США готово напасть на Сирию?

Пока у России есть чем ответить, никакой Обамка серьезно бузить не будет. А благодаря новой доктрине так вообще.

Из Вики - "В действующей военной доктрине России предусмотрено, что Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил и других войск для отражения агрессии против нее и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации".

Обамки воюют только со странами на порядок слабее.

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН :)

Еще раз. Как иначе можно ответить на вопрос о применении ХО ? Сказать , что одобряешь его применение - нельзя.

---

Так единственное что надо было сделать - это добавить к фразе Путина следующее - "мы осуждаем применение ОМП с целью уничтожения или геноцида мирного населения".
И все, смысл меняется и остается свобода маневра.
З.Ы. А то уже один наш копченый друг договорился до "красной линии"...

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН :)

Жаль , что этого Асад понять не смог. Вот и приходится теперь доказывать , что ты не верблюд.

---

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказывают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

---

потому , что в данном случае было сказано о красной линии именно по ХО. Бомбите, режьте , насилуйте , только в терновый куст не бросайте ХО не применяйте. И вот надо же , как по заказу.

Гуманизация же. Сейчас на электрическом стуле не поджаривают . Делают человеколюбивую безболезненную инъекцию.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказавают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

---

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет:). Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

Цитата:

---

Сообщение от StarWanderer

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

---

Обычное тоже ограничивают
http://www.un.org/ru/peace/mine/conweapons.shtml

Цитата:

---

Сообщение от miky

Я прочитал это интервью швейцарскому тв ещё 6-го мая, когда оно было сделано. А вы не прочитали даже сейчас, или скорее "не заметили".
1. Ни какого отношения к сегодняшним событиям это интервью не имеет.
2. В том же интервью она заявила, что необходимых доказательств у неё нет и она не исключает использование хим оружия правительственными войсками.
Т.е. как я сказал: "мы сильно подозреваем ... хотя это могут быть и ..., но в руках у нас нефига нет".

---

Ну, ваши теории обо мне я пропущу, отвечу по сути:

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

Цитата:

---

С этим вы тоже согласны? Или с этого момента становится неудобно?

---

Я-то могу быть согласен или несогласен - к показаниям Дель Понте это отношения не имеет. Но очень неплохо характеризует ее слова. Она считает "режим Асада" (давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?) нехорошими бяками, но как ни старалась - не нашла доказательств что они использовали ОВ. При том что показания свидетелей массово говорят одно и то же - ОВ использовали бандиты, и она вынуждена была это отметить. Даже Дель Понте, известная своей невероятной "объективностью", не смогла соврать.

По факту это говорит о том, что она прекрасно все понимает, но сказать того что понимает не может.


Ну и главное - все это вместе однозначно опровергает глупые заявления о том, что "ОВ в августе мог прменять только Асад, потому что у бандитов его якобы нет". Слова Дель Понте показывают, что ОВ у бандитов есть и они его уже применяли. Где же реакция возмущенной общественности?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое.

---

То есть как правду-матку в глаза рубануть - так партнеры. А как по нашим интересам в Сирии долбить - тоже партнеры?

А вообще было бы неплохо заключить с Сирией договор о союзнических отношениях. И напичкать ее своими ПВО, а также крылатыми и баллистическими ракетами. Средней и малой дальности. Ситуация изменилась бы очень резко.

Одно плохо - Израиль в таком раскладе окажется под ударом, а это нехорошо. Но с другой стороны, глядишь - у евреев проснется наконец мысль о том, что надо не шашками махать, а решать вопросы мирно и на основе компромисса.

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

---

Утка скорее всего.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

---

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

Цитата:

---

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

---

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

Цитата:

---

Хафез Асад скончался 10 июня 2000 года от сердечной недостаточности. На следующий день после смерти сирийского лидера исполняющий обязанности президента Сирии, первый вице-президент Хаддам присвоил Башару Асаду звание генерал-лейтенанта и назначил его верховным главнокомандующим армии. Сирийский парламент изменил конституцию, снизив минимальный возраст кандидата в президенты с 40 до 34 лет специально для избрания на эту должность Башара Асада.
20 июня на съезде правящей партии Баас Башар Асад был избран генеральным секретарём и выдвинут единственным кандидатом в президенты, а спустя неделю его кандидатура была одобрена парламентом[3]. 10 июля в стране прошёл референдум по вопросу об избрании главы государства, по результатам которого Башар Асад был избран президентом Сирии, набрав 97,29 % голосов[6]. 27 мая 2007 года в Сирии прошёл очередной референдум по переизбранию Асада главой государства. В избирательный бюллетень был включён только один вопрос: «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»[7]. По результатам референдума Башар Асад был переизбран на второй срок, набрав 97,62 % голосов[8].

---

Короче вождь всех времен и народов.

Цитата:

---

Сообщение от miky

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

---

Цитата:

---

В избирательный бюллетень был включён только один вопрос «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»

---

Сирийцы могли ответить "Нет". Или у вас уже выбор между "Да" и "Нет" это не выбор?

Цитата:

---

Сообщение от miky

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

---

1) Нашла. Но доказательства - только показания свидетелей. Я вам об этом тоже говорил - вы не читаете, а потом для вас это становится откровением. Сначала по датам, теперь тут.
2) Улавливаете разницу между "подозревает" и "не исключает"? Бородатых она четко и однозначно подозревает - на них указали свидетели. А против Асада у нее ВООБЩЕ ничего нет - и поэтому она не исключает.

И это, напоминаю, карманный американский прокурор, которую отправляли чтобы обвиноватить Асада. Вывод очевиден - против Асада у нее НИЧЕГО нет. А против бандитов - есть.

Цитата:

---

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

---

Демагогия. Вон, в США их по двое каждый раз - а выбора-то по сути никакого нет.

Более того, чтобы быть избранным, не обязательно иметь конкурента. Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

Так что как бы вы к этому ни относились Башар Асад законный Президент Сирии, избранный в соответствии с ее Конституцией и имеющий поддержку подавляющего большинства сирийского народа.

Тогда как его оппоненты настолько непопулярны, что подавляющее большинство их вооруженных формирований - иностранные бандиты.

Цитата:

---

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

---

Давно также как и Путинский режим.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

---

Читайте в Оклахома Пост ))

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Давно также как и Путинский режим.

---

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

---

Против Асада тоже полстраны воюет

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

---

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Против Асада тоже полстраны воюет)

---

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

Цитата:

---

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

Цитата:

---

Думаешь за Путина будут воевать?

---

"Режим" не от того что воюют, а от того что критикуют. Вообще "Путин" - это же коллективное я народов России. Будет ли народ за себя воевать? Нравится ли он сам себе?

Вот мнения сирийцев по Асаду разделились.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

---

Как могло случиться? На парашютах сбросили? Куда пограничная стража смотрела?

Цитата:

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

---

[/QUOTE]


Выборы-выборы, кандидаты... 97% "за" уже подозрительно

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

---

А почему не 146%?
Так больше внушает

Цитата:

---

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

---

В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

Ах да.. 90% наемников в ССА день за днем выбивают отовсюду 300 тыс. асадовских военных..
Да еще и "подавляющее большинство населения", которое Асада усиленно поддерживает
Супермэны, не иначе.. имя им Легион

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

А почему не 146%?
Так больше внушает



В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

---

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет:). Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

---

http://ria.ru/arab_riot/20130904/960755465.html

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

---

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

Ну это не надолго при нынешних тенденциях.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

А каков критерий?
Они демократичны пока на поводке у эталона демократии и сильно не бузят , а если забузят или в самость заиграются, их мигом в разряд тираний переведут и демократизуют вторично.:) Так и на Ближнем востоке происходит, главный критерий -лояльность мировому боссу.

В.Путин о госсекретаре США: Врет и знает ведь, что врет :bravo:

Цитата:

---

Президент России Владимир Путин упрекнул госсекретаря США Джона Керри во лжи в связи с заявлениями последнего по Сирии.

По словам В.Путина, он смотрел дебаты в конгрессе США по ситуации в Сирии и был неприятно удивлен комментарием Дж.Керри по поводу отсутствия в Сирии "Аль-Кайеды".

На вопрос конгрессмена, не усилятся ли позиции "Аль-Кайеды" в Сирии после удара американской армии, Дж.Керри заверил, что этой террористической организации в арабской стране нет.

"Ну, врет. И знает, что врет. Это печально", - сказал В.Путин на заседании совета по правам человека.

По мнению президента РФ, вообще обсуждение резолюции, разрешающей удар по Сирии в конгрессе США, - нонсенс, так как конгресс в любом случае не может санкционировать применение силы в отношении этой страны, так как это находится вне его компетенции. По словам Путина, такое решение может принять только Совет Безопасности ООН.

...

голосование по проекту резолюции в конгрессе США должно состояться 4 сентября. В случае утверждения документа, на военную операцию будет отведено 60 дней. Этот срок может быть продлен на 30 дней.

---

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/09/2013/874840.shtml

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

---

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? ;) Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

А каков критерий?

---

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? ;) Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

---

Ок, будем считать, что во всех 27 странах ЕС вся власть сформирована лично Иллюминатами, жидомасонами и Ротшильдами пополам с Рокфеллерами
Так действительно проще объяснять самим себе бардак, который творится дома
Не так стыдно за страну становится

Но это все оффтоп здесь

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

Но это все оффтоп здесь

---

А можно узнать в какой именно точке земного шара находится столь дивная страна эльфов? Я туда эмигрировать буду!

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

А можно узнать в какой именно точке земного шара находится столь дивная страна эльфов? Я туда эмигрировать буду!

---

В ЕС 27 стран
Законодательные стандарты там плюс-минус сходные
Особенности есть - греки это не немцы
Но в целом можно выбрать на вкус
Хотя в Румынию и Болгарию я бы не поехал...

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

В ЕС 27 стран

---

Ну давайте по пунктам:
1. свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
2. свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ

Расскажите эти сказки немецким неонацистам например - вот они порадуются

3. прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов

Она там совсем не прозрачная - т.е. у избирателей нет никаких рычагов для проверки.

4. доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

Ну с этим согласен, результатам там доверяют - однако это следствие массового оболванивания населения через образовательные институты государства и СМИ.

LiSiCin как здесь уже сказали, против ВЕРЫ не попрёшь. Когда веришь, что все в г_ _ _е то у себя запаха не чувствуешь и живётся легче. Следовательно бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Расскажите эти сказки немецким неонацистам например - вот они порадуются

Она там совсем не прозрачная - т.е. у избирателей нет никаких рычагов для проверки.

Ну с этим согласен, результатам там доверяют - однако это следствие массового оболванивания населения через образовательные институты государства и СМИ.

---

Идеального ничего нет
Секрет в том, что идеального и не надо - достаточно к идеальной модели приблизиться

Выборы нужны не сами по себе, как священная корова, а для того, чтобы обеспечить а) сменяемость власти и б) стабильность общества
Если власть в Германии как на уровне земель, так и на федеральном уровне меняется, значит первая цель достигается
Раз нет массовых протестов - значит достигается и вторая цель

Предлагаю не оффтопить в теме про Сирию, а открыть новую, если хочется - про выборы и роль демократических институтов в повышении уровня стабильности общества

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Выборы нужны не сами по себе, как священная корова, а для того, чтобы обеспечить а) сменяемость власти и б) стабильность общества
Если власть в Германии как на уровне земель, так и на федеральном уровне меняется, значит первая цель достигается
Раз нет массовых протестов - значит достигается и вторая цель

---

В Сирии наблюдается ровно тоже самое - власть сменяемая и стабильность общества есть (была до начала войны).
Потом туда пришли добрые западные друзья и подпалили дом.

Россия опубликовала результаты своего расследования применения химического оружия в Сирии.
«Примененный боеприпас не являлся штатным боеприпасом сирийской армии и был изготовлен кустарным способом по типу и параметрам реактивных неуправляемых снарядов, производимых на севере Сирии так называемой бригадой “Башаир Ан-Наср”; Для подрыва боеприпаса в качестве разрывного заряда был использован гексоген, который в штатных химических боеприпасах не применяется; В пробах с боеприпаса и в образцах грунта обнаружены синтезированное не в промышленных условиях вещество нервно-паралитического действия зарин и диизопропилфторфосфат, который в годы Второй мировой войны использовался западными странами для целей химического оружия»
http://news.mail.ru/politics/14622076/?frommail=1

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

В Сирии наблюдается ровно тоже самое - власть сменяемая и стабильность общества есть (была до начала войны).
Потом туда пришли добрые западные друзья и подпалили дом.

---

Ну в общем-то да
В 1963 году на всеобщих выборах победил молодой лидер Салах Джадид
Он умело управлял государством и самым демократическим образом в 1970 году передал бразды правления Хафезу Асаду
Хафез Асад, известный реформатор и гуманист, поддерживал мир и процветание Сирийской Арабской Республики до 2000 года, в котором его знамя народной арабской демократии на новую высоту поднял обычный врач-офтальмолог из глубинки Башар (по странному стечению обстоятельств тоже Асад)
Но в 2011 году коршуны империализма взвились над молодым арабским государством, неся за собой смерть и разрушение
И только Владимир (Ясно Солнышко) Путин стоит у них на пути..
Кто если не мы?

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

---

Последний пункт повеселил. В России это невозможно в принципе, менталитет такой уж...

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

"Режим" не от того что воюют, а от того что критикуют. Вообще "Путин" - это же коллективное я народов России. Будет ли народ за себя воевать? Нравится ли он сам себе?
Вот мнения сирийцев по Асаду разделились.

---

На сильно неравные части.

Цитата:

---

Как могло случиться? На парашютах сбросили? Куда пограничная стража смотрела?

---

На это надо отвечать?

Цитата:

---

Выборы-выборы, кандидаты... 97% "за" уже подозрительно

---

Может быть. Но это были официальные честные выборы.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

А почему не 146%?
Так больше внушает

---

Потому что не 146, а примерно 85% так называемой оппозиции - бандиты. Собранные со всего света. В том числе дохрена религиозных дебилов с Кавказа. На том самом ролике, на котором эти твари отрезают голову христианскому епископу отчетливо слышна русская речь с кавказским акцентом. Узбеков там ловили пачками, ингушей накрыли основательно. Такие вот "повстанцы" из Сирии, ага.

Цитата:

---

В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

---

Это ни о чем.

Факты - выше. Асад всенародно избранный президент, его поддерживает подавляющее большинство народа.

Есть простой факт - если бы народ разделился примерно пополам, половина за Асада и половина против - то с учетом мощнейшей поддержки противников Асада из-за рубежа его бы давно свергли. А он не просто держится - он явно выигрывает войну. Более того, героическая оппозиция де-факто перешла к партизанщине и терроризму, потому что на открытые боестолкновения со сторонниками Асада практически неспособна. Это при десятках тысяч наемных бандитов в ее составе, причем не новичков, а успевших повоевать по всему свету.

Цитата:

---

Ах да.. 90% наемников в ССА день за днем выбивают отовсюду 300 тыс. асадовских военных..
Да еще и "подавляющее большинство населения", которое Асада усиленно поддерживает

---

Ну это комментировать просто смешно. Вообще-то ситуация строго обратная - сирийская армия безусловно выигрывает войну, несмотря на мощнейшую поддержку, которую оказывают бандитам из-за рубежа. Собственно, имено явная неспособность справиться с Асадом и явно высвечивающееся поражение в войне и стали причиной провокации с химическим оружием.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

---

Исходя из этого США никоим образом не может считаться демократической страной. А что, Коммунистическая партия США имеет такой же свободный и равный доступ кандидатов к выборам, такой же доступ к СМИ как Демократы и Республиканцы? Гас Холл и Анджела Дэвис в 1984 году имели такие же равные возможности как Рейган с Бушем?

А-спид, ну я понимаю, что хочется поболеть за Асада (даже ник тут созвучен), но фактуру все-таки надо знать лучше

Героическая армия терпит поражения и теряет технику день за днем
Под Дамаском целые районы бомбит, т.к. не может выбить оттуда кучку оборванцев
Авиабазы сдает (один Менг чего стоил)
Все хуже и хуже чувствует себя во втором городе страны Алеппо
И все это на фоне одного успеха в Кусейре
Это называется "выигрывает войну"?

Отсюда и все сказки про 90% исламских террористов в ССА
Наверное, они там назгулы все - т.к. среди 80 тысяч трупов (половина - войска Асада) иностранцев (ака наемников-джихадистов-интернационалистов) всего 3,7 тыс
Т.е. остальные 30 с лишним тыс - таки местные

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Гас Холл и Анджела Дэвис в 1984 году имели такие же равные возможности как Рейган с Бушем?

---

Да.. уел.. это ведь еще Маккарти на ум не пришел..
Пошел на Красную площадь кричать "Свободу Анжеле Дэвис"

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Наверное, они там назгулы все - т.к. среди 80 тысяч трупов (половина - войска Асада) иностранцев (ака наемников-джихадистов-интернационалистов) всего 3,7 тыс

---

Источник очень необъективный, точнее совсем необъективный.

Цитата:

---

The UK based Syrian Observatory for Human Rights (SOHR) is an information office opposed to the Government of Syria.

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_...r_Human_Rights

Там помимо основной ссылки на этого хрена из Лондона (он там один, по-моему, на всю "обсерваторию") есть еще куча ссылок на разные источники
Но если есть сводная информация из нормальных мест (не от Мусина) - с удовольствием ознакомлюсь

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

есть еще куча ссылок на разные источники

---

Разберем все? :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Там помимо основной ссылки на этого хрена из Лондона

---

Таки нет, цифра 3,7 идет именно из этого источника "с этим хреном". Не прокатит.

Цитата:

---

3,730 foreign opposition fighters have been killed.[11]

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualt...ighters_killed

Цитата:

---

ВАШИНГТОН, 4 сен — РИА Новости, Алексей Богдановский. Министр обороны США Чак Хейгел уверен, что Россия и другие страны снабжают режим президента Сирии Башара Асада химическим оружием. Об этом он заявил на слушаниях в конгрессе в среду.
"Не секрет, что режим Асада накопил химическое оружие, значительные запасы химического оружия", — сказал Хейгел. На уточняющий вопрос конгрессмена, из каких конкретно стран пришло оружие, глава Пентагона ответил: "Русские поставляют им, другие (тоже) поставляют им это химическое оружие. Кое-что они делают сами".

---

http://ria.ru/arab_riot/20130904/960835319.html

Если он так сказал , то надо подтвердить . И сказать , что еще и ЯО поставляли:).
На самом деле не смешно. Это уже клиника.

Когда министр обороны США Чак Хейгел нас и другие страны попытается начать бомбить? :)

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

А-спид, ну я понимаю, что хочется поболеть за Асада (даже ник тут созвучен), но фактуру все-таки надо знать лучше

---

Согласен, факты нужно знать

Цитата:

---

Героическая армия терпит поражения и теряет технику день за днем

---

Да ладно? Неплохо она так терпит поражения - куда ни придет, наводит порядок.

Цитата:

---

Под Дамаском целые районы бомбит, т.к. не может выбить оттуда кучку оборванцев
Авиабазы сдает (один Менг чего стоил)
Все хуже и хуже чувствует себя во втором городе страны Алеппо

---

О как :) То что из Алепо пинками бандитов вышвырнули - это называется плохо себя чувствует?
Фактически армия в любой точке Сирии способна выиграть любой бой.

Но - бандиты это знают и ведут фактически полупартизанскую войну, параллельно терроризируя местное население.

Цитата:

---

И все это на фоне одного успеха в Кусейре

---

Ну а это просто неправда

Цитата:

---

Отсюда и все сказки про 90% исламских террористов в ССА

---

Не сказки, а факты.

Цитата:

---

Наверное, они там назгулы все - т.к. среди 80 тысяч трупов (половина - войска Асада) иностранцев (ака наемников-джихадистов-интернационалистов) всего 3,7 тыс

---

Из 80 тысяч трупов подавляющее большинство - мирное население, что, в общем, абсолютно очевидно.

А вот то, что при численности бандформирований максимум в 100 000 человек число только официально признанных даже откровенно проамериканской Хуманс Райт Уотч, трупов иностранных наемников порядка 4 тысяч ни о чем не говорит? Если 4 000 только погибших бандитов, которых опознали и доказали что это они - сколько же их всего среди так называемых сирийских повстанцев?

Цитата:

---

Да.. уел.. это ведь еще Маккарти на ум не пришел..
Пошел на Красную площадь кричать "Свободу Анжеле Дэвис"

---

То есть никакой демократией в США и не пахнет. Ты это хотел сказать?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

О как :) То что из Алепо пинками бандитов вышвырнули - это называется плохо себя чувствует?

---

Угу
Вот здесь очень хорошо видна сила этих пинков

Цитата:

---

Если 4 000 только погибших бандитов, которых опознали и доказали что это они - сколько же их всего среди так называемых сирийских повстанцев?

---

Ну и сколько же их на самом деле?
40 тыс? 400 тыс? 4 млн? 40 млн?

Цитата:

---

То есть никакой демократией в США и не пахнет. Ты это хотел сказать?

---

Я хотел сказать, что 30 лет назад они вели холодную войну - посему коммунитов и щемили
Сейчас там есть куча леваков, но широким массам и в голову не придет за них голосовать
Поэтому и не получают они никакого внимания - ибо нах никому не нужны

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

http://ria.ru/arab_riot/20130904/960835319.html

Если он так сказал , то надо подтвердить . И сказать , что еще и ЯО поставляли:).
На самом деле не смешно. Это уже клиника.

---

Вряд ли их министр мог такой бред ляпнуть
Скорее всего, перевели криво
Возможно, он сказал, что мы продукцию двойного назначения поставляли и химию какую-то, из которой можно синтезировать ОВ.. удобрения фосфорные, как вариант

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

На сильно неравные части.

---

Что-что?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

На это надо отвечать?

---

Да, хотелось бы услышать как суннитское большинство в стране стало на 90% иностранными бандитами.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Вряд ли их министр мог такой бред ляпнуть
Скорее всего, перевели криво
Возможно, он сказал, что мы продукцию двойного назначения поставляли и химию какую-то, из которой можно синтезировать ОВ.. удобрения фосфорные, как вариант

---

"The Russians supply them, others are supplying them with those chemical weapons, they make some themselves,"

Также из ОКШ передавали привет Сердюкову

“Russia still possesses elements that would qualify them to join the club of superpowers,” Dempsey said. “They still have an incredible strategic arsenal. But conventionally, I wouldn’t put them in that class.”

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Когда министр обороны США Чак Хейгел нас и другие страны попытается начать бомбить? :)

---

Ну так понятно - как Обама из Стрельны свалит (не бомбить же собственного главнокомандующего), да конгресс ихний прозаседает, и примут решение - сразу по двум "тоталитарным режимам"... А что, "светочи демократии" любую формулировку состряпают, запросто.

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

Н А что, "светочи демократии" любую формулировку состряпают, запросто.

---

За запрет разноцветных парадов :) Ну и сразу поставки оружия в ту сторону.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Согласен, факты нужно знать
Да ладно? Неплохо она так терпит поражения - куда ни придет, наводит порядок.

---

:eek: Убежденность в правом деле Асада - это хорошо , но надо смотреть фактам в лицо. Страна расколота , никакой победой пока не пахнет , скорее другим уже запахло. Наемников тоже много , да. Но и "своих" суннитов дофига. Они в 76-82-м годах уже восставали (см. Резня в Хамеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Исламск...стание_в_Сирии ), но тогда Асад-старший покрепче руль держал.

Счет в комитете сената 10-7 http://www.vz.ru/news/2013/9/4/648716.html в пользу войны. Скорее всего и в конгрессе подобное будет.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Когда министр обороны США Чак Хейгел нас и другие страны попытается начать бомбить? :)

---

Мы же не применяли химоружие против бандосов и не собираемся. Мотива нет бомбить