А что делать лентяям?Цитата:
Сообщение от ISIDA
А почему такое отношение к тому, что пишут в этой ветке? Она (ветка) тут только для рекламы Вашего проэкта (а сухому отстёгиваете?) и все что не диферамбы - оскорбление?
Вид для печати
А что делать лентяям?Цитата:
Сообщение от ISIDA
А почему такое отношение к тому, что пишут в этой ветке? Она (ветка) тут только для рекламы Вашего проэкта (а сухому отстёгиваете?) и все что не диферамбы - оскорбление?
Если это без сарказма - то и отлично.
Мне хочется помогать проекту уже хотя бы потому в нем есть стремление сделать что-то не только для проходной массы.
Не знаю правда, удастся ли проекту как-то выйти из жестких рамок сессионой ММО хотя бы со временем.
Добавил:
Улыбнул "баг-репорт" Вольфыча в этой ветке:
"Милая Изида, настройте пожалуста мессера Г-10, а то он сейчас самый медленный из мессов (в своё время был любимым мессером в Иле), пожалуйста... "
Не удивлюсь если Г10 скоро "залетает" как надо ))
В любом случае, кроме этого проекта в антураже ВМВ про авиацию нет других альтернатив для привлечения внимания к этой теме. Пусть через аркаду. Но это уже толчёк к серьёзным вещам. Пусть не все, но хоть кто-то новый придёт и пойдёт расти. И про авиацию узнают со временем больше. Кто на данный момент из игр про авиацию сейчас способен привлечь и заинтересовать массового пользователя? Ил? БзБ? ЧА и ЛО? Это нишевые продукты, интересные лишь узкому кругу людей. Они способны вызвать интерес только у уже увлечённых людей. Да, десять лет назад Ил стал бомбой! Про него говорили по радио, он здорово продавался и вызвал широчайший интерес. Но с тех пор не было ничего, что смогло бы так же привлечь массового пользователя. Я помогаю проекту как могу не только потому, что он мне нравится, но и ещё потому, что вижу потенциал развития, пусть и не сильно быстрого. Вижу потенциал привлечения новой публики и, как ни странно тут многим покажется, образовательный потенциал. Пусть и косвенный.
ISIDA или другие представители, прокомментируйте пожалуйста. Это правда?Цитата:
Сообщение от Schuft
Miracle писал же, что в РБ ВИ отключен:
Тоесть получает ПМ без ВИ невозможен, а вот ВИ без ПМ - вполне.Цитата:
Сообщение от Miracle
И получается фул-реале и автоматическое управление двигателем и инструктор. И ваш же сотрудник пишет что мол, да есть, но чудес не дает...
Еще слышал что маркеры на карте (той что по М вызывается) есть и самолёт игрока отображен на ней. А какже такой элемент геймплея как навигация? Маркеры на карте её убивают на корню.
Автоматическое управление двигателем - также абсурд в условиях ФР. Даже хотя бы потому что какое преимущество будет у самолёта с какой-либо автоматикой (допустим шага винта, смеси, и т.п.) перед самолётом без оной? Как в условиях полного реализма шаг на самолёте без автомата шага может управляться автоматически?
Какой же это фул реал?
Знаете, пока что недоверие растет.
Инструктор и маркеры - это покорение новых ступений реализма :D То ли еще будет...Цитата:
Сообщение от Schuft
Я вот чего понять не могу, так вот этой "хотелки" отгородиться от всех стеной элитарности. Низкий уровень вхождения в игру чем плох? Те кто хотят, те остануться в АБ, те, кому там тесно, начнут переходить в ИБ и т.д.
не-не-не-не.. в ИБ - пусть идут. В РБ - этои инструктор нафик не надо. В нем осознанный хардкор только. Иначе - профанация.
А тем кому будет тесно в РБ (самом реалистичном режиме игры) что делать?
Тоесть желание играть действительно на фул-реале теперь так называется, а аудитория предпочитающая что-то поаркадней "всеми". А я уж было понадеялся..Цитата:
Сообщение от ISIDA
Там гейм-дизайнер ответы уже дал.Цитата:
Сообщение от eekz
Мне думается, что данная тема, для обсуждения. А баги нужно отписывать на оф.форуме.Цитата:
Сообщение от Maler
Приучили Вас что фидбек по Илу и отчеты об ошибках БоБа собирались на Сухом, ибо своего толкового форума нет, так что теперь, все должны так поступать?
Как по мне, уж лучше отдельно огороженный огород для подобных вещей.
Вы посмотрите внимательно меню. Сколько еще режимов есть? Сколько запланированно?Цитата:
Сообщение от eekz
А что там остается? Песочница? Сингл? Пробные вылеты?Цитата:
Сообщение от ISIDA
Не поделитесь ссылочкой? Или под гейм-дизайнером Вы имеете ввиду гейм-мастера (пост)? Это принципиально разные вещи. Гейм-мастер мог ошибиться, не владеть информацией, защищать то что не стоило бы защищать в силу своей неопытности. Что даёт некую надежду..Цитата:
Сообщение от ISIDA
Хм.... Ну еще в планах Мировая война....Цитата:
Сообщение от eekz
Одно другому не мешает.Цитата:
Сообщение от eekz
Хм, давно вы геймдизайнеров с Goha.ru набираете?Цитата:
Сообщение от ISIDA
Я тоже там зарегистрированна. Это грех?;)Цитата:
Сообщение от eekz
Эммм.... Может, я куда-то не туда смотрю, но читаю там буквально следующее:Цитата:
Сообщение от Евгений055
Dauerleistung bei 2300 U/min in 0m Hohe (у меня на клавиатуре нет умляутов, да простит меня ISIDA) - продолжительный режим на высоте 0 м - 2300 об/мин, 950 л.с.
Dauerleistung bei 2300 U/min in 4500m Hohe - продолжительный режим на высоте 4500 м - 2400 об/мин, 880 л.с.
Вираж скорее у земли замерялся, я полагаю?
Вот, кстати, насчёт опечаток - чем дольше я смотрю на это дело, тем больше мне опечаткой кажется 880 л.с. на 4500 м. У всех версий DB601 нагнетатели так работают, что на этой высоте мощность чуть выше, чем у земли, а тут ещё и приведён режим с более высокими оборотами. Скорее всего, там должно быть 980 л.с.
Правда, давления наддува для 601Аа я так и не нашёл. Есть для 601А-1 (судя по всему, опять же, а так кто его знает): http://www.wwiiaircraftperformance.o...601a-curve.jpg
и для 601N : http://www.ww2aircraft.net/forum/eng...01n-34081.html , до снятия ограничения на 1.42Ata
И ещё табличка тоже для 601А-1, с наддувом,оборотами и продожительность режимов:
http://www.ww2aircraft.net/forum/att...hmentid=181783
Возможно, хотя и не обязательно. У DB601A-0 тоже для длительного режима из каких-то соображений написано 2400 на высоте, 2300 у земли. Почему - кто знает.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Тогда вы до этого читали то, что вам пшет Спарр, особо не вникая. Потому что он попросил ему показать именно цифры из реала, что Е-3 мог выполнить вираж за ~20с :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
На черезвычайном да, вряд ли меряли, а вот на "коротком"/боевом наверняка, и что-то 22с там не получалось. Цифры от 21с и менее вообще фигурируют только в теоретических расчётах... как и у вас)
Кому не безразличен режим ФР - зайдите проголосуйте: http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...ll-real%D0%B5/
Все же наш режим, если не поздно то стоит попробовать его отстоять.
Или потом придется просить 4й режим - "Полностью реалистичные бои"
Нет, совершенно не грех. Одно дело быть зарегистрированным на Goha, другое дело из обычного форумного постера не особо знакомого с авиасимуляторами и авиацией да сразу в геймдизы крупного проекта претендующего на звание авиасимулятор... Не удивительно что мы наблюдаем как минимум желание впихнуть инструктора в ФР режим.Цитата:
Сообщение от ISIDA
Не, ну странно, в таблице у всех Мессеров время виража около 20...21 с, и только у Е1 - 20,5, у Е3 - 26,5, у Е4 - 20,5. Похоже на опечатку.
--- Добавлено ---
Там против инструктора подавляющее большинство. Я проголосил.Цитата:
Сообщение от DrBit
eekz т.е. Вы считаете, что военный ММО проект, посвещенный технике Второй мировой и Корейских войн, должны делать только вирпилы и люди исключительно связанные с одной компонентой игры???
А с какой компонентой игры связан сей товарищ, он бывший танкист или моряк? Или может серьезно увлекается морскими или танковыми симуляторами?Цитата:
Сообщение от ISIDA
15 капониров рядом с полосой. 15 точек респауна. А дальше крутись как можешь. Ведь сейчас самолёты выстраиваются в несколько рядов на ВПП, т.е. есть механизм разнесения точек респауна.Цитата:
Сообщение от Trix58
С авианосцами сложнее - да. Но там можно сделать очередь на взлёт. По мере освобождения ВПП.
А в аркаде можно и "прозрачность" оставить. Там это пофиг.
Всё чаще на этот вопрос приходится себе отвечать: поругаться. Увы.Цитата:
Сообщение от ISIDA
Что-то не пойму притензий.... Вот честно! Как говориться: "мы рады всем!"Цитата:
Сообщение от Hemul
Потом пятый - "Вообще совсем реалистичный бои"Цитата:
Сообщение от DrBit
шестой - "как в жизни - только в 100 раз реальней" и т.д.
Гемор. Однозначный гемор. Вы ранние танки видели? Где одной из проблем было как разъехаться с базы? По мне замечательное удовлетворяющее большинство решение найдено, изящное решение я бы сказал. И так на ИБ сейчас по 5 самолётов бьются на старте.Цитата:
Сообщение от Griphus
Речь же идет о самом супер-предельно-реалистичном режиме игры, который кажется Вы сами назвали ФР несколько страниц назад. ФР с маркерами и инструктором - это просто подмена понятий. Делать лучшую аркаду - это хорошо, а подменять понятия - не очень (в приличном обществе).Цитата:
Сообщение от ISIDA
Смотрите, в какой еще игре симулятором называется следующее:
http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...D1%8B-%D1%873/Цитата:
Игра позиционируется как авиа ММО игра.
Симулятором она является при этом по определению, ибо симулирует управление техническим средством.
Понятно, что эта натяжка позволяет назвать симулятором и WoT и BF3.
В какой еще игре вводят и называют реалистичным режим управления в котором отключены реалистичные фичи? (аркадный-реалистичный-симулятор режимы управления в КХ и WT)
В каком еще симе всерьез обсуждается наличие маркеров и "инструктора" в самом хардкорном режиме?
Какая еще игра с 3мя режимами разной степени аркадности берет своим рекламным слоганом "Только хардкор"?
Понятно, что это делается маркетологами в рекламных целях.
Ваше сравнение выше с серверами БзБ ярко показывает, что в БзБ есть разные режимы аркадности + реалистичный режим на АТАГе или Репке1. В WT Ваши работодатели все 3 режима, даже супер-хардкорный делают и начинают тестировать с аркадными настройками. После такого логично сделать вывод, что WT = аркада, т.к. нет ни одного хардкорного режима.
Маркетологи у Вас хорошо работают на аудиторию BF3, и с ней слова "симулятор", "реалистичное управление" и "только хардкор" использовать уместно. BF3 кстати точно также рекламируется ("Реалистичное управление самолетом..." и т.п.).
На этом же форуме это вызывает некоторое недоумение. Ваши работодатели симулятор не делают исходя из перечисленных выше примеров (маркеры на хардкоре?). Следовательно либо они вводят Вас в заблуждение, либо Вы пытаетесь кого-то ввести в заблуждение здесь (из лучших побуждений).
Если Ваши маркетологи хотят продвигать продукт через вирпилов, сделайте хотя бы один полноценный ФР режим без натяжек. Иначе ярлык "аркадная поделка" будет Вас преследовать на большинстве симуляторных форумов. Соответственно, наиболее продвинутая аудитория будет перетекать от Вас в симы, переставая платить прем. Даже при хардкорных настройках 3го режима вам придется достаточно долго доводить ФМ и ДМ самолетов и режимы боев, чтобы быть оцененными как симулятор. Зачем же самим усложнять эту задачу аркадными настройками?
С другой стороны, если вирпилы не являются Вашей целевой аудиторией, то и убеждать их на этом форуме в чём-то смысла не имеет имхо.
Цитата:
Сообщение от VadNik
О! А этого еще не было, самолетики а-ля DayZ ;)
Оффтопик:Как разделение частот по диапазонам:Цитата:
Сообщение от VadNik
1. Крайние низкие;
2. Сверхнизкие;
3. Инфранизкие;
4. Очень низкие;
5. Низкие;
6. Средние;
7. Высокие;
8. Очень высокие;
9. Ультравысокие;
10. Сверхвысокие;
11. Крайне высокие;
12. Гипервысокие.
:D
Извините, но нематериальные самолёты на ВВП, изящным решением назвать трудно. Если для более аркадных режимов это ещё приемлемо, то для ФР - ещё один абсурд.Цитата:
Сообщение от Novichok
Я считаю что каждый должен заниматься тем что он лучше всего умеет..Цитата:
Сообщение от ISIDA
Да какие претензии, просто интересно, какое отношение к симуляторам имеет ваш гейм-дизайнер.Цитата:
Сообщение от ISIDA
Первое- если я правильно понял, то наличие "иснтруктора" существенно снижает маневренность (говорится, что радиус виража больше). Потом тут вроде выкладывали видео, где летали на кобре в реалистичном режиме с инструктором. Не сказал бы, что невозможность упасть в штопор как-то сильно упростила жизнь пилоту. То что там выделывал инструктор было непредсказуемо, и преимущества в бою явно не давало.
Второе- представьте ситуацию, что в ФР зашел новичок и либо завис с разбором управления или скапотировал, а стоял он передо мной, допустим. Буду я рад тому обстоятельству, что из-за такого досадного недоразумения я не смогу взлететь (а в случае, когда обзор из кабины вперед затруднен, то и поломаться об бедолагу)? А команда в целом, лишившись на время пока все вырулят нормально, не одного ЛА, а целой шеренги?
зачем лезть в фул реал, если ты не готов к нему?
если не знаешь, на какой скорости валится самолёт и что на взлётку нужно выруливать из капониров?
Если ты к этому не готов, значит ФР не для тебя. Иди в аркаду.
Это абсолютно верное решение, т.к. страдать из-за новичков въезжающих в тебя на взлете, крайне... матерно %)Цитата:
Сообщение от eekz
Надо думать, что разработчики симуляторов все как один рьяные хардкорщики и специалисты по технике? Чушь и ересь.Цитата:
Сообщение от eekz
Ага и еще в морду может сразу бить? :) Ты реально думаешь, что люди все как один будут идти подготовленные и все из себя вирпилы? :) Нужен порог вхождения ниже среднего, пусть лучше этот новичок машину свою угробит, чем в нормального пилота еще на взлетке вкатит.Цитата:
Сообщение от Sparr
Есть кнопка, на нее будут жать и смотреть что получиться.Цитата:
Сообщение от Sparr
--- Добавлено ---
Только такие люди и могут делать симуляторы, тем кому это неинтересно, занимаются куда более доходными и простыми вещами. Возможно рядовой программист или там веб-дезайнер, может и без этого обойтись, но гейм-дизайнер...Цитата:
Сообщение от Гриз
--- Добавлено ---
Проблема в том что такие новички очень быстро сделают игру невыносимой для тех кому хочется реализма и всего остального. Так что порог вхождения в симуляторные режимы надо делать максимально высоким.Цитата:
Сообщение от Гриз
Это как называется?Цитата:
Сообщение от Sparr
Ну да, художники, моделлеры, звуковики, = ну конечно же , если не болеют симуляторами, то кыш из команды? :) Это глупость чистой воды.Цитата:
Сообщение от Hemul
Есть хрестоматийный пример как дизайнеры которым до лампочки все эти железки, креативили открытки на 9 мая с немецкими танками... Да и опять же, в нашем случае речь идет о гейм-дизайнере.Цитата:
Сообщение от Гриз
по буквам?Цитата:
Сообщение от Alex_SW
А Р К А Д А
есть такой режим в ВТ
не видели?
Еще раз повторяю: это не в угоду НОВИЧКАМ, а в помощь вирпилам с высоким уровнем. Никому не хочется потерять самолет из за криворукого Пети с ником Ногибатар, который может и зашел в режим "чисто проверить как там и чо там". Или ты предлагаешь порог вхождения ограничивать тестом например, как в F-19? :DЦитата:
Сообщение от Hemul
в Ил летал с внешними видами и без кабины. Когда захотел летать он-лайн, пришлось научится летать с кабиной и осматриваться при взлёте. Зачем в морду? Это не наш метод (с)Цитата:
Сообщение от Гриз
Гриз, это не режим для новичков. Это наш режим - единственный из всех что может заинтересовать вирпилов. Первое чем помешает этот инструктор - очередной дискредитацией проекта в среде вирпилов. И так тут не просто поддерживать веру что руководству проекта на нас не на.. что мы им нужны и с нашим мнением как-то считаются. А фуллреал с инструктором - прекрасный повод (и небезосновательный) поставить проекту очередное и может быть окончательное "фе".Цитата:
Сообщение от Гриз
Я не думаю что Изида сама рада этому решению, но пожалуйста, идите и убеждайте руководство снова и снова что _нам_, для кого РБ делается это не нужно. категорически. Эта наша ниша и пусть тут все будет по нашему, без глумливых ухмылок аркадников что вирпилам опять нос утерли и сказали - "Место!" Есть ИБ - там много возможностей для коммерческих экспериментов и поблажек новичкам. ФР должен выйти максимально чистым. Убедите хоть на первых пару месяцев сделать как нам нужно. Потом, если аркадники поднимут вой - ну сделаете выбор кто проекту нужнее, но старт не портите.
Конечно будут жатьЦитата:
Сообщение от Hemul
и становится поперёк полосы будут, кто ж от этого застрахован? Но зато потом могут на форуме заявить, что в отличие от ИБ, смог на полосу вырулить и взлететь нормально, "по-настоящему"
Сам прошёл через это, правда давно :)
Не, вы не поняли, как вы можете людям указывать чем им заниматься? Вы назначены?Цитата:
Сообщение от Sparr
У новичков будет множество возможностей и мотивов попить крови вирпилам даже с прозрачными самолетами на взлете. Тесты не помогут. Система рейтингов, рейды и что-то в этом роде, возможно немного сгладят, но до конца не решат проблему. На двух стульях без последствий усидеть не получиться.Цитата:
Сообщение от Гриз
Забавно иногда видить скрины с надписью Инструктор, от людей переживаюших за реализм)))
Все рашают настройки сложности сервера на фул-реал. Если они(настройки) даже допускают управление с ПМ или Инструктором в режиме РБ, то только один вид из кокпита убьёт 50% ногибаторов уже на взлете, остальных добьёт Вольф,Дрон или какие нибудь 154-е ))), и не какие маркеры на своих не помогут. Они начнут учиться или как пугливый табун, метнуться рысью в заповедник
Пустите ВСЕХ на арену Колизея. Кровь на песке всё раставит по местам. Истина там в виртуальном небе, а не форумной писанине.
Это правда, стада оленей в 500 000 онлайне намекают.Цитата:
Сообщение от Hemul
Только вот вы хотели научиться и научились летать в симуляторе, а у подавляющего большинства клиентов сабжа, будут совсем другие мотивы...Цитата:
Сообщение от Sparr
Цитата:
Сообщение от Гриз
Цитата:
Сообщение от Гриз
Все и так уже поняли что Вы тут самый умный.Цитата:
Сообщение от Гриз
Да понимаю я все, более того я бы лицо покусал тому, кто предложил идею с инструктором в РБ. В РБ максимум должен быть мышеджой без каких либо поблажек. Но я отвечал на другое:Цитата:
Сообщение от DrBit
Цитата:
Сообщение от eekz
Ну опять таки, кому то ровным счетом плевать, на все эти рейтинги и прочее. Он просто тупо зашел в РБ, потому что там "отцы" летают и своей рулежкой угробил пару соседних бомберов и истребитель. Вообще это вопрос принципиальности, на взлете отсутствие коллизий не столь страшно, чем отсутствие коллизий самолетов и деревьев, например :)Цитата:
Сообщение от Hemul
Кстати, да. Кокпит сделает свое грязное дело :) Максимум таким "пелотам" уготовано быть штурмовиками/бомберами, где не надо думать об упреждении и виражах. Но весь вопрос: а нужен ли этот балласт? :)Цитата:
Сообщение от OBILICH
Для вирпилов все равно остается песочница, где они все под себя смогут настроить, для меня самое главное что аркада отлично сделана, и после мажора появится интерес к историческим боям, из-за введения возрождений, поэтому на одном стуле они уже сидят плотно, не оторвешь))), после вар тандера в wot даже заходить не хочется, а про вовп и говорить нечего.Цитата:
Сообщение от Hemul