есть такие :) Guillemot Force-Feedback JoystickЦитата:
Сообщение от boRada
http://www.3dnews.ru/peripheral/guil...force-feedback
Вид для печати
есть такие :) Guillemot Force-Feedback JoystickЦитата:
Сообщение от boRada
http://www.3dnews.ru/peripheral/guil...force-feedback
Откалибруется. Выложу утилитку на сайте вкб для перекалибровки.Цитата:
Сообщение от 3BAG_ANDY
--- Добавлено ---
Логитечи подшипники впрессовывают в пластики. Но не всегда удачно, видел трещины в пластике, когда подшипник распирал пластиковые детали.Цитата:
Сообщение от VadNik
--- Добавлено ---
В середине сентября выпускаю первую партию.Цитата:
Сообщение от Shu_her
Слава ВКБ! Вот оно - счастье! :)Цитата:
Сообщение от UIV
Бааалллииииинннн!!!! ЕТо ж натурально фетиш!!!Цитата:
Сообщение от VadNik
Как я его хочу!!! ( от уж с удовольствием поработал бы над чем.....)
Спасибо за ссылочку :)
---------------------
Чорд... на ибее нет... даже фото самого кардана обнаружить не удалось... В те времена это не вызывало интереса... :( :( :(
Начинка внушает, сейчас так не делают.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
"Ручная работа. Бен Бецалель собирал и отлаживал его 300 лет" (АБС, Понедельник начинается в субботу)
Честно говоря не могу рассмотреть что там и как, поэтому - без комментариев. Уверены что там именно подшипник качения? У меня есть сомнения.Цитата:
Сообщение от VadNik
--- Добавлено ---
Что значит в нужных? Не похоже что это на оси стоит, скорее на кинематике ФФ?Цитата:
Сообщение от VadNik
Не нашел ни одного упоминания в инете что там стоит ПК. Вот уж сорри, это очень страно и подозрительно. Я так понимаю у тебя он есть? Не мог бы сфоткать?
Ищи на ebay.deЦитата:
Сообщение от Alex Oz
Был бы поближе - выслал бы для опытов :)
Закруз ФФ резинкой - плавнее чем шестерёнками MS, но отклик эффектов запаздывает из-за этих самих резинок.
Найду фотки потрохов - выложу.
--- Добавлено ---
Подшипники там в блоках обратки, на оси по моему их нет, но там втулки металлические.Цитата:
Сообщение от boRada
Сама крестовина - ужас с кучей люфтов (мне Ironman на металл + подшипники переделал)
Вот
Сфоткаю.Цитата:
Сообщение от boRada
Понятно. Чтож - вот и увидел. Хотя и не совсем то что хотелось от подшипника. Но непонятно чем оно нужнее остальных мест.Цитата:
Сообщение от VadNik
Но факт есть факт - кто-то это сделал.
Всё... я получил душевную травму, несовместимую с душевным спокойствием окончательно :)Цитата:
Сообщение от VadNik
Нет его и у немцев... Хнык :(
Какой-то механизм натяжки резинки не помешал бы, но места не особо. И Марс на второй ступени... И нафиг все виброэффекты выкосить - только пружина и дампер... однозначно...
Эх..чёта это я размечтался :)
Борода, Д16. Я про бизнес вообще не слова, уже говорил же. Ясно что никто не будет делать хорошие подшипники скольжения за 1500. Но причем тут наш спор? Помните с чего он начался? С искания проблемы, от чего идет люфт в штоке, из-за пластика или цилиндра.
Все заканчиваю, а то UIV уже злится :)
ПС. а можно подробней про джой выше, тоесть у кого он был и отзывы пользователей? Я так понял это вообще что то секретное, крутое и старое)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Это у =FX=Dao такой есть,или был. В постах 400 и 404 он про него писал. http://il2.kubannet.ru/forum/showthr...?t=135&page=27 Обещал позже поподробнее про него рассказать , но к сожалению не рассказал.Или я не нашёл.
Кстати, фирма Guillemot это сейчас Thrustmaster.
2048 отсчётов на оси X и Y . И это сто лет назад .
Сколько ж он стоил? :eek:
Илья, можешь уточнить у дефендеров, в Украину джой поедет с большим опозданием?
Спасибо огромное! Напьюсь сегодня :beer:Цитата:
Сообщение от Krivodueff
Почти 4 года от идеи до начала продаж :yez:
--- Добавлено ---
Т.к. я вернулся в Defender с сегодняшнего дня, могу посодействовать :) Завтра уточню что там за проблема.Цитата:
Сообщение от NewLander
В 1999 году он стоил 99.99$ http://www.joy-stick.net/reviews/joysticks/guilff.htmЦитата:
Сообщение от Crecker
И ещё немного об этом джое http://www.guillemot.ru/Russian/FF_Joystick.html
Всё. Это тема про другой джой.
угу, с шагом 50 :(Цитата:
Сообщение от =SAD=BAIKAL
Аналогичный вопрос, когда, сколько и где))))Цитата:
Сообщение от Crecker
Я лишь пишу о том, что нельзя сравнивать механику джойстиков на основе внешнего вида их ручек)))), без достаточной базы для всестороннего анализа. А базы и быть не может, по-скольку нет еще срока эксплуатации. Никто ж дефендер как самолет на стенде в жуковском не ломал)))). Появится статистика, будем сравнивать. В живого 2х летнего кота при интенсивной эксплуатации без доработок механики я и сам не верю. Резисторы в СН не пропаяны, потому легко меняются. Я в педалях меняю один из них раз в год- полтора. Вобщем-то не напрягает)))).Цитата:
Сообщение от Krivodueff
купил сие чудо, джой класс по первым очучениям :) а дальше будем поглядеть
В Белгороде кто-то видел его в продаже?
Пока бессмысленно искать эти джойстики в магазинах далее Москвы. На сегодня все приехавшие джойстики находятся на складе в Москве, и отгружено оттуда только 30 штук.
оо, так мы, значит, "в тридцадке"
Kos ! Подскажите, а какой то выходной контроль на заводе делается ? Типа ОТК ? Вы же, как я понял, были прям на производстве.
Ясно :( Жаль.Цитата:
Сообщение от Kos
А что по срокам хоть приблизительно известно? Интересует Украина.
Вогнать подшипник в пластмассовое гнездо - большой проблемы нет, если не заморачиваться на правилах, (догмах) что пластмассовые детали обязательно должны иметь литейный уклон (0,5 - 1 градус). В обоснованных случаях (а это именно такой) уклон можно сделать 0,1 градуса (или вообще не делать) на посадочном диаметре под подшипник. В пластмассе можно выполнять и поднутрения и обратые уклоны. Вспомните пробку Пет-бутылки для газированной воды. В большинстве конструкций пробок резьба формуетсяв виде "поднутрения" на пуансоне и тупо срывается деталь с пуансона пресс-формы плитой съёма. За счёт эластичности да ещё в тёплом состоянии деталь снимается с пуансона. При этом растёт усилие съёма, но при грамотном выполнении выталкивающей системы это не проблема.Цитата:
Сообщение от boRada
Так тож пробки из полиэтилена делаются (точней смеси ПНД-ПВД для обеспечения нужной жескости-гибкости) и говорить о стабильности геометрии даже в зависимости от разных партий сырья и режимов литья не приходится.
Есть конечно всякие там полиамиды,ПМА, поликарбонат и т.д. ( не приведи хоспади ещё стеклонаполненные использовать ) - да плюс подшипнички - смело умножайте цену джоя раз этак в три-пять.
Доброго времени суток...
Хочу поделиться впечатлениями от нового джойстика.
Искренне порадовался доставая сей девайс на массивном основании, который на столе встал как вкопанный , в руке как влитой,
слёту подключился, и точно нарисовал кривые в Handle test...
Однако счастья нет :( Расстроила работа твиста...(см. аттач: замеры и скрины)
Начнем с того, что мертвая зона составляет ~20% от общего хода твиста!
Но мало этого, вращая рус дальше обнаружил, что не дойдя ещё ~40-42% хода, твист достигает макс значения!
Таким образом, из всего небольшого углового хода ручки (при этом хорошо выбранного!) рабочая зона составляет меньше половины (~35-40%!)
Вложение 140250
Но самое страшное - имеется ступенька в ~30 ед (23-24% от всего диапазона)!
Общая картина:Вложение 140252 Медленно влевоВложение 140253 Медленно вправоВложение 140254
С такой ступенькой говорить о сколь нибудь точном довороте при прицеливании не приходится :(
Подскажите, может у меня джой бракованный попался? Может резистор в цепи управления РН не тот? Может быть такой брак?
Или если это так и есть, то это неизличимый диагноз или можно лечить? ВKБисты подскажите, на вас одна надежда...;)
по моему это программная мертвая зона. Alex уточнит.
Конструкция твиста, крепления резистора с механическими люфтами в ложе досталась уже по наследству и переделке не подлежала по вышеозвученнным причинам (сроки, цены...)
Всё что можно было сделать - это как максимум чтобы он не мешал (если убрать эту ступеньку, нулевого положения твиста не будет вообще - т.е. будет плавать в зависимости от ). Я был против его наличия в таком виде, но моё мнение в данном вопросе ничего не решает. Вообщем поксипол поможет :)
Я так понимаю, что в будущем можно будет в прошивке эту зону самостоятельно убрать?
В прошивке убрать - да, большой сложности нет. Но без решения проблем механического свойства - это пока не имеет смысла.
Т.е. это не брак :eek: А я собрался сегодня ехать менять...Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Поксипол, шурупы исключены....Нужен хороший джой с твистом, а получается, что ось твиста - лишь для галочки :( (или для поксипола :))
Вообще, мне показалось, что механический люфт не большой, т.е. некоторое изменение значений идут и вблизи ноля, видимо надо смотреть "кишки", но вот ступенька!!!
Джой пока не хочу разбирать, может попробую сдать сегодня... нужен нормальный твист.
А крайние "нерабочие" зоны - это то же конструкция? Или програмно?
Наконец, если тягу перепаять на твист - поможет убрать ступеньку и нерабочие зоны?
Я имел в виду тех, кто сможет сам довести до ума твист, в общем то это возможно, насколько я смотрел конструкцию.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
На оси газа в центре МЗ нет, по краям будет- опять же из-за специфики резистора на оси газа.. Можно конечно попробовать их поменять местами - МОЖЕТ что-то путное получится.
"Твист будет плавать" - означает что будет вариация центра - при возврате в центр слева скажем будет 20 единиц, справа - минус 25 единиц, и каждый раз эти значения будут разными. Соответсвенно будут плавать и края - от недолета до перелёта.
Возможно вдобавок там стоит резистор с МЗ на графите - но это доподлинно не скажу сейчас, мерять надо.
Это означает самостоятельную прошивку - со всеми вытекающими ... Впрочем если твист будет иметь механические доработки, то "вытекающие" уже налицо.Цитата:
Сообщение от boRada
Такой агрегат меньше чем за 2 тысячи - Спасибо парни, лучшего джоя за такие деньги ещё не покупал.
Полетал - никаких нареканий, даже с твистом всё ок(обычный резисторный твист). Вот длинный ход и неожиданное срабатывание основного курка озадачили...
Ну да :ponty: думаешь самоделкиных остановит "вытекающие"?Цитата:
Сообщение от Alex Oz
С прошивкой кажется погорячились :ups:Цитата:
Сообщение от Alex Oz
....
Это резистор на твисте не плотно посажен. Есть люфт между осью резистора и креплением к штоку ручки. Поэтому так себя ведет. Можно уплотнить с помощью клея, двухстороннего скотча. Должно быть лучше.Цитата:
Сообщение от Moroka
Твист в этом джое самое слабое место, так как он достался по наследству от китайских разработчиков. Мы не могли ничего менять ((((
--- Добавлено ---
boRada выложил фотки своего небольшого апгрейда, как можно улучшить тактильность срабатывания первого куркаЦитата:
Сообщение от Schuft
Имеется ввиду не только потеря гарантии, больше что прошивка через LPT-шнурок не всегда оканчивается успешно для проца - вплоть до полной потери жизнеспособности.Цитата:
Сообщение от boRada
Я так понимаю, что не всё ещё потеряно... и если устранить/уменьшить люфт то...Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Видится несколько вариантов:
1. Резистор на твисте хороший (не имеет МЗ и "работает" во всём диапазоне). Тогда просто перепоять твист на тягу
2. Резистор на твисте не годится для нормальной работы. Тогда подобрать/переделать новый резистор и.... перепоять твист на тягу
Итого имеются два необходимых условия: 1-дорабатывать узел для уменьшения люфта, 2-перепоять твист на тягу
Вопрос такой - какого номинала резистор на твисте?
ПыСы Если подобрать конструктив резистора под имеющееся посадочное место, то номинал в рабочем секторе можно обеспечить с помощью нанесения токопроводящего клея на участки графита
Интересно посмотреть какие будут предложения по доработке твиста у самоделкиных....
С резюком на 99% все нормально. Надо более плотную посадку обеспечить.
Хорошо-бы в первом сообщении добавить информацию когда это произойдет, цену и куда обращаться, что бы всю ветку не лопатить...Цитата:
Сообщение от UIV
Как называются разъемы, которыми датчики подключены?
Разъем питания 3 конт.(п) шаг 2,00 на платуЦитата:
Сообщение от Economist
http://www.brownbear.ru/goods/5143.html
Попытка зафиксировать твист с помощью Поксипола, увы, не удалась, хватило на неделю активных полётов и вчера почувствовал "дискомфорт", сегодня глянул - ну так и есть... ручка стала проворачиваться. Даже не поверил поначалу, первая мысль - механизЬм джоя разваливается, приклеенное поксиполом обычно держит намертво. Однако... пластик (белый) оказался ну о-очень склИзкий, невзирая на предварительную обработку надфилем и обезжиривание спиртом. Короче, вкрутил пару саморезов аккуратно, пока держит :)
Что там про РУДы слышно, не едут ещё? Кстати, вопрос... марсы на "крутилки" не ставили, понятно... а что там за резисторы стоят? Надежность интересует в первую очередь.
Вот получил сей девайс. Все довольно просто. Не летал давно, но джой сразу понравился. Вкупе с педалями ВКБ - управление овольно точное. Ярко выраженная ступенька, как мне показалось..(что и везьде при клещевой загрузке) Исправил за 20 секунд:D Вместо пружин поставил резинки для денег. Переход стал намного мягче, как и загрузка.см. фото. (Упс, наверное гарантия слетела:D). Если резинки испортятся - достать их можно тысячу. И как мне кажется механика будет долговечней тпри такой мягкой загрузкой.
Гы, я наверное первый, кто переделкин кобры м5))))). Немного облетаю и в планах может чертежи наваять??? да на завод отдать...
Пы.Зы...
Вот если б влепили ремкомлект разрабы (внутреннюю механику) и на продажу -то это отличное решение для настольного джоя. К слову сказать управлять ничуть не хуже, чем металл..переделками х-52....,может пока новый.....
интересно, я первый украинец - владелец М5??
Мужики! А как купить этот девайс? При нажатии кнопки инет магазина"Купить сейчас", меня кидают на поиск. Смотреть скрин.
он у тебя ищет в пермских инет-магазах, по ходу дела
народ вопросик у меня джой ходит с небольшой задержкой, ну то есть как-бы стоит сглаживание, можно это как нибудь убрать ?