Сервер с правилами FreeHost

Может быть Март. Но я неоднократно наблюдал, что даже какой-нить "божий одуванчик", "добряк" и т.д. в эмоциональном напряжении жестоко может послать за глупый вопрос, выходку и т.д. И это ни какого отношения не имеет ни к каким симулятор, это особенность человека в обществе :)
Не сможеш ты найти золотую серидину для урегулирования всех хотелок различных групп комьюнити вирпилов.
Это природа нашего обшества, сначала ты человека посылаеш в дед. сад, потом школа, универ, чернорабочий, спец и где-то в конце бальшой начальник. Но ты как не крути, при регулировании степени жесткости на сервека всегда будут отпугиваться одни и привлекаться другие.
Мое личное желание, того что я бы хотел увидеть на этом проекте, это достаточно сложный геймплей, высокая степень реализма и т.д. Если из него сделать песочницу, то он не будет мне уже так интересн. Об этом я и пытаюсь сказать, что все завист от того на кого проект будет нацелен.

Charger друже,поймите вы простую вещь,что хОлить и лелеять надотех,кто уже завис на Иле,а не тех кто тока пришёл и решил себя попробывать,после того как новичёк раз 100 земли наесться,он начинает понимать,что надо учить матчасть,да ещё (О УЖАС) аэродинамику и читать целые трактаты по применению и эксплуатации матчасти,просто для того что бы выжить+покупка минимального оборудования.И сколько их остаётся в итоге? По моим прикидкам в лучшем случае 1 из 10,да и при этих условиях не факт,что остануться... наиграются и бросят... Таких примеров море.
Поэтому повторюсь "хОлить и лелеять" надо тех кто уже на крючке,для кого Ил не просто игра,а не разбрасываться во все стороны,пытаясь угодить всем.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Может быть Март. Но я неоднократно наблюдал, что даже какой-нить "божий одуванчик", "добряк" и т.д. в эмоциональном напряжении жестоко может послать за глупый вопрос, выходку и т.д.

---

+++++
Не в бровь,а в глаз!:cool:

Наоборот, замечаю что всё большее количество старичков перестают интересоваться проектами с долгими полетами, сложными правилами, необходимостью обязательно делать что-то, беречь ограниченые самолеты..
И оседают на серваках типа винни да свао, где можно прямо сейчас, в данный момент получить драйв и фан без всяких заморочек

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Charger друже,поймите вы простую вещь,что хОлить и лелеять надотех,кто уже завис на Иле,а не тех кто тока пришёл и решил себя попробывать,после того как новичёк раз 100 земли наесться,он начинает понимать,что надо учить матчасть,да ещё (О УЖАС) аэродинамику и читать целые трактаты по применению и эксплуатации матчасти,просто для того что бы выжить+покупка минимального оборудования.И сколько их остаётся в итоге? По моим прикидкам в лучшем случае 1 из 10,да и при этих условиях не факт,что остануться... наиграются и бросят... Таких примеров море.
Поэтому повторюсь "хОлить и лелеять" надо тех кто уже на крючке,для кого Ил не просто игра,а не разбрасываться во все стороны,пытаясь угодить всем.

---

А я вот полагаю, что холить и лелеять надо прежде всего тех, кто составлял комммюнити Warbirds Freehost.%) Очень хотелось бы увидеть их на ИЛ2 Фрихосте.:)

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

А я вот полагаю, что холить и лелеять надо прежде всего тех, кто составлял комммюнити Warbirds Freehost.%) Очень хотелось бы увидеть их на ИЛ2 Фрихосте.:)

---

Чую зачатки классовго расслоения... :lol:

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

А я вот полагаю, что холить и лелеять надо прежде всего тех, кто составлял комммюнити Warbirds Freehost.%) Очень хотелось бы увидеть их на ИЛ2 Фрихосте.:)

---

Это было давно, в ледниковый период, они изчезли как мамонты :D

Цитата:

---

Сообщение от -mart-

Это было давно, в ледниковый период, они изчезли как мамонты :D

---

Ага, щаааааааз!!!!! Не верю, ибо до сих пор с некоторыми общаюсь. Прямо вот в данном топике.:D

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Charger друже,поймите вы простую вещь,что хОлить и лелеять надотех,кто уже завис на Иле,а не тех кто тока пришёл и решил себя попробывать,после того как новичёк раз 100 земли наесться,он начинает понимать,что надо учить матчасть,да ещё (О УЖАС) аэродинамику и читать целые трактаты по применению и эксплуатации матчасти,просто для того что бы выжить+покупка минимального оборудования.И сколько их остаётся в итоге? По моим прикидкам в лучшем случае 1 из 10,да и при этих условиях не факт,что остануться... наиграются и бросят... Таких примеров море.
Поэтому повторюсь "хОлить и лелеять" надо тех кто уже на крючке,для кого Ил не просто игра,а не разбрасываться во все стороны,пытаясь угодить всем.

+++++
Не в бровь,а в глаз!:cool:

---

Мне, в силу занятости неинтересен проект войны. Мне интересен "расширеный догфайт", примерно то, что было в птицах. Если на его базе в результате работы будет что-то более крутое, хорошо. Не будет, меня вполне устроит то, что получается сейчас. К тому же то, что стартует в ближайшее время не имеет массы фишек от Птиц. Нету коммандоса с минометом, нету танков, хмаков, нет CV, не прикручена экономика, невозможно тормознуть РПС противника... Зато есть то, чего ради я буду играть. Одновременно несложный(на первый взгляд) и во многом достаточный он-лайн, те кто захочет большего пойдут в другие проекты. А здесь вполне достаточно получить свой фан и реально быстро увидеть свою работу.

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

Ага, щаааааааз!!!!! Не верю, ибо до сих пор с некоторыми общаюсь. Прямо вот в данном топике.:D

---

это лишь тень отца Гамлета ;)

Хорош флудить :)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Мне, в силу занятости неинтересен проект войны. Мне интересен "расширеный догфайт", примерно то, что было в птицах. Если на его базе в результате работы будет что-то более крутое, хорошо. Не будет, меня вполне устроит то, что получается сейчас. К тому же то, что стартует в ближайшее время не имеет массы фишек от Птиц. Нету коммандоса с минометом, нету танков, хмаков, нет CV, не прикручена экономика, невозможно тормознуть РПС противника... Зато есть то, чего ради я буду играть. Одновременно несложный(на первый взгляд) и во многом достаточный он-лайн, те кто захочет большего пойдут в другие проекты. А здесь вполне достаточно получить свой фан и реально быстро увидеть свою работу.

---

Проект войны не интересен, а сам тут же описваеш элементы, которые больше присуще проекту войны, чем догфайту. По сути все современные проекты получаются в основном догфайты и только некоторые "избраные" углядывают в них войну :)
Где-то выше я указывал на проблему ястребов и бобров. Как предложение, на всех существующих проектах идет борьба за наземку, ее уничтожают, кроют, снабжают и т.д. Что если изменить концепцию этой основной задачи и сделать войну за бомберов. Вот тогда догфайту будет, хоть п... кушай :) Как гриться и овцы сыты и волки целы.

И пастуху вечная память... :) Проблема в том, что в большинстве своем те кто высказывают различные опасения ни разу не пробовали, либо просто не понравились птицы. А я вчера зашел, и был сначала бит, а потом смог отыграться... Двоих завалил. Надо было бы третьего дождаться, медальку бы дали :)

Цитата:

---

Сообщение от -mart-

Добрей надо добрей, не в контру играем. ;)

---

+1
"Серьезность проекта" - показатель для тех, кто его создает.
Для тех, кто играет - это одна из игр.
И делить "новичок/не новичок" - тож самое, что "ты кваку не ставь, ты маленький еще".

Рано шкуру делите))
Я бы тоже мог тут понаписать, почему я выступаю ЗА ограничение наиболее популярных кравтов, ЗА повышение сложности, ЗА введение экономической составляющей... но об этом всём думать пока ещё рано.

В любом случае, будет ли проект "серьёзным/несерьёзным" решать будет в значительной мере комьюнити IL2 FH (иначе проект загнётся :) ) .

А я почти на 100% уверен, что вскоре после релиза "хотелки" этого комьюнити - по РПС, ограничениям/доступности кравтов, движению ЛФ и т.д. - очень быстро выйдут за пределы базового птичкиного геймплея. Сории, Чардж :)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

И пастуху вечная память... :) Проблема в том, что в большинстве своем те кто высказывают различные опасения ни разу не пробовали, либо просто не понравились птицы. А я вчера зашел, и был сначала бит, а потом смог отыграться... Двоих завалил. Надо было бы третьего дождаться, медальку бы дали :)

---

Я ни когда в птицах не летал и слабо представляю что там твориться. Я много летал в Ил-2 (4 года) и представляю всю "кухню". Опасения ни коим образом не испытываю и верю, что проект будет хорошим и будет отличаться от современных. Соответсвенно я стараюсь донести эти проблемы и предложения до разработчиков, но ни в коем случае не хочу ущемлять их интересов. Только путем добавления всего лучшего из птиц и из Ил-2. Я в общем-то сейчас, только, описываю обобщенные мысли и ни чего конкретного, так как пока не щупал сам сервер и не знаю что в нем будет. Пощупаю, буду высказвать более конкретные идеи, что мне бы хотелось видеть и на основании мнений большинства уже будут решать разработчики, стоит добавлять, или не стоит. Также как и другие участники будут высказвать свои желания, иде и их будут обсуждать, реализовывать и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Проект войны не интересен, а сам тут же описваешь элементы, которые больше присуще проекту войны, чем догфайту. По сути все современные проекты получаются в основном догфайты и только некоторые "избраные" углядывают в них войну :)
Где-то выше я указывал на проблему ястребов и бобров. Как предложение, на всех существующих проектах идет борьба за наземку, ее уничтожают, кроют, снабжают и т.д. Что если изменить концепцию этой основной задачи и сделать войну за бомберов. Вот тогда догфайту будет, хоть п... кушай :) Как гриться и овцы сыты и волки целы.

---

Ну, каждый норовит повернуть туда, куда ему самому интересно. Это всегда было. Ну и наверное всегда будет. Ещё раз напомню птички развиваются до сих пор, уже 10 лет. И скоро кстати, выходит новый лаунчер :) Но вот интересно, не видел я массовости в просьбах сделать войну зависимой от бомберов... В то время как в проекте птиц бомберы важная и неотъемлемая часть геймплея. Никогда не забуду как возвращаясь домой заметил толпу из Б-17 шедшую на соседнее поле... Десять Б-17 с ковером из хэви лайтов вроде... Мама моя, они взяли биг не чихнув! Просто сходу атаковав и привет. Лишка видимо была уже рядом. Опять повторю, бомберы нужны будут. И на старте проекта, и в процессе развития. Более того, если будет принята к старту карта от меня, то без предварительной обработки бомберами, хэвикам и штурмам будет непросто, очень непросто закрыть поле. Но возможно совершенно однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Проект войны не интересен, а сам тут же описваеш элементы, которые больше присуще проекту войны, чем догфайту. По сути все современные проекты получаются в основном догфайты и только некоторые "избраные" углядывают в них войну :)
Где-то выше я указывал на проблему ястребов и бобров. Как предложение, на всех существующих проектах идет борьба за наземку, ее уничтожают, кроют, снабжают и т.д. Что если изменить концепцию этой основной задачи и сделать войну за бомберов. Вот тогда догфайту будет, хоть п... кушай :) Как гриться и овцы сыты и волки целы.

---

Думаю как синие штурмовики (!), так и красные бомберы будут приятно удивлены набором самолетов ;). Т.ч. вполне возможно реализовать проект без перекосов на штурмов или бомберов.:rolleyes: Я так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Только путем добавления всего лучшего из птиц и из Ил-2.

---

Лучшее из Ил-2 и так уже взято - это его графический движок :)

Забавно видеть утверждения, что надо кого-то особенно холить и лелеять.
Как будто все равны, но некоторые равнее.
А потом начнется - одних недохолили, других недолелеяли. Примерно на этом была сломана куча копий в птицах - то штурмовикам чота порезали, то бомберам, и понеслоооось.
У всех свои тараканы. И под всех ни один разработчик не осилит прогибаться.
Все в этом небе одинаковые, разница лишь в прокладке. И нечего выпрашивать каких-то привилегий. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

Лучшее из Ил-2 и так уже взято - это его графический движок :)

---

Из птиц тоже - захват филдов.%)

Цитата:

---

Сообщение от -Shai-

Забавно видеть утверждения, что надо кого-то особенно холить и лелеять.
Как будто все равны, но некоторые равнее.
А потом начнется - одних недохолили, других недолелеяли. Примерно на этом была сломана куча копий в птицах - то штурмовикам чота порезали, то бомберам, и понеслоооось.
У всех свои тараканы. И под всех ни один разработчик не осилит прогибаться.
Все в этом небе одинаковые, разница лишь в прокладке. И нечего выпрашивать каких-то привилегий. ИМХО.

---

Я, например, в основном ястреб, очень редко штурм, и линейщик накаой. Но все же очень хотелось бы видеть систему заставляющию ценить бомбер ястребам. При этом деление бобров на штурмов и бомберов не произвожу. И тем и другим нужна крыша. Копья ломают потому как имеется конфликт. Не было бы конфликта, то и не чего ломать. Ястребы хорошо себя чувствуют и без бомберов. А вот бомберы не могут без ястребов полноценно выполнять задачи. Иногда встречается группа ястребо, которая понимает, что нужно прикрыть бобра. Дэк зачастую эти ястребы прям в ТС говорят, что после сброса бобра уже можно и не крыть. :) Типа, ты отбомбился, молодец, теперь могеш сдохнуть :)
Скажу проще нету мотиваций ястребам крыть бобров, хочу чтобы были! :)
У меня есть идеи как это реализовать, но пока не описывал их.

Цитата:

---

Сообщение от -Shai-

Забавно видеть утверждения, что надо кого-то особенно холить и лелеять.
Как будто все равны, но некоторые равнее.
А потом начнется - одних недохолили, других недолелеяли. Примерно на этом была сломана куча копий в птицах - то штурмовикам чота порезали, то бомберам, и понеслоооось.
У всех свои тараканы. И под всех ни один разработчик не осилит прогибаться.
Все в этом небе одинаковые, разница лишь в прокладке. И нечего выпрашивать каких-то привилегий. ИМХО.

---

Здесь должны быть смайлы с ФХ: :@prayer: :super:

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Рулит команда, в которой у каждого игрока хороший стрик...

---

ни разу, если движущей силой является штурмовая авиация, то рулить будут штурмовики, у которых стриков вообще нет, по факту.
И вообще, в таких ситуациях сложно что-либо противопоставить камикадзе прикрытытым такими-же истребителями. До точки они доберутся, все вынесут, а далее хоть трава не расти.

Цитата:

---

Сообщение от -Shai-

И нечего выпрашивать каких-то привилегий. ИМХО.

---

Сами то поняли что написали?Какие к чёрту привелегии?:D

Цитата:

---

Сообщение от -Shai-

У всех свои тараканы. И под всех ни один разработчик не осилит прогибаться.
Все в этом небе одинаковые, разница лишь в прокладке.

---

+1
Ну дык,а я о чём?:)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ни разу, если движущей силой является штурмовая авиация, то рулить будут штурмовики, у которых стриков вообще нет, по факту.
И вообще, в таких ситуациях сложно что-либо противопоставить камикадзе прикрытытым такими-же истребителями. До точки они доберутся, все вынесут, а далее хоть трава не расти.

---

Ну, не совсем так. По опыту скажу атакующие любят сесть на захваченное поле, а если без потерь так отдельный праздник :) Да вот хотя бы Березу спроси :)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

И вообще, в таких ситуациях сложно что-либо противопоставить камикадзе прикрытытым такими-же истребителями. До точки они доберутся, все вынесут, а далее хоть трава не расти.

---

А далее по геймплею FH тихоходный транспортник должен успеть высадить десант на закрытое штурмами поле до восстановления объектов на поле, чтобы поле захватить. Не успеет - тогда всей работе штурмов - грош цена. А защитить транспортник от атак таких же камикадзе, только с другой стороны очень непросто.

UPD: Charger опередил. Я о том же. :)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

И вообще, в таких ситуациях сложно что-либо противопоставить камикадзе прикрытытым такими-же истребителями. До точки они доберутся, все вынесут, а далее хоть трава не расти.

---

в общем-то да - странный подход, когда личная виртуальная жизнь ни во что не ставится. В таком бардаке однозначно не охота принимать участие...это ж не "тупой иловский догфайт" а-ля Винни %), а нечто "со смыслом"...

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

А я вот полагаю, что холить и лелеять надо прежде всего тех, кто составлял комммюнити Warbirds Freehost.%) Очень хотелось бы увидеть их на ИЛ2 Фрихосте.:)

---

+100 :D

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Charger

И пастуху вечная память... :) Проблема в том, что в большинстве своем те кто высказывают различные опасения ни разу не пробовали, либо просто не понравились птицы. А я вчера зашел, и был сначала бит, а потом смог отыграться... Двоих завалил. Надо было бы третьего дождаться, медальку бы дали :)

---

А я только треки посмотрел и так ностальгнуло :) Что-то кнопки под Вистой не работают , а тобы еще вылез полетать ;)

Цитата:

---

Сообщение от 72AG_Bavari

А далее по геймплею FH тихоходный транспортник должен успеть высадить десант на закрытое штурмами поле до восстановления объектов на поле, чтобы поле захватить. Не успеет - тогда всей работе штурмов - грош цена. А защитить транспортник от атак таких же камикадзе, только с другой стороны очень непросто.

UPD: Charger опередил. Я о том же. :)

---

Маленькое добавление, тихоходный(280-320км/ч максималка) транспортник без вооружения(С-47, LD-2) или с одним пулеметом (Ju-52, Ли-2) должен пройти путь примерно вдвое больший чем истребители, и притащить труперов так, чтобы успеть. Это не так сложно как кажется на первый взгляд, но и не так просто как есть на самом деле. Или сарай Ме-323... Который особо не спрячешь :) но который неслабо вооружен.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Скажу проще нету мотиваций ястребам крыть бобров, хочу чтобы были! :)
У меня есть идеи как это реализовать, но пока не описывал их.

---

Имхо, задача из серии "хочу, чтобы олигархи были щедрыми".:)
Истребители или имеют приказ(в игре добрую волю/фан/etc.) на прикрышку, или не имеют.
Как-то стимулировать процесс игры - задача зело интересная...
И ой какая неоднозначная, по ходу...
Да и сама идея стимуляции в игре выглядит несколько загадочно...
А вообще самая хорошая инициатива - собственная, имхо:)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Сами то поняли что написали?Какие к чёрту привелегии?:D

---

Вот и я про то же:)
Ни к черту привилегии... А то вон чо пишут... Типа "этих холить и лелеять, а этих не холить и не лелеять..."

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Скажу проще нету мотиваций ястребам крыть бобров, хочу чтобы были! :)
У меня есть идеи как это реализовать, но пока не описывал их.

---

хехе.. идей-то много. Проблема обычно в реализации. :(

Цитата:

---

Сообщение от -Shai-

Имхо, задача из серии "хочу, чтобы олигархи были щедрыми".:)
Истребители или имеют приказ(в игре добрую волю/фан/etc.) на прикрышку, или не имеют.
Как-то стимулировать процесс игры - задача зело интересная...
И ой какая неоднозначная, по ходу...
Да и сама идея стимуляции в игре выглядит несколько загадочно...
А вообще самая хорошая инициатива - собственная, имхо:)

---

По многолетнему опыту существования Ил-2 мотивация истребителей по доброй воле как-то особо не работает. Можно создать первый претендент и создать програмную мотивацию ястребам, но конечно соблюдать рамки разумного. Позволять иногда ястребам резвиться в сталфлайтной свалке. Я как-то на АДВ ГТ предлагал систему (но эта идея естественно больше была заточена по систему АДВ), что только бомберы приносят некие очки, на которые потом ястребы могут выменвать себе более хорошие крафты. Но и бомберы приносят штрафы, если их убили и все такое. А очки выделяются только тем ястребам, которые имели вылеты, во время полета бомбера. Тогда народ поддержал эту идею, но ГТ передала уже АДВ и все кончилось.
Насчет инициативы, ни один род занятия человека не может прожить только на инициативе. Всегда должен быть кто-то или что-то, которое бы делало профилактические пинки. Они даже будут на пользу самым, самым инициативным.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от boRada

хехе.. идей-то много. Проблема обычно в реализации. :(

---

Ну-у дык, Борода. пропихивать надо, пока у разрабов интузиазм, новый проект, самое время. Потом закостенеет и пропихнуть сложнее будет!

P.S. Я сам ястреб, а за бобров прошу, где бобры, которые крышу просют постоянно?

Цитата:

---

Сообщение от MDA

По многолетнему опыту существования Ил-2 мотивация истребителей по доброй воле как-то особо не работает. Можно создать первый претендент и создать програмную мотивацию ястребам, но конечно соблюдать рамки разумного. Позволять иногда ястребам резвиться в сталфлайтной свалке. Я как-то на АДВ ГТ предлагал систему (но эта идея естественно больше была заточена по систему АДВ), что только бомберы приносят некие очки, на которые потом ястребы могут выменвать себе более хорошие крафты. Но и бомберы приносят штрафы, если их убили и все такое. А очки выделяются только тем ястребам, которые имели вылеты, во время полета бомбера. Тогда народ поддержал эту идею, но ГТ передала уже АДВ и все кончилось.
Насчет инициативы, ни один род занятия человека не может прожить только на инициативе. Всегда должен быть кто-то или что-то, которое бы делало профилактические пинки. Они даже будут на пользу самым, самым инициативным.

Добавлено через 2 минуты

Ну-у дык, Борода. пропихивать надо, пока у разрабов интузиазм, новый проект, самое время. Потом закостенеет и пропихнуть сложнее будет!

P.S. Я сам ястреб, а за бобров прошу, где бобры, которые крышу просют постоянно?

---

По многолетнему опыту существования птичек скажу, бобры бывает ходят так высоко, что достать их это всё равно, что авианосец Иловский с эскортом атаковать на Ки-27. В одиночку. А взятие полей заставляет этих самых ястребов действовать не только в личных интересах. А в том числе в прикрытии как бобров так и бобрят-штурмов и самим ходить не в носках на подтяжках, а с сумками :) А инициатива... Вот на тесте, Серебряный Лис и Береза соврать не дадут, я в одно лицо стал противодействовать четверым тестерам взять поляну которую до этого брали несколько раз. И относительно грамотные действия с моей стороны, и не слишком грамотные с другой позволили мне удержать поляну. Один к четырем. Но я знаю в какой последовательности и что надо делать, а у противника опытный игрок в Птиц один. При том, что учитывая тест я сообщал о своих действиях. И шансы перехватить были. Если это не инициатива с моей стороны, тогда что это? Желающий играть всегда найдёт способы разнообразить себе задачу.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Ну-у дык, Борода. пропихивать надо, пока у разрабов интузиазм, новый проект, самое время. Потом закостенеет и пропихнуть сложнее будет!

P.S. Я сам ястреб, а за бобров прошу, где бобры, которые крышу просют постоянно?

---

Я уверен, там пропихивать идеи - как палатку в чемудан инттуристу, своих девать некуда.
Года полтора назад, лично я пришел к выводу, что автоматизировать этот процесс не нужно. Это должна быть полуавтоматическая система с ручной корректировкой. Никакой софт не может корректно оценить взаимодействия пилотов, только по косвенным событиям. Поэтому пилоты сами должны корректировать раздачу бонусов. была бы у меня бальшая кнопка "Сделать", я б ее за неделю затер до дыр :D

В Ил-2 нету таких бобров, которых достать нельзя! И их намного проще доставать, чем на Ки-27 авианосец топить.
Такой пример, все собрались, полетели, иницатива работает, бобров кроют. Приходит группа перехватчиков, завязывается бой, переходящий в свалку. Свалка может жить долго 5-10 мин и более. В итоге второй раз ты уже не собереш ястребов на прикрытие. Все ястребы будут взлетать и лететь в квадрат свалки, бобры при этом постоянно просят о прикрытие, кто-то в ТС (как правило ястреб) просит, чтобы кто-нибудь крыл бобров (как правило сам не кроет), бобры летят сами и их ужи петушат по полной.
Есть один нехороший момент, завязавшаяся свалка никогда не закончиться по инициативе пилотов, она может закончиться только в случае полной победы одной из сторон! И ты не сможеш вытащить из нее пилотов, как-бы их не просил. Ну може один, два вылезут (и то по причине, что им все равно домой уже пехать надо, крыло с дыркой, БК нет). Может в птицах дело как-то по иному состоит, но в Иле всегда так было.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Я уверен, там пропихивать идеи - как палатку в чемудан инттуристу, своих девать некуда.
Года полтора назад, лично я пришел к выводу, что автоматизировать этот процесс не нужно. Это должна быть полуавтоматическая система с ручной корректировкой. Никакой софт не может корректно оценить взаимодействия пилотов, только по косвенным событиям. Поэтому пилоты сами должны корректировать раздачу бонусов. была бы у меня бальшая кнопка "Сделать", я б ее за неделю затер до дыр :D

---

Как это будет реализована, вполне можно предлогать, обсуждать и обсасывать. Я считаю, что механизм нужен, автоматический, полуавтоматический или ручной, но нужен.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Можно создать первый претендент и создать програмную мотивацию ястребам, но конечно соблюдать рамки разумного. Позволять иногда ястребам резвиться в сталфлайтной свалке. Я как-то на АДВ ГТ предлагал систему (но эта идея естественно больше была заточена по систему АДВ), что только бомберы приносят некие очки, на которые потом ястребы могут выменвать себе более хорошие крафты. Но и бомберы приносят штрафы, если их убили и все такое. А очки выделяются только тем ястребам, которые имели вылеты, во время полета бомбера.

---

Имхо, весьма бредовенько, ибо, во-первых, забивает игру в рамки бухгалтерии.
Во-вторых, "Разумность" ограничений - понятие оооочень растяжимое, и, соответственно, является генератором дрязг и флэйма, которых по ходу вообще быть не должно.
В-третьих, тезис насчет "позволять иногда резвиться" - вообще укуреный какой-то, имхо.
Я пришел летать, эффективно применяя свои умения, а мне говорят - а не позволено! Туда лети, туда не лети. Бред? Бред.

Другой вопрос, если это делается командной/сквадовой задачей.
Прокатывает без всякой бухгалтерии. Проверено на кошках, т.е. на Птицах.

ИМХО, все-таки не надо бы забывать о том, что такое игра. А именно - это "вид непродуктивной деятельности, мотив которой заключается не в результатах, а в самом процессе."

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Насчет инициативы, ни один род занятия человека не может прожить только на инициативе. Всегда должен быть кто-то или что-то, которое бы делало профилактические пинки.
Они даже будут на пользу самым, самым инициативным.

---

Да? Интересно на чем тогда живет ФХ?

Пинки? Профилактические? В игре?:)
Они приносят удовлетворение кому-то? Улучшают игровой процесс? Оригинааально...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Может в птицах дело как-то по иному состоит, но в Иле всегда так было.

---

Вот очень качественная оговорка, очень:)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Вот на тесте, Серебряный Лис и Береза соврать не дадут, я в одно лицо стал противодействовать четверым тестерам взять поляну которую до этого брали несколько раз. И относительно грамотные действия с моей стороны, и не слишком грамотные с другой позволили мне удержать поляну. Один к четырем. Но я знаю в какой последовательности и что надо делать, а у противника опытный игрок в Птиц один. При том, что учитывая тест я сообщал о своих действиях. И шансы перехватить были. Если это не инициатива с моей стороны, тогда что это? Желающий играть всегда найдёт способы разнообразить себе задачу.

---

Ну да , помню , сбил мой автобус , да еще и сам об него :)
Зато когда автобус сбили , когда ты организовывал атаку, я помню как оно было, да и ходы записаны :)
Ну не читал человек чат , он же в атаке был.. У него тоже была инициатива . Мои чувства , когда я автобус вез на ф12 были аналогичны :D

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Или сарай Ме-323... Который особо не спрячешь :) но который неслабо вооружен.

---

323-й целиком отлит из железобетона, с его ДМ можно его в одиночку отправлять брать филды :)

Цитата:

---

Сообщение от MDA

В Ил-2 нету таких бобров, которых достать нельзя! И их намного проще доставать, чем на Ки-27 авианосец топить.

---

Хорошо. Я в стороне, набрал 8км. Прошел над полями и грохнул к примеру три радара. Ухожу домой. Прошел над полями в тылу. На 8км. Твои действия если я прошел над твоей поляной и грохнул твой радар. Уйдя в сторону могу повернуть, снизиться ниже дара и просто уйти любым другим способом, включая набор высоты. Так же могу позвать cover, получить от ковера уточняющие вопросы и действовать по ИХ наводке просто подставляя тебя, охота на живца. Они могут быть выше радара, на 11-12км, что ты будешь делать в климбе с противником с запасом Е с превышения? Учитывая что я тоже не в носу ковыряю?

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Такой пример, все собрались, полетели, иницатива работает, бобров кроют. Приходит группа перехватчиков, завязывается бой, переходящий в свалку. Свалка может жить долго 5-10 мин и более. В итоге второй раз ты уже не собереш ястребов на прикрытие.

---

Так нехрен ходить где перехватчики шастают, для этого планирование есть, у сквадлидера голова большая, вот пусть она и болит... А прикрытие, если оно действительно прикрытие, а не погулять вышли, оставит пару-тройку связать боем и дальше пойдет. А остальные догонят, либо другим путем пойдут, либо ещё какую задачу себе сами придумают.

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Все ястребы будут взлетать и лететь в квадрат свалки, бобры при этом постоянно просят о прикрытие, кто-то в ТС (как правило ястреб) просит, чтобы кто-нибудь крыл бобров (как правило сам не кроет), бобры летят сами и их ужи петушат по полной.

---

Это конечно так, но достаточно часто в Птицах под атакой бывает три и более полей. И если в одном углу голды пытаются отобрать f9 то в другом рэды пытаются взять f20... А к примеру f1 успешно защищают те же голды, ну а f19 дефендят рэды. Просто количество полей большое, и есть где развернуться...

Цитата:

---

Сообщение от MDA

Есть один нехороший момент, завязавшаяся свалка никогда не закончиться по инициативе пилотов, она может закончиться только в случае полной победы одной из сторон! И ты не сможеш вытащить из нее пилотов, как-бы их не просил. Ну може один, два вылезут (и то по причине, что им все равно домой уже пехать надо, крыло с дыркой, БК нет). Может в птицах дело как-то по иному состоит, но в Иле всегда так было.

---

Завязавшаяся свалка может окончится за выходом боекомплекта и расхождением по домам :) Совершенно спокойно :) В том числе и в Иле, сильно повредив какой-либо крафт я могу его отпустить :) Вот тут мне не даст соврать Варга.

Добавлено через 29 секунд

Цитата:

---

Сообщение от Kos

323-й целиком отлит из железобетона, с его ДМ можно его в одиночку отправлять брать филды :)

---

нельзя, 3х37 и ему пипец...

Цитата:

---

Сообщение от MDA

В Ил-2 нету таких бобров, которых достать нельзя! И их намного проще доставать, чем на Ки-27 авианосец топить

---

Я совсем не припоминаю в проектах слетанных групп бомбардировщиков. Вы представляете себе, каково это - атаковать на 6 000 плотную группу, скажем, Б-25? Попробуйте в оффлайне, интересен результат. Так то боты. А если пилоты - люди и не просто держат строй, а маневрируют и прикрывают друг друга огнем - задача усложняется в разы. Не, если проект действительно будет таким, как пишут, мы, 14TBAP, там будет летать и летать будем именно бомбардировочными группами. Посмотрим... Боюсь, что плача на форумах: "У них стрелки-читеры!!! :cry:" будет много ;)

Цитата:

---

Сообщение от SilverFox

Ну да , помню , сбил мой автобус , да еще и сам об него :)
Зато когда автобус сбили , когда ты организовывал атаку, я помню как оно было, да и ходы записаны :)
Ну не читал человек чат , он же в атаке был.. У него тоже была инициатива . Мои чувства , когда я автобус вез на ф12 были аналогичны :D

---

Тем не менее иллюстрация живьём была :)

Угу... вчерась... ИУДЫ!:))))

2boRada - мона я твою сентенцию про "кнопку" на ориджин утащу?:))

Народ, че вы спорите на пустом месте фактически ?
Будут группы бомберов, не будут, будет ковер, не будет и т.п...
Просто те кто летал на FH - говорят будет, те кто не летал на FH, а имеет опыт только Иловский - говорят не будет...
Остыньте - вот сервер запустят - тогда и увидим, че щас то "копья ломать" ? %)

P.S. По поводу иконок - ПМСМ дистанция 2 км - это слишком дохрена... ИМХО будет достаточно иконки своих где то метров с 800, противник - метров с 300...

Да будут бобры... как минимум опробовать придут, а понравицо как птичники кроют - глядишь и приживуться... На том же АДВ недавно исход бобров был по разным бредовым причинам - дык им на догах скучней чем ягерам... А вообче то Ганнер прав - поживем-увидим...

З.Ы. Хорошо быть штурмом - высокие сентеции до канделябра...)))

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Хорошо. Я в стороне, набрал 8км. Прошел над полями и грохнул к примеру три радара. Ухожу домой. Прошел над полями в тылу. На 8км. Твои действия если я прошел над твоей поляной и грохнул твой радар. Уйдя в сторону могу повернуть, снизиться ниже дара и просто уйти любым другим способом, включая набор высоты. Так же могу позвать cover, получить от ковера уточняющие вопросы и действовать по ИХ наводке просто подставляя тебя, охота на живца. Они могут быть выше радара, на 11-12км, что ты будешь делать в климбе с противником с запасом Е с превышения? Учитывая что я тоже не в носу ковыряю?

---

Иловские бомбовые прицелы - это вам не птичкины прицелы) С 8 км надо ещё постараться попасть в точечную цель, даже со "Штурманом" :)

Цитата:

---

Сообщение от Incoming

Иловские бомбовые прицелы - это вам не птичкины прицелы) С 8 км надо ещё постараться попасть в точечную цель, даже со "Штурманом" :)

---

Я не попаду... Кто-то ещё промажет. Ок, но и специалистов хватает. А вот как будут искать одиночку low-fast FFE? Проскочил под радарами, грохнул радар/фуел/аммо и до свидания... А как тут Береза упоминала рестрикт на топливо, зальют 25, а то и вовсе 15. На пять минут от поля в сторону и иди догоняй, да еще вооружение standart only, ни дрына ни подвесов. А дальше? А если кон в море отходит? Тем более что стоит учитывать, время на которое кладётся цель не бесконечно, стало быть может и комитет по захвату набежать. Вот и выбирай... Ну а если и сшибешь ты этого дар-киллера, а при возвращении на последниу каплях поводят за мясом парой ковера и всё. Фуел йок, сижу куру... Если сесть дадут :) Но реально сейчас спорить бесполезно, надо смотреть как и что пойдёт. После старта.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

2boRada - мона я твою сентенцию про "кнопку" на ориджин утащу?:))

---

Дарю! :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тем не менее иллюстрация живьём была :)

---

Несомненно, как с твоей ,так и с его стороны, но за его инициативу ты его ,почему то, мягко сказать, не похвалил :ups:

Цитата:

---

Сообщение от gunner

P.S. По поводу иконок - ПМСМ дистанция 2 км - это слишком дохрена... ИМХО будет достаточно иконки своих где то метров с 800, противник - метров с 300...

---

Ну с такой D уже и иконок то не надо:))) С 300 м. многие уже результативный огонь ведут - кому тут какое дело до маркеров?
Я бы наоборот - LD увеличил до 3-4, а вот SD оттянул до 800. Чисто имхо.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Дарю!

---

Пасиба!:) Прилепил к ФХ:)

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Charger друже,поймите вы простую вещь,что хОлить и лелеять надотех,кто уже завис на Иле,а не тех кто тока пришёл и решил себя попробывать,после того как новичёк раз 100 земли наесться,он начинает понимать,что надо учить матчасть,да ещё (О УЖАС) аэродинамику и читать целые трактаты по применению и эксплуатации матчасти,просто для того что бы выжить+покупка минимального оборудования.И сколько их остаётся в итоге? По моим прикидкам в лучшем случае 1 из 10,да и при этих условиях не факт,что остануться... наиграются и бросят... Таких примеров море.
Поэтому повторюсь "хОлить и лелеять" надо тех кто уже на крючке,для кого Ил не просто игра,а не разбрасываться во все стороны,пытаясь угодить всем.

+++++
Не в бровь,а в глаз!:cool:

---

Дорогой человек, научитесь ставить пробелы после запятой, а потом отписывайте свои светлые мысли... вроде не пацант уже..., а правил написания не знаете...