Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
LeonT
Эээ, че то я не понял. Говорили, что что емкость конденсаторов - 9 Фарад при 225В. Отсюда запасаемая энергия - 228КДж. Делим на 15 КВт(возьмем половину от макс.мощности движков) - получаем, что работать это все будет порядка 15 секунд. И как этого хватит на 2 км?
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
sla111
Эээ, че то я не понял. Говорили, что что емкость конденсаторов - 9 Фарад при 225В. Отсюда запасаемая энергия - 228КДж. Делим на 15 КВт(возьмем половину от макс.мощности движков) - получаем, что работать это все будет порядка 15 секунд. И как этого хватит на 2 км?
ну конденсатор видимо не один будет))
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Tergon
ну конденсатор видимо не один будет))
это их общий объем. их там два. да и даже 4.5 фарада- гигантская емкость. больше сейчас вряд ли. чтобы на этой машине ехать хотя бы 60 секунд, надо поднять емкость в 4-6 раз. а это вряд ли.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
sla111
это их общий объем. их там два. да и даже 4.5 фарада- гигантская емкость. больше сейчас вряд ли. чтобы на этой машине ехать хотя бы 60 секунд, надо поднять емкость в 4-6 раз. а это вряд ли.
http://www.chipdip.ru/product0/65450765.aspx
всего пару страниц назад было...
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Tergon
Всё-таки это всего лишь 47 миллифарад. Чтобы получить 4.5 фарада, нужно 100 штук. И не забываем про автомобильное исполнение и большее предельное напряжение. Так что вопрос у sla111 закономерный.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Tergon
Вот здесь, страницу назад была ссылка
http://www.autoreview.ru/articles/concept_cars/
Здесь написано уже про 4,8Ф
Цитата:
3 — В каждом из суперконденсаторов по 150 элементов, заполненных щелочным электролитом. Рабочий диапазон температур от —50ºС до +60ºС, суммарная масса — 70 кг, емкость — 4,8Ф. Их производством займется компания Элтон. Два баллона со сжатым метаном прячутся под полом багажника — места под запаску не предусмотрено, автомобили будут обувать в «непрокалываемые» шины run flat
Я правильно понимаю, что здесь два конденсатора по 4.8Ф? Если они поставят не два, а скажем шесть, ну проедут не 10-15с, а 30-45с. Где здесь два километра? Или вы хотите сказать, что там 150 элементов с емкостью на 4.8ф? Это из области фантастики пока.
ЗЫ. Где-то тут была ссылка на статью, где говорилось про суммарную емкость в 9Ф. Вот уже нашел, что емкость 9.6. Стремная информация.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
Российское между прочим предприятие)
Из "О компании":
- 1997 – разработка и изготовление по заказу Правительства Москвы партии электрогрузовиков и электробусов оригинальной конструкции
- 1998 – выход на Североамериканский рынок. Начало лабораторных испытаний и тестирования асимметричных конденсаторов ЭСМА в различных компаниях США
- 1999 – начало полевых испытаний и продаж конденсаторов ЭСМА в США
- 2001 – разработка и поставка заказчику первой UPS-системы на базе конденсаторов ЭСМА мощностью 100 кВт
- 2002 – разработка электохимических конденсаторов нового поколения с увеличенными удельными параметрами по мощности и энергии. Подготовка серийного производства
Любопытно... Похоже, это их продукция заменила аккумуляторы в американских городских автобусах.
Кстати, долго тёр глаза, не веря... У всех конденсаторных модулей ёмкость указана в тысячах фарад:eek:
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Из "О компании":
- 1997 – разработка и изготовление по заказу Правительства Москвы партии электрогрузовиков и электробусов оригинальной конструкции
- 1998 – выход на Североамериканский рынок. Начало лабораторных испытаний и тестирования асимметричных конденсаторов ЭСМА в различных компаниях США
- 1999 – начало полевых испытаний и продаж конденсаторов ЭСМА в США
- 2001 – разработка и поставка заказчику первой UPS-системы на базе конденсаторов ЭСМА мощностью 100 кВт
- 2002 – разработка электохимических конденсаторов нового поколения с увеличенными удельными параметрами по мощности и энергии. Подготовка серийного производства
Любопытно... Похоже, это их продукция заменила аккумуляторы в американских городских автобусах.
Кстати, долго тёр глаза, не веря... У всех конденсаторных модулей ёмкость указана в
тысячах фарад:eek:
Сейчас глянул ещё разок
и правда
есть и 100 фарад, есть и 8 тысяч.....
Ещё "Энергия" ваяет суперконденсаторы
http://www.energia.ru/rus/conversion...condenser.html
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Кстати, долго тёр глаза, не веря... У всех конденсаторных модулей ёмкость указана в тысячах фарад:eek:
Ионисторы.
Продаются на каждом углу.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Любопытно... Похоже, это их продукция заменила аккумуляторы в американских городских автобусах.
По американским законам автобус по приезду на остановку должен заглохнуть, дабы не портить воздух и не вонять на пассажиров. Гонять каждый раз аккумулятор выходит слишком кучеряво, посему для запуска используют наши суперконденсаторы. Кстати - эксперименты с конденсаторным запуском проводились еще в конце 70-х у нас - емкости были не те, но небольшая батарея леко дергала жигулевский движок. тогда же столкнулись и с тяговым применением - помнится в ИРе была об этом статья - банально при эксперименте забыли включить нейтраль и машина резво прыгнула на несколько метров на стартере, что заставило экспериментаторов задуматься над вопросом... :)
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
ZMIY
Ионисторы.
Продаются на каждом углу.
Видимо, давненько я на эти углы не выходил :)
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Кстати, долго тёр глаза, не веря... У всех конденсаторных модулей ёмкость указана в тысячах фарад:eek:
Ну там зато напряжение маленькое. и весят они больше. запасаемая энергия в 2000-2500кДж- это хорошо. Машинка проехала бы минуты 2-3. Но в статье 2*4.8 фарада при 225В написаны. Да и запасаемая энергия, если верить статье порядка 270-280кДж. ИМХО, журноламмеры про два километра без бензина либо придумали, либо в машине есть что-то чего мы не знаем.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
sla111
ИМХО, журноламмеры про два километра без бензина либо придумали, либо в машине есть что-то чего мы не знаем.
Как вариант - забыли приставку "кило" перед единицей ёмкости :) Кстати, не вижу необходимости накапливать энергию при напряжении 225 В.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Как вариант - забыли приставку "кило" перед единицей ёмкости :) Кстати, не вижу необходимости накапливать энергию при напряжении 225 В.
В двух разных статьях? Да и 270 Мдж(что получится в таком случае)- это навряд ли. 225В было взято из статьи, которая где-то здесь была, там же было написано 9ф суммарная емкость.
А как там происходит рекурперация энергии? Когда начинаешь торможить, ДВС переходит на холостой ход, а колеса начинают вращать генератор через две шестеренки через большое передаточное число, и тем самым тормозиться?
И оправдано ли это энергетически?
В городе машина будет ездить со скоростью 60км/ч, тормозить она будет(автомобилисты, поправьте, если не так) каждые 300 метров, в среднем, ну допустим до 20 км/ч. Масса машины 900кг в варианте Е-кросс-купе, взято отсюда.
http://smotriinfo.net/e-ma-e…-ili-pr...roma-foto.html
Тогда изменение кинетической энергии = 900кг*(11.1 м/с)^2 / 2=55кДж. Коэффициэнт рекурперации где-то 0.4, из разных статей. Тогда запасем энергию в конденасторах- 22кДж. Эту энергию конденсаторы отдадут при разгоне. Если бы стоял просто бензиновый движок с стандартным кпд порядка 25%, то топлива бы ему потребовалось - 22кДж/(0.25 * 34500кДж/л)=0.00255л, или 2,55 мл бензина на один разгон. А так как в городе каждые 300-400 метров тормозить надо, то количество торможений-разгонов на 100 км где-то около 330. Получаем экономию бензина 0.85л на 100км.
Вот как-то так.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
sla111
Ну там зато напряжение маленькое. и весят они больше. запасаемая энергия в 2000-2500кДж- это хорошо. Машинка проехала бы минуты 2-3. Но в статье 2*4.8 фарада при 225В написаны. Да и запасаемая энергия, если верить статье порядка 270-280кДж. ИМХО, журноламмеры про два километра без бензина либо придумали, либо в машине есть что-то чего мы не знаем.
журналамеры придумали про ёмкость
никакой официальной информации на эту тему нет.
Рекуперация как таковая имхо работает нормально вообще только в автоспорте
Суперконденсаторы по заявлениям Бирюкова и Ко позволят экономить денюжку и массу авто, а рекуперация не более чем полезная фича, позволяющая экономить ещё чуть-чуть топлива...
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
WeReLex
Уже больше на миникроссовер смахивает а не купе :) - но в этом тож что-то есть..
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Все пятидверки - непроходимая лажа :) Да, я это сказал, но я сам с собой не согласен. :) В целом, трехдверка с доработками по клиренсу и свесам была бы лучше.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
Charger
Все пятидверки - непроходимая лажа :) Да, я это сказал, но я сам с собой не согласен. :) В целом, трехдверка с доработками по клиренсу и свесам была бы лучше.
Дык по ссылке-то сходи... :)
http://pics.livejournal.com/yo_mobil...46bp9/s640x480
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Сделали б и трех и пяти дверку - и кому шо нравится :)
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Посмотрим что выйдет, говорят летом будут уже "пощупательные" образцы которые будут лицензировать и у нас и в европе...
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
WeReLex
Посмотрим что выйдет, говорят летом будут уже "пощупательные" образцы которые будут лицензировать и у нас и в европе...
Летом (весной) 12 года, до конца этого завод строють и технологии отрабатывают
2011 Февраль – 2011 Декабрь – Строительство в Марьино (Санкт-Петербург) первого завода ё мобилей, мощностью от 10.000 машинокомплектов в год.
2011 Весна – Приём первых заявок на ё мобили. Заявки без предоплат.
2011 Июнь – Утверждение окончательного дизайна ё мобилей. Последующие полтора года возможно только незначительные изменения.
2011 Июнь – Завершение ресурсных испытаний роторно лопастного двигателя. Публикация результатов.
2011 Сентябрь– Франкфуртский автосалон и показ нового концепта ё мобиля.
2011 Ноябрь – Вывод предсерийной партии ё мобилей, которые будут использованы для сертификации и испытаний в реальных условиях. Сертификация будет проходить в России и Европе.
2012 Апрель – Завершение предыдущего этапа.
2012 Июль – Старт серийного производства ё мобилей.
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Ну вот - первоапрельская шутка :) - Путин на Ё-мобиле поехал в гости к президенту http://www.1tv.ru/news/economic/173873
Re: Представлен дизайн автомобиля Прохорова
Цитата:
Сообщение от
WeReLex
Дайте две!
Мне нравится
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Sokill
Сделали б и трех и пяти дверку - и кому шо нравится :)
Как сказал Прохоров автомобили будут собирать прямо в салонах как конструктор.
--- Добавлено ---
http://www.youtube.com/watch?v=gmSFqEaida4
Как устроен двигатель
http://www.youtube.com/watch?v=aZB0Go3Kj-k&feature=related