Dangerous Waters. Вопросы-ответы.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Копаться в чужих программах, это плохо, ну и делая самому все потом легче отлаживать. С картой конечно не все так печально, есть определенные соображения, просто не хочется изобретать велосипед.:)

---

Крv1974, я вот тут подумал, если ты действительно сможешь создать новый сим, зачем брать карту сразу всей планеты. Можно создать сим к примеру Северного флота или Черноморского, или Балтийского. А там, соответствено, карту детально проработать. Управл. юниты могут быть разными: Дизельные ПЛ, Атомные ПЛ, Надводные корабли и Авиация. По месту службы так сказать создать СИМ. Полную карьеру создать офицера или командира, миссии от патруля и слежения до боевых+отдельные миссии.
А потом уже можно делать СИМ2, СИМ3 и т.д., с другими водными регионами.
Вот такие мысли...

На счет самому сделать игру, так я думаю это возможно, если посмотреть сколько делаем мод Вани, то получиться года два, в основном задержки это попытки обойти тупости игры разными хитростями. Если перед созданием игры ее разложить по полочкам (создать четкий алгоритм) то думаю сделать самим будет быстрее чем отлаживать чужие ошибки, да и опыт появился, стало понятно как правильно что делать. Пока Вани нужна помощь по созданию мода надо помогать, когда с этим закончим можно заняться своей игрой. Но пока на это нет времени…

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

На основе чего делать детальную карту, у тебя есть какие материалы? А то аталас мира не хочеться использовать :)

---

На основе программы шпиона GOOGLE EARTH%) (снимки с космоса) Я шарился в ней, изучал Баренцево море, реально видны ПЛ, корабли у пирсов, все постройки и т.д. Если конечно это возможно использовать, я в програмировании ни бум-бум:(

Цитата:

---

Сообщение от Плавник

На основе программы шпиона GOOGLE EARTH%) (снимки с космоса) Я шарился в ней, изучал Баренцево море, реально видны ПЛ, корабли у пирсов, все постройки и т.д. Если конечно это возможно использовать, я в програмировании ни бум-бум:(

---

На нужны глубины дна...:D

Но пргу скачал, смотрю :)

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

На нужны глубины дна...:D

---

Если серьезно озадачишься созданием СИМА, глубины дна можно добыть, главное определить какой водный регион.
Вот сайтик есть http://www.sailwx.info/ - показывает реальное расположение гражданских судов в море в настоящее время, в режиме онлайн. Выбираешь судно и смотришь где оно плывет. Вот если бы еще твой СИМ в определенных миссиях соеденить с такой обновляемой базой данных, то цены бы ему не было, куда еще реалистичнее:)
На счет глубин - тоже думаю есть такой сайт в инете, надо порыться, если что, то у меня вроде лежали где-то атласы глубин.

В голове уже вырисовались основные моменты такого сима, после работы над модом стало понятно как правильно его сделать чтобы он не был таким забагованным как DW. Доделаем мод и начну потиху…. Писать буду на с++.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

В голове уже вырисовались основные моменты такого сима, после работы над модом стало понятно как правильно его сделать чтобы он не был таким забагованным как DW. Доделаем мод и начну потиху…. Писать буду на с++.

---

Ок. На самом деле супер, если появится а свет новый реалистичный СИМ;)
До связи!

Да, не думал что так все видно…..:eek: Нашим надо с этим что то делать….

Ага, ты еще аэродромы в районе Североморска посмотри - там Ту-95 и прочие тоже видны замечательно, не то, что "Акула"

У меня такое ощущение, что если просуммировать потраченное время, то за него можно написать два таких симулятора :)

Цитата:

---

Сообщение от Wi№gman

У меня такое ощущение, что если просуммировать потраченное время, то за него можно написать два таких симулятора :)

---

Очень трудно обуздать тупость или безалаберность разработчиков....
Они бы хоть раз попробовали поиграть в то что создали и посмотреть что творится в игре...

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Ага, ты еще аэродромы в районе Североморска посмотри - там Ту-95 и прочие тоже видны замечательно, не то, что "Акула"

---

Не могу их найти:(

Уважаемые подводники !! При попытке установить игру вылазит такая штука _____
An installation support file
'C:\Users\335~1\AppData\Local\Temp\{DCF5D9C-C618-45C9-A61E-14A6981F28C6}\setaup.inx'
could not ve installed . неверная функция.


ну очень нуждаюсь !!!

Пробую такую тактику борьбы с подлодками на Seawolf'е-сонарное прослушивание на границе термоклина (который указывается в данных SSP).Заметил,что обнаружения меня противником практически не бывает,по крайней мере пусков торпед по мне не было.Это в Sub Command SCXIIC.В Dangerous Waters LWAMI 3.08 ситуация практически такая же.Играю на полностью ручном управлении станциями,и проблем с обнаружением не возникает.

Что вы думаете о выгодности такой позиции (прослушивание на границе термального слоя на малой скорости-5 узлов и меньше) АПЛ в тактическом плане?

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

Пробую такую тактику борьбы с подлодками на Seawolf'е-сонарное прослушивание на границе термоклина (который указывается в данных SSP).Заметил,что обнаружения меня противником практически не бывает,по крайней мере пусков торпед по мне не было.Это в Sub Command SCXIIC.В Dangerous Waters LWAMI 3.08 ситуация практически такая же.Играю на полностью ручном управлении станциями,и проблем с обнаружением не возникает.

Что вы думаете о выгодности такой позиции (прослушивание на границе термального слоя на малой скорости-5 узлов и меньше) АПЛ в тактическом плане?

---

Хорошая....

kpv1974
создать сим лодки, коробля и прочего плавущего средства, дело блогое. но помимо програмной части нужно еще звук, графика, моделинг юнитов и т.д. список можно продолжать и продолжать. без 2х десятков саратников не обойтись. иначе следует идею похоронить.Если пар остался, советую обратить взор на OGRE.
С уважением...

Цитата:

---

Сообщение от Dagon

kpv1974
создать сим лодки, коробля и прочего плавущего средства, дело блогое. но помимо програмной части нужно еще звук, графика, моделинг юнитов и т.д. список можно продолжать и продолжать. без 2х десятков саратников не обойтись. иначе следует идею похоронить.Если пар остался, советую обратить взор на OGRE.
С уважением...

---

Ваше сообщение имеет прямо знаковый номер, кто такой OGRE, или что это такое???

Более детальной проработкой нашего Сима будем заниматься после выхода обновления для мода, это где то через неделю. Думаю свой сим реально написать в течении пару лет, учтя в нем все казусы DW и SC. Черз пару недель все обмозгуем по конкретнее.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

кто такой OGRE, или что это такое???

---

http://www.ogre3d.ru
Типа "Лучший бесплатный 3D движок"

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

http://www.ogre3d.ru
Типа "Лучший бесплатный 3D движок"

---

Перед началом работы, если такое произойдет, над новым симом, все обсудим... За советы спасибо.

Ссылку посмотрел, пока не вникал, но вижу что уже по пл что то делали - http://www.ogre3d.org/index.php?set_...view_photo.php

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Ссылку посмотрел, пока не вникал, но вижу что уже по пл что то делали - http://www.ogre3d.org/index.php?set_...view_photo.php

---

Я так понял, что это творение компании Incredible Box на основе "Incredible Sims Toolkit" плюс графический движок OGRE.

3D модель Трафальгара для компании Aerosystems International, которая специализируется на создании симуляторов для армии Великобритании, НАТО и для гражданской промышленности.

http://incrediblesims.com/

Интересно, а что уже на этом движке делалил? Кто что видел?

Меня графика DW в принципе устраивает, меня и графика SC устраивает, но в игре заложены баги, более 40. Если их убрать будет классный сим, но этого нельзя сделать без исходника. Причем количество багов в DW в три, четыре если не больше раза превышает в SC. В Симе про пл думаю графика не на первом месте, оружие без багов, поведение аи, четкое обработка доктрин движком. А то сейчас у АИ авиации торпеда выпадает когда в нее приходит информация о вражеской пл, причем не важно какое расстояние до нее. От страха наверное :) .

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Черз пару недель все обмозгуем по конкретнее.

---

Посмотри это - может быть пригодится:

Danger from the deep (с исходниками)
http://dangerdeep.sourceforge.net/

Проекты независимых разработчиков:
http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=129346

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Посмотри это - может быть пригодится:

Danger from the deep (с исходниками)
http://dangerdeep.sourceforge.net/

Проекты независимых разработчиков:
http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=129346

---

Спасибо! :) Будем рады любой помощи и советам.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Меня графика DW в принципе устраивает, меня и графика SC устраивает, но в игре заложены баги, более 40. Если их убрать будет классный сим, но этого нельзя сделать без исходника. Причем количество багов в DW в три, четыре если не больше раза превышает в SC.

---

В DW по сравнению с SC меня привлекает просто шикарнейшая вода и разводы,брызги воды с корпуса корабля,красивое небо,более проработанные детали самих платформ,например у "Seawolf" уже крутятся лопасти гребного винта,а не стоят на месте как в SC,детальные антены ESM и радара,радиокоммуникаций.

Что касается багов-то в SC все же время от времени на них тоже натыкаешься.Какие-то непонятные баги с триггерами на Mission Goals.
Например,миссия "Port Egress" из кампании "Seawolf",где надо выйти из базы подводных лодок в открытое море,избежав обнаружения российским судном разведки.Если просто так на перископной глубине,где-то на скорости 10 узлов идти к зоне выхода в открытое море,то триггер на критический Goal срабатывает и миссия успешно завершается.Если поднять ESM и запеленговать корабль разведки,засчитается вторичный Goal (обнаружить корабль разведки),но прийдя к зоне выхода в открытое море миссия будет не заканчиваться до бесконечности.

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

В DW по сравнению с SC меня привлекает просто шикарнейшая вода и разводы,брызги воды с корпуса корабля,красивое небо,более проработанные детали самих платформ...

---

Если уж смотреть на графику, то DW - прошлый век по сравнению хотябы с Silent Hunter III/IV.

А вообще как-то всё печально.

Опять ждать несколько лет с неизвестным результатом, возможно и нулевым. Всё-таки написать с нуля сим подобный DW одному (двум, трём) человеку...

Кто-нибудь может привести живой пример удачного римейка игры такого объема одним энтузиастом (даже с помощью соратников)? Переделки DOS игр под Win98 не предлагать.

Хотя, быть может, kpv1974 будет первым :-)

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Кто-нибудь может привести живой пример удачного римейка игры такого объема одним энтузиастом (даже с помощью соратников)?

---

А чем вам проект SCXIIC для Sub Command не пример? :) Базу данных симулятора увеличили более чем вдвое.Фактически новый сим,другой Sub Command.

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

А чем вам проект SCXIIC для Sub Command не пример? :) Базу данных симулятора увеличили более чем вдвое.Фактически новый сим,другой Sub Command.

---

Я спрашивал о изготовлении НОВОГО сима (некоммерческий проект), а не о всевозможных аддонах на основе движка от разработчиков.

К той же Silent Hunter III, например, понаделали аддонов на гигабайты (и неплохие, кстати).

Никто не умоляет достижений разработчиков проекта SCXIIC, как впрочем и Ивана со товарищи - честь им и хвала: пытаться сделать "конфетку" из такой игры, разработчики которой фактически, запретив энтузиастам под угрозой расстрела делать какие-либо моды и не исправляя замеченные в игре баги, сами наплевали на своих геймеров!!!

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Если уж смотреть на графику, то DW - прошлый век по сравнению хотябы с Silent Hunter III/IV.

А вообще как-то всё печально.

Опять ждать несколько лет с неизвестным результатом, возможно и нулевым. Всё-таки написать с нуля сим подобный DW одному (двум, трём) человеку...

Кто-нибудь может привести живой пример удачного римейка игры такого объема одним энтузиастом (даже с помощью соратников)? Переделки DOS игр под Win98 не предлагать.

Хотя, быть может, kpv1974 будет первым :-)

---

Смотри космичские рейнджеры.

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

А чем вам проект SCXIIC для Sub Command не пример? :) Базу данных симулятора увеличили более чем вдвое.Фактически новый сим,другой Sub Command.

---

Что толку увеличивать базу, если ошибки заложенные в симуляторе все старания сводят на нет. Самое простое, разве можно в перескоп на планете Земля видеть корабли на расстоянии 13 15 км. Ракеты не наводятся на цель, хотя ее обнаружили и еще 20 багов...

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Смотри космичские рейнджеры.

---

Разработчики: Elemental Games, Katauri Interactive и СНК-Games
Или это один человек? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Разработчики: Elemental Games, Katauri Interactive и СНК-Games
Или это один человек? ;)

---

Это наверное ее выпустили как комерческий проект, а так игру сделало два парня.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Это наверное ее выпустили как комерческий проект, а так игру сделало два парня.

---

Из интервью с разработчиком Дмитрием Гусаровым:

Q - Над игрой работала большая команда?

A - Более 40 человек. Костяк команды – владивостокский, но некоторые виды работ выполняли люди из других городов. Так, например, музыку писала калининградская команда КД-ЛАБ…

Опять же повторюсь (см. мой пост 431 выше):
это творение не программиста-одиночки, а компании Elemental Games, специализирующейся на таком ПО

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Из интервью с разработчиком Дмитрием Гусаровым:

Q - Над игрой работала большая команда?

A - Более 40 человек. Костяк команды – владивостокский, но некоторые виды работ выполняли люди из других городов. Так, например, музыку писала калининградская команда КД-ЛАБ…

---

Это финал, знаю точно почти все сделало два парня с Владивостока... Помогало наверное много, а основное ядро два парня. Так что нет неподъемных проектов, да и если писать то думаю помошники найдутся.
Качаю себе Danger from the Deep установка 60 мег. Меня это заинтересовало. Посмотрим что там сделали, если тест игры открыт, то можно будет многому научиться.

Думаю если бы в DW было такое качество графики как здесь http://dangerdeep.sourceforge.net/gallery.html , то все бы пи пи пи ( были очень рады ).

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Так что нет неподъемных проектов, да и если писать то думаю помошники найдутся.

---

Золотые слова.

Именно с таким настроем и надо братся за новое, главное не обломаться на полпути. Ну и чтобы путь был не слишком длинным - уж очень не хочется долгих лет ожидания (хотя, конечно, на безрыбье...).

Может кто-нибудь знает,почему выполнивший задачу MH-60R Seahawk так долго не садится обратно на FFG Oliver Hazard Perry?Установлен канал переачи данных по радару (Data Link) и управление маршрутом передано непосредственно вертолету.Вертолет довольно долгое время наматывает круги вокруг фрегата и идет позади его,после того как была отдана команда "Recover".Смотрите на скриншоте:

http://img85.imageshack.us/img85/6531/mh60rxr8.jpg

Потом все-таки успешно садится на палубу.Изменение скорости корабля значения для него не имеет.У меня установлена лицензия DW 1.04 и LwAmi Mod 3.08.

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

Может кто-нибудь знает,почему выполнивший задачу MH-60R Seahawk так долго не садится обратно на FFG Oliver Hazard Perry?Установлен канал переачи данных по радару (Data Link) и управление маршрутом передано непосредственно вертолету.Вертолет довольно долгое время наматывает круги вокруг фрегата и идет позади его,после того как была отдана команда "Recover".Смотрите на скриншоте:

http://img85.imageshack.us/img85/6531/mh60rxr8.jpg

Потом все-таки успешно садится на палубу.Изменение скорости корабля значения для него не имеет.У меня установлена лицензия DW 1.04 и LwAmi Mod 3.08.

---

Я знаю, так запрограммировано специалистами из соналистика. Доктринами и прочим на это повлиять нельзя. Это очередной полубаг…

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Если уж смотреть на графику, то DW - прошлый век по сравнению хотябы с Silent Hunter III/IV.

А вообще как-то всё печально.

Опять ждать несколько лет с неизвестным результатом, возможно и нулевым. Всё-таки написать с нуля сим подобный DW одному (двум, трём) человеку...

Кто-нибудь может привести живой пример удачного римейка игры такого объема одним энтузиастом (даже с помощью соратников)? Переделки DOS игр под Win98 не предлагать.

Хотя, быть может, kpv1974 будет первым :-)

---

Вот еще Orbiter...

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Вот еще Orbiter...

---

ЗачОт.

Правда одно замечание:
Релиз вышел в ноябре 2000г, последнее обновление - сентябрь 2006г
Т.е. ШЕСТЬ!!! лет шлифовки.
А сколько времени он создавался до выпуска первой версии?

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

ЗачОт.

Правда одно замечание:
Релиз вышел в ноябре 2000г, последнее обновление - сентябрь 2006г
Т.е. ШЕСТЬ!!! лет шлифовки.
А сколько времени он создавался до выпуска первой версии?

---

Я не знаю точно, вроде в течении года.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Я знаю, так запрограммировано специалистами из соналистика. Доктринами и прочим на это повлиять нельзя. Это очередной полубаг…

---

Хотя моделирование физики платформ в DW считается лучшим чем в SC.Видимо,в модели полета Ястреба на посадке разработчики запрограммировали самый сложный вариант-посадка в сложных метеоусловиях,с плохой видимостью и т.п.Поэтому,вероятно,и такое большое время необходимое для посадки на палубу.

Цитата:

---

Сообщение от Stanny

Хотя моделирование физики платформ в DW считается лучшим чем в SC.Видимо,в модели полета Ястреба на посадке разработчики запрограммировали самый сложный вариант-посадка в сложных метеоусловиях,с плохой видимостью и т.п.Поэтому,вероятно,и такое большое время необходимое для посадки на палубу.

---

Дружище, ты наверное начитался Readme файлов, к сожалению разработчики нас всех очень сильно надули и парень по имени LwAmi им оказал в этом помощь, объясняя миру, что если вам кажется что что то не работает то это вам кажется. Игра работоспособна сейчас с модом от Вани стала процентов на 80, в той версии что стоит у тебя на 55 -60, ты попробуй ракетоторпедой стрельни на 9 или 10 миль и очень удивишься куда упадет ракета, и попробуй это сделать так, что бы в точке приземления глубина была меньше 200 метров, торпеда разобьется о дно, Ваня смог это все исправить, сделать это было очень трудно. Сейчас в игре то что касается пл, почти все работает, у аи авиации, надводных кораблей и ракет осталось много проблем которые ни как не исправишь.

Думаю на днях выдадим обновление мода. Скорее всего оно будет последним. Все остальные ошибки глубоко в игре….

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Дружище, ты наверное начитался Readme файлов, к сожалению разработчики нас всех очень сильно надули и парень по имени LwAmi им оказал в этом помощь, объясняя миру, что если вам кажется что что то не работает то это вам кажется. Игра работоспособна сейчас с модом от Вани стала процентов на 80, в той версии что стоит у тебя на 55 -60, ты попробуй ракетоторпедой стрельни на 9 или 10 миль и очень удивишься куда упадет ракета, и попробуй это сделать так, что бы в точке приземления глубина была меньше 200 метров, торпеда разобьется о дно, Ваня смог это все исправить, сделать это было очень трудно. Сейчас в игре то что касается пл, почти все работает, у аи авиации, надводных кораблей и ракет осталось много проблем которые ни как не исправишь.

Думаю на днях выдадим обновление мода. Скорее всего оно будет последним. Все остальные ошибки глубоко в игре….

---

DW очень сложный симулятор,может быть я еще и не докопался до всех его ньюансов.Один мануал прочитать-все равно,что курс по техническому предмету в университете закончить. :)

Будем разбираться,на это явно уйдет не один месяц.

интересный вопрос. что на SC что на DW в перископ невозможно смотреть из под воды - он необратимо затапливается, это исправимо?

Цитата:

---

Сообщение от PROF61

интересный вопрос. что на SC что на DW в перископ невозможно смотреть из под воды - он необратимо затапливается, это исправимо?

---

Что значит необратимо?
Сначала всё видно, а затем "свет выключается навсегда"?

Если высокие волны, то заливает периодически.
Если на перископной глубине ничего не видно - надо немного подвсплыть.

да нет игра выдаёт - перископ сломан.