Привыкание - ладно, лишь бы не зависимость.
А бывает зависимость от кофе? (серьёзно)
Вид для печати
Привыкание - ладно, лишь бы не зависимость.
А бывает зависимость от кофе? (серьёзно)
Скорее от кофеина.Цитата:
Сообщение от LeonT
В какой-то мере бывает...у некоторых.
У меня лично была, от чая тоже :)Цитата:
Сообщение от LeonT
Как с куревом где-то так же...
Может сугубо моё конечно, но знаю лично людей которые без кофе просто себя полноценно не ощущают.
С точки зрения медицины не задавался вопросом, но подозреваю что вырабатывается таки.
Закрыкая экосистема, хорошо что есть некий ОТВЕТСТВЕННЫЙ человек который не дает на этом зорошо заработать всяким деятелям.Цитата:
Сообщение от Zorge
Согласен, людям должна предоставляться альтернатива. Жить или сдохнуть.Цитата:
Сообщение от Zorge
Давайте. Героин есть, это факт. Он есть везде где его хотят найти. Если его запрещают то цена ростет в сотни и тысячи раз.Цитата:
Сообщение от Zorge
Это их личные проблемы. Пусть учатся выбирать. Те кто не научится... в общем опустятся. Это выбор КАЖДОГО человека, жить или опускаться.Цитата:
Сообщение от Zorge
В свое время в ветке о разрешении оружия, ДВЕ ТРЕТИ мужчин проголосовали что бы их защищал некто. Государство, структуры. Я считаю что они не совсем мужчины. Мужчине не нужны решатели его проблем и "защитники". такие мужики в России проблема. Из-за таких "условно дееспособных" черные нас презирают и из за таких мы вымираем.Цитата:
Сообщение от Zorge
---------- Добавлено в 04:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:01 ----------
Это значит что не нужно запрещать. У нарка ломка, ему пофиг что лишь бы уколоться. Т.к. чек стоит около сотки то ему нужно где то вымутить это бабло. Иначе его будет ломать. Нужно чтобы он в аптеке себе купил за 1 рубль на врезку. Именно то что мы запрещаем героин рождает криминал.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Я думаю это ЕГО выбор. Думаю что значит не объяснил и не научил. "Не доделал".Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
О чем и речь. Эту лавочку с запретным плодом нужно прикрыть. Чтобы небыло интереса.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Изолироваться? В какой то мере каждый индивид закрывается от того что не нравится лично ему. От раждражающих факторов. Увижу уколотого как вафля, я не брошусь ему помогать. Перешагну и пойду дальше. Это мой выбор, а это выбор его. Пусть каждый сделает свой и потом не жалеет. Свалю как только решу что дальше тут жить невыносимо. Только пока не решил.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Типа да решил)))))) Ну молодец что не повелся. Хотите ездить, езжайте. Я же не предлагаю решать за вас что делать. Делайте что считаете нужным. Я буду делать что считаю нужным я. А они... да пусть сдыхают гоняя в вену под медленное ширево. На планете и так перенаселенность, и засор вырожденческим генетическим материалом. Это не детский сад, мы каждый день можем умереть сделав неверный выбор. Если кто то умирает, вот так, просто от того что хочет "оторваться" не видя краев... Значит папа и мама недодали на всех этапах начиная с зачатия.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Фига се!?:eek: Это с чего сей вывод?Цитата:
Сообщение от barsuk
З.Ы:Просто говорю о том,что слышал/знаю..:ups:
Хорошо трындеть, пока не случилось. Не дай Бог, конечно. Или наивно полагаешь, что объяснение и обучение гарантируют 100% результат? Нет никакого выбора, пока человек сам не попробовал и не сравнил. Выбирать можно только чётко представляя последствия. Только кто попробовал - уже не способны вернуться в точку выбора в большинстве своём... Алкоголь в этом смысле оставляет гораздо больше шансов, наверное поэтому он и легален. Остальное - вопрос веры, убеждений и запретов.Цитата:
Я думаю это ЕГО выбор. Думаю что значит не объяснил и не научил. "Не доделал".
А ещё нарку надо вымутить одежду, еду... Тоже за рубль давать? Человеку свойственно искать наиболее дешёвый и доступный отдых -а в юности оценить последствия нереально. Во всём мире борются - никто не додумался до такой простой мысли - разрешить. Идиоты вокруг.Цитата:
Это значит что не нужно запрещать. У нарка ломка, ему пофиг что лишь бы уколоться. Т.к. чек стоит около сотки то ему нужно где то вымутить это бабло. Иначе его будет ломать. Нужно чтобы он в аптеке себе купил за 1 рубль на врезку. Именно то что мы запрещаем героин рождает криминал
может лучше сразу героин бесплатно раздавать? интерес сразу пропадёт?Цитата:
О чем и речь. Эту лавочку с запретным плодом нужно прикрыть. Чтобы небыло интереса.
Всего лишь разрешить - и нарков станет меньше, молодёжь не захочет пробовать и пойдёт заниматься спортом, и родит потом здоровое потомство :) то-то пиво разрешили везде где можно и круглосуточно - и молодёжь побросала сразу все бутылки и банки с коктейлями и пошла в спортзалы :) И сидят у подъездов с чашками чая :)
изолируешься от заточки в подворотне, чтобы забрать твой пакет с продуктами? Или короткоствол спасёт?Цитата:
Изолироваться? В какой то мере каждый индивид закрывается от того что не нравится лично ему.
Или когда на скорости за 100 км/ч в тебя влетит обдолбанный идиот?
да-да, евреи, цыгане, славянский мусор, превосходство одних людей над другими... слышал такое где-то...Цитата:
На планете и так перенаселенность, и засор вырожденческим генетическим материалом.
Я считаю нужным, чтобы сдыхающих от ширева было как можно меньше. Потому чтоЦитата:
Я же не предлагаю решать за вас что делать. Делайте что считаете нужным. Я буду делать что считаю нужным я. А они... да пусть сдыхают гоняя в вену под медленное ширево.
. Сегодня сделал неверный выбор, дал чуме свободу - а завтра пришли более сильные и здоровые, которые не дали чуме распространяться внутри себя, и убили тебя. Потому что ты в их понятии - генетический мусор, сидящий на их ресурсах. А я ещё пожить хочу, поэтом буду стараться делать всё от меня зависящее.Цитата:
Это не детский сад, мы каждый день можем умереть сделав неверный выбор.
Позиция понятна, не вижу смысла убеждать в чём-то. Наркотики у нас запрещены, и с ними как-то где лучше, где хуже борются. Тема про алкоголь, оффтопить больше не буду.
Это подход нашего нынешнего государства.Цитата:
Сообщение от ir spider
Подход СССР был прямо противоположный.
Результаты деятельности будем сравнивать, или так понятно?
Для танкистов сообщаю - именно такой подход государства к своим гражданам - мечта любого другого государства - дабы всех лучших переманить к себе. А оставшихся "тех кто выбрал сам" - заставить работать бесплатно.
Вывод совершенно неверный.Цитата:
Сообщение от ir spider
Всего лишь две трети мужчин живут в этой реальности. И понимают, что реальность нашего государства и законодательства не стыкуется с оружием у населения.
Если на прохожего напали на улице вдесятером и он застрелил кого ненароком - сядет прохожий, а не те кто организовал и реализовал нападение, или не дай, Бог, допустил такой разгул шпаны.
Даже если к гражданину залезли в квартиру, и он воришкам настучал стулом (гантелей) с тяжкими последствиями - отмазываться от нашего правосудия он будет очень долго и нудно.
У вас есть дети или племянники в детском-юношеском возрасте? Давайте легализуем продажу наркотиков около школы, где они учатся? Согласны?Цитата:
Сообщение от ir spider
По рублю, чтоб интереса не было.Цитата:
Сообщение от Zorge
Цитата:
Сообщение от SailoR
Если только ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ. Давно уже доказали, что ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ нет. Да, я люблю кофе, пью его регулярно, но только тех марок, что мне нравятся. Всякое дерьмо пить не буду, в отличие от алканов и курильщиков, которые вчерашние бычки вытрясают, если сегодня курить нечего.
А насчет культуры пития... ключевое слово -КУЛЬТУРА. Так же, как и культура любого потребления - пива, воды, жратвы, сладкого и т.п., включая новые красивые автомобили и прочие гаджеты. Убей в себе алчность - и будет тебе счастье...
зачем выпивать полбутылки водки на вечере в старших классах? А вот зачем - "если ты не выпил (не покурил) - ты не мужчина ( и вообще не член сообщества). И вот это право - не курить и пить столько, сколько считаю нужным, а не столько, сколько принято "в обществе" приходится отстаивать.
Так что , если трезвость - это сознательный выбор человека, то и флаг ему в руки. А трезвость насаждаемая - бред и вредительство.
Нужно чтобы он в аптеке себе купил за 1 рубль на врезку неа. чтобы его на месте и вмазали. на вынос нельзя.
Очень интересно. А когда ж она возникнет эта самая КУЛЬТУРА?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Когда все алкаши и слабохарактерные личности чтоль перемрут?
Так ведь проблема не только в "когда", но и в "как?"...
Честно говоря, не представляю себе самого процесса возникновения культуры пития.
Кто-нибудь, развейте мой пессимизм... :)
тогда, когда будут созданы условия для ГАРАНТИРОВАННОГО достижения благосостояния работающими людьми - в нынешней российской действительности в слове работать преобладает частица РАБ, от этого и все текущие проблемы с потреблением алкоголя, наркотиков и суицидальными случами :rolleyes:Цитата:
Сообщение от SailoR
Нет. При современных средствах масс-медиа - вопрос десятка-другого лет. Была бы ВОЛЯ и КАДРЫ. Боюсь только, что если когда воля здесь и будет, кадры в мир иной уйдут.Цитата:
Сообщение от SailoR
А пьяным быдлом, между прочим значительно легче управлять. В краткосрочной перспективе. А в долгосрочной - можно и место жительства поменять. Так что - прогноз тяжелый...
КОШМАР%),не ожидал...Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
"(управляемое)"Пьяное быдло" 17й год устроило(ну и резню, куда же без нея л...это наше всё)...
Yo-Yo я понимаю , что вроде как коксы, банананы, но мозги то по идее должны оставаться.
Извени , если резко высказался...
З.Ы.
Я Алкаш которых вы тут доблестно обсуждаете...
Читаю и тихо... ох... Мама родная...
В семнадцатом вроде сухой закон был,с сурогатов так прогнали?))))Цитата:
Сообщение от Dad22
---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------
А её там нет? Иногда в классе, ходить никуда не нужно...Цитата:
Сообщение от Zorge
А по-моему именно гарантированное достижение определенного благосостояния работающими людьми к этому и привело.Цитата:
Сообщение от -SCS-UHU
Не хочешь работать? Пьешь? Ну и все равно ты будешь получать свою стандартную зарплату в 8000 р. Да, мало, зато делать ничего не нужно. И никто тебя не уволит, потому что не имеет права.
Ну и если ты вкалываешь как папа Карло, предлагаешь рацухи, весь из себя инициативный, то... Ты все равно будешь получать свою стандартную зарплату в 8000 р.
Это реальность на многих наших государственных предприятиях. Если не почти на всех.
А вот когда государству будет не все равно на эффективность собственных рабочих - вот тогда и дифференциация зарплат будет по труду а не за родственников "в верхах" и популизм (от слова "лизать попу").
Тогда и вернется идея воспитания коллективом тех, у кого проблемы с психикой, в том числе и с зеленым змием.
Отдает "махровой советчиной"?
А меж тем многих действительно вытаскивали со дна бутылки. ;)
Что, прямо совершенно легально, и учителя и родители и закон это все одобряет? :eek:Цитата:
Сообщение от ir spider
Совершенно нелегально и не одобряют, помните ту мутную историю с папой таджикской девочки?)))) Кстати толкать дурь через малолеток придумали давно и не у нас.Цитата:
Сообщение от Zorge
Ага, а как насчет той категории, кстати, не такой уж и маленькой среди всех этих нарко-алко-...-зависимых как обеспеченные люди. Даже более обзову - ТУПЫЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ ЛЮДИ. Ведь необязательно быть культурным, чтобы на базаре ларьки держать. А денюжки заводятся, а детки рождаются, живут на всем готовом, балуются косячками-с. Папкины-мамкины машинки бьют по пьянке. А папки с мамками тоже по старости с больших денег отжигают не по-детски. Короче, такая мутненькая элита. В дымке травяном...Цитата:
Сообщение от -SCS-UHU
Не деньги избавляют от этой гадости, а мозги в голове и нормальные родственники-друзья. ИМХО, конечно :)
видимо я не совсем корректно выразился %) я не про совок и сидение на попе за стабильный государственный заработок, а про ДОСТУПНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ людям зарабатывать деньги пропорционально вложенному труду! т.е., чем больше и лучше работаешь, тем выше твоё благосостояние ... сейчас, к сожалению, это совсем не так :(Цитата:
Сообщение от Zorge
как ни странно, но здесь ir spider во многом прав.
---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:54 ----------
я представляю ... но пессимизма от этого не меньше ((Цитата:
Сообщение от LeonT
Понятно, что не примут, но всё же интересно:
http://www.vz.ru/news/2009/10/6/334515.html
Цитата:
Депутат Госдумы из фракции «Справедливая Россия» Антон Беляков внес во вторник в нижнюю палату парламента законопроект, в котором предлагает приравнять пиво к алкоголю.
Беляков предлагает признать утратившим силу закон «Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе», более известный как закон «О пиве», и внести пенный напиток в перечень продукции, попадающей под действие закона «О госрегулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции»....
А если примут, то будет еще более интересноЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
БудетЦитата:
Сообщение от T4-2
- Ты чего такой грустный?
- Я не грустный, я трезвый.
На кону очень большие бабки, алколобби не даст даже попробовать выдвинуть.
Кстати, глубокоуважаемый prohoji решил завести ветку про любовь к выпивке. Там видать будет весело. Ну и на очереди - новая ветка про любовь к наркотикам :) Шутка.
Культура пития в действии. Всё культурно - пиво, фестиваль, немцы...
http://www.yaplakal.com/forum2/topic257417.html
Октоберфест? Да это всегда была свинячья попойка, как и любой пивной фестиваль. Какая культура может быть там, где собирается всякий сброд? Особенно немцы :)
Опять же, это мы видим самую колоритную публику. А ведь многие и не ужираются до такого состояния. Они спят дома и их никто не фотографирует. Вот у них - культура :D
Англичане разве лучше?...
Это просто первая картинка по запросу english drunk...
Гы. Классная фотка для рекламки сего мероприятия :)
Гм... культура пития, помните как поразила Джонсона блевательница с никелированными ручками в туалете немецкой курсантской казармы?Цитата:
Сообщение от Biotech
Продолжение для всех любителей выпить:
http://www.kp.ru/daily/24134/353597/ - пусть немного старая ссылка, но очень показательная для темы.
http://www.altapress.ru/story/43398 - посвежее, правда чуть менее кроваво.
И еще полетать: http://top.rbc.ru/society/11/10/2009/336319.shtml
Да, с такими людьми всегда интересно жить по соседству. Не знаешь, самолет свалится или алконавт на машине в кого-то въедет посредь бела дня.
Конечно, нужна культура. Только не пития, а наказания за это самое "питие" во время вождения чего-либо.
Нормальная организация продаж в Канаде
http://travel.oper.ru/news/print.php?t=1051605477
Цитата:
Про пиво. Пиво – дорогое.
Спиртное в Онтарио продается в специальных магазинах, звать LCBO. Пиво так же в Beer Store, а вино - в Wine Rack. Помимо спецмагазинов можно закупиться на пивоварнях и винодельнях. Зато уж в LCBO выбор - ух! И даже лучше - по слухам, если чего не нашел, можно заказать что угодно из откуда угодно - привезут. Вот замучает ностальгия - золотой бочки закажу пару ящиков ;). Ну а Балтику третью можно спокойно купить без всякого заказательства.
Практически все пиво стоит от двух долларов. Особо не разгуляешься, прямо скажем.
Кстати LCBO работают до 10-ти вечера... по воскресеньям - до 6-ти. А по праздникам и вовсе не работают. Так что ночью не догонишься, а к праздникам - надо запасаться заранее, первое местное рождество у меня было безалкогольным с непривычки. Позже, работая в захолустье, обнаружил, что виноводочные магазины закрываются одновременно с окончанием рабочего дня – очень много мне это нанесло душевных травм в свое время.
Ну и что с ними делать - если они будут оставаться людьми лишь при Хозяине?...
Да фиг его знает... Людей, похоже, такая жизнь устраивает, а что с ними делать - наверное, уже ничего не сделаешь. А борьба со спиртоторговцами - это одна из мер, но как отдельная сама по себе вообще ничего не даст...Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну если не знать кто такой Ройзман ;)Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
http://www.compromat.ru/page_18239.htm
Наткнулся на соседнем форуме:
Вложение 102310
Даже из этой статейки получается, что уж особнячки наркоторговцев этот "нехороший человек" помогал снести, да организовывал лечение зависимых. Так что если даже паре человек помог уйти от заразы, то не так уж плох. Или что-то не уловил?Цитата:
Сообщение от Hammer
Добрая картинка в тему с одного сайта...
Перефразируя - если ты "встрял", то не поможем, дохни...Цитата:
Сообщение от Dzen
ЗЫ Подобный подход вызывает только омерзение. Шварнеггеры (Терминаторы, конечно же, просто уже крепкая ассоциация) чтоль кругом одни, стальные люди без изъянов?
Я по другому интерпретировал. Данная картинка должна бы резко ударить по мозгам пока ещё не безнадёжных и возможно отрезвить, заставить задуматься. Но возможно я ошибаюсь и правы Вы.Цитата:
Сообщение от Rip42
Ну почему же.... поможем...если попросят о помощи. А вот если "пил, пью и пить буду, и горжусь этим", тогда не поможем, ибо бессмысленно.Цитата:
Сообщение от Rip42
Ну если не знать что такое compromat.ru и что за человек С.Горшков...Цитата:
Сообщение от Hammer
Только к письму это отношения не имеет - не Ройзман его писал.
у меня лет до 25 похмелье если и было, то только В ОЧЕНЬ тяжелых случаях, тчо было редко, раз-два в год, в общем, как и у всех кого я знаю. полагаю, просто до этого возраста печень работает хорошо, а потом хуже. так я вообще не представляю, сколько надо жрать бухла школьнику, что б отловить пахм....
Скорей устранял конкурентов, и делал пиар для выдвижения во власть. Нарки же никуда не делись, как были так и остались, просто стали покупать ширево у других тех кого он не тронул ;)Цитата:
Сообщение от T4-2
От наркоты может избаится только сам человек, приковыванием наручниками к кровати и т.п ничего не измениш.
---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:58 ----------
Ну можеш тут почитать про "борца"Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
http://www.kp.ru/daily/23167/25007/
без наркотиков»?
Четыре года в Екатеринбурге при правительстве Свердловской области действовала общественная организация, которая, как утверждают екатеринбуржцы, насиловала, пытала, грабила и убивала людей
Ульяна СКОЙБЕДА — 28.11.2003
(Окончание. Начало в номерах за 25, 26, 27 ноября 2003 года.)
Краткое содержание предыдущих частей.
В 1999 году в Екатеринбурге появился фонд «Город без наркотиков». Свердловские власти ввели его в комиссию при администрации области.
Постепенно в органы стала поступать информация, что в фонде людей бьют, одного забили до смерти; одну девушку изнасиловали. Ройзман зарегистрировался кандидатом в Госдуму.
Организованное преступное сообщество «Уралмаш» появилось в Екатеринбурге в конце 80-х. Уралмаш - это рабочий район; парни собирали дань с палаток. Потом был передел: «уралмаши» стерли с лица земли «центр», «афганцев» и «синих». Известная «банда Курдюмова» - это «боевка», группа киллеров «Уралмаша». 94-й год: горы трупов, выстрелы по РУБОПу и правительству области из гранатомета (в РУБОПе вышибло целый этаж; снаряд попал аккурат в ту комнату, где опера по вечерам смотрели видео).
Друг друга и свою организацию «уралмаши» зовут «семья». Выйти из «семьи» нельзя. Не убивают, но раздевают догола. На предприятиях «Уралмаша» (их восемьсот) железная дисциплина. Опоздание - штраф. Неявка члена ОПС на футбол («Уралмаш» - за здоровый образ жизни) - штраф. Причем прийти болеть за члена должны родственники: и бабка, и внучка, и жучка...
Бюджет «Уралмаша» сравним с бюджетом Свердловской области. Структура трапециевидная: во главе не один лидер, а пять; если одного убивают, на его место выдвигается кто-то из «авторитетов»: люди меняют друг друга, как зубы у акулы. Убоповцы говорят: в России мало группировок, структурированных так по-умному. А на Западе такой была сицилийская мафия, знаменитый «спрут» города Палермо.
Политические амбиции
Жителям Свердловска известно: у людей, составляющих ныне общественно-промышленный союз (ОПС) «Уралмаш», трепетные отношения с политикой и популярностью. С 96-го года в УБОПе хранится желтенькая листовка. «Граждане! Голосуйте за нашего земляка Бориса Ельцина!» Подписи заставляли уральцев плакать: Александр Хабаров (привлекался за рэкет, осужден не был; ныне лидер ОПС), Александр Куковякин (трижды судимый, ныне депутат Облдумы)...
В 97-м Хабаров привез голодающим метростроевцам мешок денег. В 99-м зарегистрировался ОПС. Годовщину союза показывали по ТВ. Банкетный зал, лидеры богатейших предприятий области и музыка: «Эх-ма, Колыма: восемь месяцев - тюрьма»...
- С 96-го года, - говорит зам. начальника УБОПа Свердловской области Сергей Васильев, - Хабаров пытался выбираться в Госдуму: были довыборы по какому-то округу. Проиграл, и вот под выборы 99-го они раскрутили фонд: Хабаров сам ездил стоять в Цыганский поселок. Мы и предположили: фонд - это политический трамплин. Создан для удовлетворения хабаровских амбиций.
Хабаров продул и во второй раз; в данный момент Александр Алексеевич баллотируется на пост мэра Екатеринбурга. Когда я была в городе, его показали по ТВ: Хабаров должен был сказать, что вместо сбора подписей внесет избирательный залог. Александр Алексеевич сказал: «Я не буду собирать подпися...» Город дохнет со смеху.
«Голубой епископ»
- Видимо, они поняли, - говорит Васильев. - И в этот раз в Госдуму пошел Ройзман.
Я возразила: если раньше Евгений Вадимович вроде не отрицал, что принадлежит к «Уралмашу», то теперь он говорит, что никогда в ОПС не входил.
(От редакции: мы не публикуем своего мнения, является Ройзман членом ОПС или нет. Мы даем обе версии: УБОПа и самого героя.)
УБОП ответил, что даже «Известия» как-то написали: «Евгений Ройзман... строил под крылом уралмашевской ОПГ свою ювелирную империю».
Я вспомнила, как вообще представляли Ройзмана фильмы и статьи: «Поэт, историк; в университете изучают его труды, владелец единственного в мире музея «Невьянская икона»... Убоповцы смеялись.
- Историк: окончил истфак. А сколько учился - ему и самому сказать стыдно! С 1985-го по 2003 год! Что икона - да. Владелец уникальной коллекции невьянской иконы и очень интересуется вологодской.
Кстати, безотносительно: выходили тут на нас коллеги из Вологды. Трещат у них иконы-то...
До фонда (писали СМИ) Ройзман уже участвовал в одной публичной акции. Вместе с товарищем снимал «с должности» епископа Екатеринбургского Никона. В 99-м году иерарха обвинили в гомосексуализме. Ройзман рвал рубашку на груди и кричал: «Ладно, я - иудей, но вы, православные, как можете целовать руку у пидораса?» Теперь говорят, дело было не в гомосексуализме...
«Комсомолка» тогда помогла снять Никона. Я, Ульяна Скойбеда, написала о скандале статью «Как преосвященнейший Никон отвращал паству от Бога содомским грехом» («КП» от 7.05.99); фотографию «голубого» епископа мы поместили на обложке. В Екатеринбурге «верующие» обложку отксерили и, наклеив ее на голубые шарики, прошли крестным ходом и отпустили шарики в небо... Епископа отправили в монастырь.
- Пиарщики, - грустно улыбаются милиционеры, - у них сильные...
Великая мистификация?
Вы скажете: какая разница, кто и зачем лечит наркоманов, если он их лечит? В том и суть.
Александр Платонов - старший опер ОРБ. Это он руководил операциями в фондовских РЦ.
- Я разослал запросы всем реабилитантам, которых удалось установить. Мне пришло сто три ответа. Ни один человек не сказал, что после фонда перестал колоться.
Чего? Откуда же: «излечившихся - 85 процентов»?
- Вот и мы их спрашивали, - Эдгар Далевский, президент «антиройзмановского» фонда, - откуда они взяли 85 процентов. Сколько раз я предлагал: положим двадцать человек, через год выпустим, еще через год проверим... Категорически отказывались.
Главный нарколог области Юрий Ружников:
- Я не знаю ничего, что подтверждало бы цифры фонда. Если бы они были правдой, фонду давно бы дали Нобелевскую премию.
Что - МИСТИФИКАЦИЯ?! Но о процентах фонда с полной уверенностью писали центральные газеты страны!
Я вопила от негодования, и тогда меня спросили: «А вы хоть знаете, за что Ройзман сидел?»
А сидел Евгений Вадимович (помимо кражи) за неоднократное мошенничество.
Такими листовками усыпан Екатеринбург.
Странный город
Историй подобного плана много. Пример: наркоман выступает по ТВ, что наркотик ему продает начальник одного из ОБНОНов Назир Салимов; на следующий день к Салимову прибегает мать наркомана: рассказывает, что фондовцы поймали парня, положили ему в карман героин и сказали: «Не дашь интервью - сядешь за сбыт». Сам мальчик говорит, что Салимова не знает (милиционер подал в суд; до этого по фондовским обвинениям он судился три раза, три раза выигрывал).
Екатеринбург - странный город. Здесь часто встречаются организации, делающие пиар из воздуха. Недавно «КП» писала о местном объединении «Сутяжник»: чтобы о них говорили, правозащитники сами топили мышку и сами подавали иск о жестоком обращении с животными...
Не могу отказать себе в удовольствии: еще пример. Из напечатанной Ройзманом предвыборной газеты: «Екатеринбург - единственный город в России, где за последние годы не увеличивается количество наркоманов».
Мы попросили прокомментировать ситуацию с «Городом без наркотиков» администрацию Свердловской области. Сотрудники пресс-службы ответили: «А какое отношение имеет к нам фонд?» Председатель комиссии, в которую входит фонд, времени встретиться с «КП» не нашел.
Главный нарколог Ружников:
- Количество наркоманов в Екатеринбурге уменьшается, но уменьшается по всей России. И там, где нет фонда «Город без наркотиков», количество наркоманов уменьшается тоже.
Бессилие силовиков
Случай, когда общественная организация боролась с наркотиками, а потом была заподозрена во всяких мерзостях, в России не первый. 29 января 2002 года в «КП» вышла статья «Плюмбум Наполеонович Хлестаков». Ветераны Афганистана «лечили» от наркотиков город в Ленинградской области. Главного ветерана носили на руках, а потом выяснилось, что он взял под контроль наркооборот и истязал наркоманов.
Еще раньше «Комсомолка» писала об орской организации «Рубеж» («Молодые ветераны чеченской войны наводят в Орске «русский порядок», «КП» от 11.03.00). Ветераны обнаглели настолько, что взяли корреспондента с собой в рейд: при нем втыкали шприцы в наркоманов. После того как фотографии были опубликованы, в Орске возбудили уголовное дело, лидера организации посадили. В Ленинграде дело возбудили без помощи нашей газеты; в итоге главаря посадили тоже.
В Екатеринбурге нашу ленинградскую заметку вырезали и принесли начальнику Главного управления МВД по Уральскому округу генерал-лейтенанту Красникову. Долгими зимними вечерами генералы читали ее...
Почему для возбуждения уголовных дел милиционерам нужны газеты? Почему (если «Город без наркотиков» таков, как о нем говорят) уральские органы четыре года терпели фонд?
Милиционеры утверждают: они не терпели, но дела, где «светился» фонд, как-то затухали (пример: в квартиру, где сидят десять таджиков, врываются люди; кричат, что они - «Город без наркотиков», таджиков бьют; особенно бьют некоего Абдерахмонова, который и умирает. В наличии труп и десять свидетелей; фондовцы говорят, что это не они; опознание не проводится. Почему не проводится? «Так это ж фонд...» Убийцы не установлены. - Авт.).
Сложилась парадоксальная ситуация, когда российские законы в отношении фонда вроде не действовали. Держать людей в наручниках нельзя, а фонд держал, и это крутили по ТВ. Чуть не в каждом бюллетене фонд писал: «подлые таджики» и «Торговля наркотиками - государственный бизнес Республики Таджикистан. Чтоб они, сволочи, все сгнили в тюрьме» (бюллетень за сентябрь 2002 года). Уголовное дело о разжигании межнациональной розни пытались возбудить посол Таджикистана и председатель еврейского (!) национального меньшинства области; прокуратура дело не возбудила.
Вообще я догадываюсь, почему в августе органам вдруг дали команду «валить» фонд. Свалить хотели Росселя (в сентябре в Свердловске были выборы губернатора). Свалить Росселя не удалось.
Герои нашего времени
...Я хочу, чтобы вы знали: в екатеринбургской истории я НЕ на стороне милиции. Милиция здесь проявила себя во всей своей красе. Это надо же: радостно переложить на гражданских лиц обязанность ловить преступников - основную милицейскую обязанность. И то, что фондовцам приходилось уговаривать милиционеров «поработать», позор.
Мало того, я считаю, что вообще во всем, что произошло и в Ленинграде, и в Орске, и в Екатеринбурге, виновато МВД. Плохо работало. Чуть не поощряло наркоторговлю. Довело проблему черт знает до чего. ЗАКОНОМЕРНО, что появились желающие взять милицейские обязанности на себя, и ЗАКОНОМЕРНО, что общество кинулось носить их на руках.
Я также не отрицаю, что за четыре года «Город без наркотиков» сделал много хорошего. Кого-то вылечил. Кого-то (а скорее большинство) посадил справедливо. И нечестных ментов фонд обличал справедливо.
Обязанность журналиста - быть объективным; поэтому, собрав рассказы обиженных и оскорбленных, я хотела услышать, что думает фонд. Я пошла к Ройзману, а он...: «Я не буду давать тебе интервью, потому что ты была в милиции; я спас свой город, а ты собираешься написать подлость». Возможности проверить информацию Евгений лишил меня сам.
На всякий случай: приведенные в статье мнения людей - это не мнение газеты, а мнения людей. И прошу рассказы воспринимать именно как рассказы. Может, екатеринбуржцы сговорились клеветать на фонд! Вот когда семь возбужденных против фонда уголовных дел расследуют, будет суд... Кстати, могу предположить: если Ройзман таки пройдет в Госдуму, все дела будут закрыты. Зато тогда мы точно узнаем, являются ли робин гуды здоровой движущей силой нашего общества.
...Подъезд, в котором живет отец убитого наркомана Ильи Букатина, усыпан листовками. На них написано: «ЕвГЕний РОЙзман - герой нашего города». Каждый день, идя на работу, Александр Букатин топчет листовки ногами.
А я все думаю: может, такой и есть у нашего времени герой?
Ни фига. Выбор есть. Причем пробовать все не обязательно.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
У меня в 20 лет (это шел 96) возникла блаж попробовать чего-то токого, к чему могет зависимость возникнуть. Типа эксперемент. В последствии я собирался бросить это грязное дело.
Из всех вариантов я выбрал сигареты (до этого последний раз пробовал во втором классе). Почему именно их, отвечу. Во первых достаточно случаев, кто бросал курить, во вторых полно тех, кто не бросал и доживал... (ну в общем почти все курят и ничего, не дохнут), ну и наконец не особо накладно.
Чем не выбор. Кстати, насчет наркотиков, вот здесь у меня даже и намека на экпиримент не возникает (последствия, говорят, паршивые и стоит дорого),:D че, я дибил последний.
Так что выбор есть всегда.
А насчет детей. Да, тут сожнее. Но например в моей компании ни кто не то что клей не нюхал, даже не курил. Хотя один из одноклассников загнулся с мешком с "моментом" на глове, а кое кто вполне регулярно выпивал. Но это уже не моя компания.
И это тоже выбор.
А чтобы дети сделали правильный выбор, нужно им задать правильный стандарт. Кто не привык есть дерьмо, тот не будет есть с помойки (разве что, совсем с голоду подыхает).