогресс у Калины и Приоры по сравнению с 10-кой есть. Посмотрим что будет дальше.

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

Я не фанат форда, но если бы пришлось выбирать что покупать то выбрал бы форд,в нем меньше прибамбасов чем в приоре.Но можно на сыкономленный от ремонта приоры деньги все это поставить со временем.

---

Это долго ждать придется! Врядли Приора будет ломаться на 150 тысяч рублей. Вон, в АР проводили ресурсные испытания Приоры. Не сильно много денег она выпила (в сравнении с тем же китайцем, в соседней теме).

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

:)Смысла нет спорить что приора будет больше ломатся, чем форд.
А какой нисан ?и подержанный ли ты брал?? :)

---

Ниссаны - оба новые брал. Ноту, 3 года назад, X-Trail - год назад. Нота за первые пол года - изломалась вся. Ездил на сервис чуть ли не раз в месяц. Потом вроде перестала ломаться. Паркет пока еще не ломался, хотя, одна вещь там напрягает уже, посмотрим во что выльется. Другое дело, что там с сервисом все впорядке, делают по гарантии все быстро и без вопросов.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

из опыта: друг ищет недорогую (ибо кризис), новую машину, протестировали с ним Логан, Фокус. Приору. ответственно заявляю, приора понравилась больше

---

Приора понравилась больше фокуса? :lol:

:) лично мне ноут непонравился, он маленький, но зараза стоит как седан ,причем приличный.
хотя всяких ящичков в нем много.
но тут то же кому как, кому то это нравится,мне вот неочень, мне нужен богажник чтоб вещи возить,а не коробку из под пылессоса.
А паркетники не по мне как то ненравятся.
Я шас к инсигнии присматриваюсь дизайн классный, но дорогая больно, ну хотя можно с батей одну на двоих взять.:)

Цитата:

---

Сообщение от NeverhoOd

Приора понравилась больше фокуса? :lol:

---

как нистранно да) . по деньгам. по фаршу

:) вы судите по фаршу и по деньгам,
Вы поймите может быть такое что машина напичканее и дешевле, и выглядит лучше.но это не значит что она качественная и что на 2-3 год у нее задняя балка невыпадет.

я и фордов таких видел ) . не сильно они качественнее ИМХО )

:) а кто сказал что они прям блешут качеством??
я сказал что они бдут редже ломатся чем приора.
И материалы отделки в форде добротнее чем в приоре.:)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А не мучаемому комплексами человеку не нужен ангар на колесах с танковым дизелем :)

---

Ему также нафих не нужны две лишние двери и два лишних горшка. Продай свою баржу с большим расходом, купи оку и езди без комплексов. :P

Особенно хорошо смотрится одна моя знакомая,которая ездит на Шеви Субурбан 2500 LT с двигателем 7.4 л. У нее тоже наверно комплексы?

Цитата:

---

Сообщение от Dмитрич

:) лично мне ноут непонравился, он маленький, но зараза стоит как седан ,причем приличный.
хотя всяких ящичков в нем много.

---

На задних сидениях, там места больше чем в Ауди А6, для 2 человек 182+ ростом... В багажник если сложить заднее сидение - можно запихать 2 горных велосипеда. Если заднее сидение просто сдвинуть вперед - то места станет как в 10-ке, но багажник увеличится значительно.

Надо ездить на автомобилях, сделанных в Японии, японцами и для японцев. Остальное - дрэг.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ему также нафих не нужны две лишние двери и два лишних горшка. Продай свою баржу с большим расходом, купи оку и езди без комплексов. :P

---

Прохожий, про принцип разумной достаточности ты ничего не слышал, нет?

За себя могу сказать - мне трёхдверка (даже не Ока, а 2108) - не подойдёт. Да, её дешевле содержать, чем 2141, но она слишком маленькая и назад в неё залазить тяжёло, а багажника у неё вообще нет.
Мне это не подходит. Но равным образом и большие внедорожники не подходят - возможности по лазанью в говнах мне ни к чему, а лишний раз тратиться на обслуживание и топливо просто по-человечески жалко. Да и во дворе на них парковаться почти негде.

Цитата:

---

Сообщение от NeverhoOd

Приора понравилась больше фокуса? :lol:

---

Ничуть не удивляюсь. Ибо тот, что сравним по цене - барабан с движком от газонокосилки. Причем даже за доплату на базовую комплектацию кондей поставить нельзя - не предусматривает этого версия Ambiente :umora:

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ему также нафих не нужны две лишние двери и два лишних горшка. Продай свою баржу с большим расходом, купи оку и езди без комплексов. :P

---

Спасибо за предложение, но 2 горшков мне будет мало и задних пассажиров я не ненавижу, хоть и вожу их редко (в отличие от всякой довольно габаритной фигни на заднем сиденье) :ups:
А расход ~8 л/100 в Москве меня вполне устраивает.

2 DragonHawk

ну как это негде) можно ставить на малолитражки )

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Особенно хорошо смотрится одна моя знакомая,которая ездит на Шеви Субурбан 2500 LT с двигателем 7.4 л. У нее тоже наверно комплексы?

---

да
представить для чего применим этот автобус в повседневной жизни и для каких целей (неужели нет аналогов попроще) я не могу

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

На задних сидениях, там места больше чем в Ауди А6, для 2 человек 182+ ростом... В багажник если сложить заднее сидение - можно запихать 2 горных велосипеда. Если заднее сидение просто сдвинуть вперед - то места станет как в 10-ке, но багажник увеличится значительно.

---

:) Ну все таки богажник мал, лично мне 550 моих литров уже маловато,4 колеса струдом входят. Bridgestone 235/50 R18 101Y Potenza RE050 A.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Особенно хорошо смотрится одна моя знакомая,которая ездит на Шеви Субурбан 2500 LT с двигателем 7.4 л. У нее тоже наверно комплексы?

---

Естественно. Называется просто: "Если я поеду на маленькой машине, меня не будут замечать на дороге, и будут гнобить мужики." Вообще, про бап на сараях - это прям как из обзора Escalade в Top Gear. Едет огромная крутая тачка, заглядываешь внутрь, а ею управляет крошечный человечек, стоЯщий на сиденье (в обзоре - Ричард Хэммонд).

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

из опыта: друг ищет недорогую (ибо кризис), новую машину, протестировали с ним Логан, Фокус. Приору. ответственно заявляю, приора понравилась больше

---

Многое могу понять, но такое не укладывается в голове :( :eek:
выбрать Таз вместо фокуса.. %)

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

Многое могу понять, но такое не укладывается в голове :( :eek:
выбрать Таз вместо фокуса.. %)

---

да они все шушлайки картонные.ширпотреб. цена только не от ширпотреба. а все остальное- самое дешевейшее.и в обслуге- частенько дороже бльших машин.

http://www.infox.ru/auto/driver/2009...na_dostu.phtml