Ах, да... точно. Этих варваров можно. Тогда норм.Цитата:
Сообщение от serg 61
ЗЫ Как-то сразу в голову не пришло. Не привык мыслить nazi-style.:)
Вид для печати
Ах, да... точно. Этих варваров можно. Тогда норм.Цитата:
Сообщение от serg 61
ЗЫ Как-то сразу в голову не пришло. Не привык мыслить nazi-style.:)
А им надо было розы дарить? НЯП конвенцию о защите гражданского населения уже после ВМВ приняли.Цитата:
Сообщение от carsmaster
Враг он враг не от того, что жителей на куски рвет или им цветы и мороженное дарит, а потому что он припёрся без спросу и оккупировал страну. Остальное уже производные. Поэтому для нас немцы - враги, а наши , "дошедшие до Берлина", хоть трижды с нимбами, враги для немцев.
"Цивилизация" вообще термин не об этом. Вы, кажется, путаете его с "гуманизмом".
- - - Добавлено - - -
угу...смотрите во всех отделениях милиции страны (Цитата:
Сообщение от Lukashin1978
Стоит отметить ,что основные претензии многих как раз к этому.Цитата:
Сообщение от Rost
Если Вы внимательно прочитаете всю ветку то эту "линию" можете ощутить.
Тут уже всякие названия прелагали ,но к емкому имени СТАЛИНГРАД этот фильм имеет мало отношения.
Пы Сы
Предполагаю ,что скоро нарвусь на бан именно за упорное отстаивание именно этой точки зрения.
- - - Добавлено - - -
Ну спорить с пеной у рта о терминах бессмысленно.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Но насколько мне известно ни у СССР ни у союзников при планировке бомбежек городов не было ОСНОВНОЙ целью уничтожение города вместе с населением . Повторюсь ОСНОВНОЙ целью.
Ну США с атомной бомбой конечно отдельная тема..
...Добро пожаловать у рєальний мір (с) МАТРИЦЯЦитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Оффтопик:
Немного не так, точнее совсем не так. Воевали с врагом который нас хотел не победить а уничтожить.
Эренбург И. Убей
Скрытый текст:
Что то вы зарапортовалисьЦитата:
Сообщение от carsmaster
Оффтопик:а хотел бы только победить,то не воевали бы?Цитата:
Сообщение от serg 61
может нужды не было?Цитата:
Сообщение от carsmaster
Что-то не верится, что товарищ Сталин так решительно уничтожавший врагов народа + их (мирных) родственников внутри страны, дрогнул бы уничтожить их ЗА пределами. При необходимости.
Насколько я понимаю, союзники (англичане то точно), быстро отошли от точечного бомбометания по стратегическим объектам, и начали бомбить с целью уничтожения мирного населения живущего рядом с этими объектами. Так как заводы можно быстро восстановить, а вот рабочих, что на них работают не восстановишь.Цитата:
Сообщение от carsmaster
bomb them back into the Stone Age
Вот, ключевые слова "быстро отошли от точечного бомбометания по стратегическим объектам".Цитата:
Сообщение от Tonio82
"Цивилизованные" фашисты в Сталинграде к этому и не подходили.
Дальнейшие события в мире развивались по принципам : "Зуб за зуб". "Вы так, мы тоже так будем".
до Сталинграда у них был уже "кое-какой" опыт.
К тому же, насчёт бомбометаний и т.п., LeonT уже когда-то постил http://maxpark.com/community/129/content/353916
Бесспорно, они его приумножили и "оптимизировали" по эффективности.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Мнение немцев
Скрытый текст:
Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается... И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?
В приказе Сталина «О порядке награждения лётного состава ВВС за хорошую боевую работу» от 19 августа 1941 года было специально установлено: «При действиях по политическому центру (столице) противника за каждую бомбардировку каждое лицо экипажа получает денежную награду в размере 2000 рублей» (за обычную успешную бомбардировку лётчики ДБ получали 500 рублей[12]).
Всего в августе-сентябре Орденами Ленина были награждены 13 человек, Красного Знамени и Красной Звезды — 55 человек. В сентябре Героями Советского Союза стали ещё 5 человек, многие получили ордена и медали.
Пожалуй мы просто не понимаем друг друга..Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Я Вам про специальный приказ командования Германии про конкретное уничтожение города именно вместе с населением как про основную главную военную задачу.
А вы мне : СССР тоже бомбили Германию и там тоже гибли мирные, да про награды премии за ночные бомбардировки пилотов СССР.Хотя со стороны СССР это были точечные ночные "уколы",носящие более политически-психологическое воздействие.
Ну не понимаем,значит не понимаем.....
У нас были скромные успехи важнеи другое было, а союзники вытерали города с карты вполне буднично. В этом смысле малыши с толстяками вундервафлей не являлись.
Ещё будет любопытно посмотреть как будут немцы национал-социализм реабилитировать если и когда Европа под эгидой германцев собираться начнет. Я понимаю что кино эти вопросы не затрагивает, оно про любовь и истерику.
Комментарий модератора
- Hemul
- Оффтоп прекращаем.
Было бы круто, если Федор в своём фильме ответку на западное кино последних лет забацал. На тему холокоста. Вот Тарантино не постеснялся и в академию попал. Да и опять-таки к Тарантино почему то никто не лезет с исторической достоверностью, а наши тоже не про войну снимают (Михалков, Бондарчук) но раз за разом на эти грабли попадают. Неужели русское культуре уже недогнать голливудский паровоз?
Лера, а ты точно фильм смотрела? В каком конкретно отделении милиции, пусть даже не во всех, ребенка выставляют на мороз для выбивания признания из матери?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Хм... Интересно, а зачем Русской культуре догонять паровоз?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
+100 такая же мысль.Цитата:
Сообщение от DustyFox
в ЛСЦитата:
В каком конкретно отделении милиции
На мой взгляд весьма спорная статья. Тенденциозность опустим... Хорошо знаю нескольких человек, кто повоевал в разных интересных местах нашей планеты. Речь идет естественно о самых, что ни на есть "контактных" бойцах: спецура, разведка и т.п. Причем знаю, и тех кто воевал вместе с ними. Так что о боевой эффективности могу судить не только со слов самих рассказчиков "армейских историй". Да, психопаты среди эффективных вояк есть, но далеко не 100%, как утверждает автор статьи. И даже не 50 и не 30%. Процентов 10-20, не больше. Повторюсь, этих людей я знаю лично, и о их боевой эффективности, когда с восторгом, когда с ужасом рассказывали другие, от них самих обычно слова не допросишься, даже под пару килограммов на грудь...Цитата:
Сообщение от mens divinior
Эфиоп был прав:Цитата:
Сообщение от DustyFox
http://www.youtube.com/watch?v=ldwPQtGeqXU
- - - Добавлено - - -
Статья херня, вот где правда жЫзни:Цитата:
Сообщение от mens divinior
http://www.borodawars.ru/news/1607/
А если серьёзно, то вот так:
Скрытый текст:
тут никакого противоречия с работой, учёбой и семьёй нет.Цитата:
Психологами и социологами прослеживалось после войны то, что успешно воевавшие солдаты, вернувшись домой, склонны и способны к продуктивной, успешной деятельности: к работе, учебе, созданию семей.
Надо же, какие отъявленные психопаты.
Но не на том акцент, я больше об этом :Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать и падать в обморок. Одно дело — писать далеко в кабинете приказы об убийстве "абстрактных" миллионов людей, другое дело — видеть смерть вполне конкретного человека, приговоренного к смерти этим приказом.
Интересно какие отзывы о фильме зарубежом будут.
А некоторые уже петиции пишут "Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар"."https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%...BA%D0%B0%D1%80
Так речь именно о такой категории бойцов, которые непосредственно соприкасаются с противником. О спецуре, разведке и подобных структурах, даже не пехоте. Эти ребятки не только видят глаза врага, но и зачастую чувствуют как его жизнь утекает, прямо в твоих собственных руках. Там ведь всякое бывает... При этом подавляющее большинство отнюдь не психопаты. Знаю пару психопатов(на уровне ощущений, я не врач), среди этих людей. При этом один из них вспоминал, как мой лучший друг не один раз ему жизнь спас в очень острых ситуациях. Это к вопросу кто круче воин... На мой взгляд по ссылкам Dzen'а гораздо ответственнее подошли к теме.
Лера, я понял, что Вы хотели подчеркнуть. Но и с этим утверждением статьи я несогласен. Оффтоп под спойлером.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
а я таки не оченьЦитата:
Сообщение от Dzen
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
Время жить и время умирать (Ремарк)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
Вчера сходила посмотреть лично, как советовали. В зале было чел. 25-30. Попкорн, минералка, кола, пиво. Просто 3D. В середине фильма 1 чел. ушел. Никто не рыдал ни в одиночку, ни на плече соседа. Аплодисментов тоже не было. В трех местах 4 чел. попытались посмеяться.
Я очень надеялась при оценке увиденного на свою "жабу" ( если плохо - будет душить), но она второй день не подает признаков жизни:cry:. Она всегда меня выручала, и , если не оклемается, Бондарчуку я ее не прощу.
По моей оценке - это не фильм, это чудовищная , как по цене, так и по качеству, халтура. Даже и не так, а с заглавной буквы - Халтура государственного масштаба , так как потрачены деньги из бюджета. При этом сам "творец" в силу особенностей личности (происхождение, интеллект и воспитание) совершенно искренне убежден, что создал "нечто", поскольку первый догадался снять кино о войне по новой технологии, а прежде не различимый никем талант таки пророс и закудрявился в результате постоянных творческий усилий. И если ему прямо в лицо сказать, что он бездарность в обоих случаях (как актер и как режиссер), он просто не поверит и посмеется вместе с Роднянским и пр.
О косяках уже писали, мне понравился еще один - "Дом видишь? Третий этаж видишь? - Попадешь?" Это - не из рогатки, а из двух танков.
Картинка вызывает ощущение полной нереальности происходящего на экране, а подсознательное желание хоть как-то ее идентифицировать- ассоциацию с Алаваровскими игрушками в жанре "поиск предметов" - вот сейчас подсветится зона поиска предметов (стол, угол комнаты, шкаф), появится список: каска, бинокль, флакон духов, пули(5), букет, пистолет... Закадровый молодой голос режиссера от лица старика в самых неподходящих местах ... Оберст, на которого одного напали все сталинградские вши... Монологи и диалоги, надерганные сценаристом практически из современных сериалов и итернета...
П.С. "Жабы" стареют вместе с хозяйками и теряют нюх...
Сегодня посмотрел "Сталинград"в 3D.... Когда включили свет в зале, все еще некоторое время сидели в креслах и не могли отойти. Потом молча вставали и молча выходили. Лично у меня стоял ком в горле. И это несмотря на то, что перед просмотром начитался негативных отзывов об этом фильме. Я не понимаю, почему так злобно воспринимался этот фильм...? Обращаюсь к тем, кто его оплевывает - Господа, вы в какое время живете?... Вы не признаете современных технологий кинематографии? Ну, это ваши проблемы. В советское время не было таких возможностей изображения батальных сцен. А сейчас есть. И я не думаю, что наши советские режиссеры не преминули бы использовать Slow Motion, который сейчас используется. Может быть нельзя им переусердствовать? Возможно. Говорят - "это Голливудский блокбастер". Но, что в этом понятии плохого? В Голливуде собраны самые современные возможности киноискусства. Почему же мы не должны использовать эти возможности в фильмах о ВОВ? Когда танки движутся по улицам в зале пол дрожал...:) Критикуют пафос и в то же время возмущаются, что весь бой шел не "За Родину" как раньше показывали, а за одну хрупкую наивную девушку. Так ведь и воевали за наших девушек, жен, подруг. Понятие "Родина" это как поется в одной известной песне "С чего начинается Родина". Вспомните слова. Короче. Всем смотреть. Именно в 3D.
Да то, что даже до голливудских блокбастеров (Спасти Рядового райна и т.д) фильму как до луны..Цитата:
Возможно. Говорят - "это Голливудский блокбастер". Но, что в этом понятии плохого?
Напишу здесь. Фильм не смотрел, посмотрю когда-нибудь в неопределенной перспективе.Цитата:
Сообщение от Sedoyus
Скажу одну вещь: как бы кто не писал про Бондарчука и Сталинград, но одна вещь мне в нем уже импонирует - на этот фильм хотя бы встречаю здесь положительные отзывы. Уже не один и не два. Я лично считаю это прогрессом для нашего кинематографа в целом, т.к. последнее высокобюджетное про Великую Отечественную... ну вы все помните :)
Касаемо цитаты: голливуд (в данном случае это уже скорее термин, потому с малой буквы) - это сложный собирательный образ. Минус его в том, что в нем собраны в первую очередь не возможности киноискусства, а технологии создания эффектного и эффективного (чего уж там) кино. Кино, в которое можно вложить много денег и они вернутся назад в прокате. Само по себе это не является минусом, но это явление неразрывно связано с тем, что называется "взрывающиеся вертолеты" - накручивание вау-эффекта чисто технологическими методами для игры на простых рефлексах потребителей.
У голливуда есть "конечная точка", к которой он технологически стремится - абсолютная тупизна содержимого с обоюдным настроем на нее всей аудитории. Это как раз то, что сказал ЕМНИП сценарист Сталинграда, то самое про "немного голенько и немного стреляли". Он правильно сказал - фильмы в подавляющем большинстве делаются рыночным принципом спроса, рождающего предложение. Подсознательный спрос массовой аудитории всегда будет на тупизну, она же попса. Поэтому, Голлливуд будет стремиться к ней и вызывать в людях живой отклик именно к этому.
Это то, чем голливуд, как система, плох - он, как, кстати, тоже сказано у сценариста Сталинграда, вместо того, чтобы вести за собой вверх, ведет всех дружно вниз (это моя вольная трактовка). То, что наши слишком старательно подражают этому, учась, чего уж там, попугайско-обезьянними методами заново после 90-х, с их бесконечными ментовскими сериалами, создавать фильмы, это палка о двух концах. Это та причина, по которой походу Сталинград и ругают - в нем, как и во многих Голливудских блокбастерах, все переслащено и пересолено. Слишком большая ставка на эффектность. Избыточная эффектность дает кассу, но в дальней перспективе полностью обесценивается - Лодку помнят до сих пор, этот Сталинград если и не забудут, то ни в какие анналы он точно не войдет.
Для тех, кто не смотрел фильм, но смотрел трейлер - не судите слишком строго именно по трейлеру. Трейлер сам по себе является по моему мнению аттрибутом именно блокбастера. Т.е. где все весело взрывается и хочется на это посмотреть. Представьте потенциальный трейлер Кин-Дза-Дзы - когда я пытаюсь, получается откровенная хрень :) Трейлер может не отражать сути фильма, просто это такая методика подачи предварительной информации, коя тоже "голливуд", другой у нас, как других писателей, нет :)
Как уже сказал, фильм я не смотрел, но прочитал о нем немало. Его смотрел мой друг, чье мнение на фильмы у нас с ним обычно очень близкое. Он сказал что-то в духе "для американцев" снимали. Опять же, можно перевести именно как "подражание Голливуду".
Если бы у меня была возможность поговорить с Федором Бондарчуком, может быть мы бы на тему кинематографа вообще и некоторых методов при съемке фильмов все-таки нашли бы общий язык. Но, как понятно, мы с ним как минимум не знакомы :) Кстати, кто бы про него что не говорил, но когда я смотрел интервью с ним на съемочной площадке, у меня впечатление вполне неплохое создалось - это явно не Михалков.
Резюме от не смотревшего вкратце :) : похоже гордиться особо нечем, но возможно, что наш кинематограф все-таки начинает возрождаться... Хотя пока еще не знаю, во что ж он выродится :) И да, я тоже считаю, что название "Сталинград" вряд ли стоило фильму давать :)
Это ваше мнение. И на чем оно основано. А можно поподробнее...примерно как у меня.
В райене столько сло моу нет. И не раскрыт холокост как у тарантины. Вообще же тема есть )
Конечно мое.. А у вас чье? Вы каким то чужим мнением в жизни пользуетесь? Не своим?Цитата:
Сообщение от Sedoyus
Основано как и у любого человека, на субъектной оценке увиденного, через призму личного жизненного опыта.. Мне не понравилось, потому, что НЕ ВЕРЮ.. Ни одному слову, ни одному действию, ни одной эмоции.. Все не так и не впопад. Какие то надрывные истерики по дурацким поводам. Куча штампов (и голивоудских... про крутых парней, и наших родных, про немецких офицеров)... Ну вообщем у меня один критерий. Мне не понравилось и все.. Фальшиво, как и все федькины творения.
поддерживаюЦитата:
НЕ ВЕРЮ.. Ни одному слову, ни одному действию, ни одной эмоции.. Все не так и не впопад. Какие то надрывные истерики по дурацким поводам. Куча штампов (и голивоудских... про крутых парней, и наших родных, про немецких офицеров)... Ну вообщем у меня один критерий. Мне не понравилось и все.. Фальшиво, как и все федькины творения.
[QUOTE=Sedoyus;2027901 Господа, вы в какое время живете?... Вы не признаете современных технологий кинематографии?
А разве кто-то технологию ругал? Как раз с технологическим обеспечением у Бондарчука всегда было все в порядке - ни аппаратуру, ни спецов привлеченных - операторов, костюмеров, гримеров, декораторов, каскадеров и т. д. никто никогда ни в чем не упрекал : все были на уровне. Вот только у Быкова в " ВБИОС" всЯ война со всеми поражениями и победами как-то поместилась в один вопрос механика Макарыча - КТО?, а у Бондарчука свелась к болтающимся застежкам для чулок у Маши. Вам понравилась сцена изнасилования в 3D? С душевным надрывом немытого немца - вот вы меня, породистого, русские бабы, до какого зверства довели - приходится вам белье в антисанитарных условиях рвать. неужели прям так за душу и рвануло?
Видел несуразности и я, но не так обреченно как Вы. Мне например, было непонятно был ли секс с Катей у кого либо из наших? Как то это все туманно. Если был, то почему показано намеками? А то возникает несуразная (глупая) мысль, что с пятью :D Сын же сказал, что у него пять отцов :D Второе - как могла Катя жить в этом доме во время военных действий?:) Третье - горящие солдаты. В агонии что ли.:)
Но, знаете, что я вам скажу - это ведь не документальный фильм, где должна соблюдаться строгая последовательность событий, а Художественный, а в художественном фильме можно допустить некоторое авторское утрирование. Это как в живописи. Каждый художник пишет один и тот же пейзаж, как он его видит. Один яркими красками, другой приглушенными. Спасибо, что вообще вышел такой мощный патриотический фильм о ВОВ. А то современная молодежь вообще ничего не знает о ней. И скоро скажут, (и уже говорят) что Американцы победили фашизм.:) А верить или не верить - это уже второй вопрос. Более мелкий.
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=porfiri;2027962][QUOTE=Sedoyus;2027901 Господа, вы в какое время живете?... Вы не признаете современных технологий кинематографии?
а у Бондарчука свелась к болтающимся застежкам для чулок у Маши. Вам понравилась сцена изнасилования в 3D? С душевным надрывом немытого немца - вот вы меня, породистого, русские бабы, до какого зверства довели - приходится вам белье в антисанитарных условиях рвать. неужели прям так за душу и рвануло?[/QUOTE]
По поводу секса. Это было вообще лишнее. Но, если уже сказал "А" говори уже и "Б". Это я по поводу Катиных отношений
Есть атмосфера СТАЛИНГРАДА множество раз описанная до мельчайших деталей.. С разных сторон и точек зрения.. Города простреливаемого насквозь. Города, где ты в подвале или на брюхе, вжав голову в землю.. Города, где средняя продолжительности жизни минуты/дни/часы. Где первые линии разделяют с десяток метров и граната может прилететь чуть ли не чаще чем пуля.Цитата:
Но, знаете, что я вам скажу - это ведь не документальный фильм, где должна соблюдаться строгая последовательность событий, а Художественный, а в художественном фильме можно допустить некоторое авторское утрирование. Это как в живописи. Каждый художник пишет один и тот же пейзаж, как он его видит.
Вот вообще не почувствовал и не увидел. Кино можно было бы назвать так... "На каком то участке фронта могло быть и такое... " Но от Сталинграда я ждал чего то большего, чем спецэфектов.
Тема называется "Фильмы, которые нас впечатлили" так ,что уважаемые администраторы,в оффтопике Вы меня не упрекнете.
Меня очень впечатлил "фильм" от "мастера" Ф. Бондарчук в 3Д ,который ошибочно назван "Сталинград".
Давно у меня не было столь сильных впечатлений от бессмысленно потраченного времени.
Тем кому понравился фильм могу порекомендовать к просмотру и этот:
http://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
Тоже очень хорошо и красочно снят и неплохая игра актеров.
Видел несуразности и я, но не так обреченно как Вы. Мне например, было непонятно был ли секс с Катей у кого либо из наших? Как то это все туманно.
Уважаемый Седоус! Если Вам фильм понравился, то думаю, не надо так переживать по поводу мнений тех людей, на которых он произвел совсем другое впечатление. Это сохранит Вам душевное равновесие. По поводу Кати : чуть ли не прямым текстом говорится , что Катю немцы тоже изнасиловали. Поэтому она в первый день так шарахается от наших - все же тоже мужики и вызывают у нее после пережитого ужас и отвращение.
Но, как известно, от ненависти до любви - один шаг, т.е. один день,( особенно помывшись). Но, обратите внимание на тот факт, что ее пожилой сын - мчс-ник - врач в Японии шпарит на немецком, как на родном. Возможно - это наследственная предрасположенность. т.е. - отец был один из немцев - насильников. Вот если бы он пел тенором, тогда - да, отец был точно наш. Вот какова великая сила художественного искусства Федора Бондарчука -заставляет задуматься - кто с кем, а потом - от кого. И все это - в 3D, да еще наши танки, переодетые немецкими, с грохотом
ездят прямо в проходах между рядами. Плюньте на все это, и сходите посмотреть еще раз. С уважением, porfiri.
Это такой сарказм?Цитата:
Сообщение от serg 61
С чем-то несогласны? ИМХО между этими фильмами есть много общего.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Не вижу вообще ничего общего , разве только оба фильма о войне.Цитата:
Сообщение от serg 61
Вам сюда:Цитата:
Сообщение от Sedoyus
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2027975
Как известно, военный историк Исаев фильм одобряе. Вчера задал ему несколько вопросов для уточнения непонятных мне моментов:
http://dr-guillotin.livejournal.com/...9052#t12779052
Угадайте, что я получил в ответ? Правильно! Совершенно глупые рассусоливания о том, что немцы умело прятались и в них нельзя попасть, даже если можно и откровенное хамство.
Определил для себя моральный облик труЪ военного историка.
[QUOTE. Вот какова великая сила художественного искусства Федора Бондарчука -заставляет задуматься - кто с кем, а потом - от кого. И все это - в 3D, да еще наши танки, переодетые немецкими, с грохотом
ездят прямо в проходах между рядами. Плюньте на все это, и сходите посмотреть еще раз. С уважением, porfiri.[/QUOTE]
Да, это конечно нелепо выглядит....если вдумываться. После таких глубокомысленных доводов я уже и сам начинаю сомневаться в достоверности фильма. Да, еще вспомнил один факт - а зачем нужно было вспарывать труп, чтобы вымазаться его кровью? Вот это уже БРЕД чистой воды :( Может тут в самом деле внешние эффекты создают убедительность, которая заставляет ощущать себя в этом аду? Дело в том, что я впервые смотрел 3D... :)