От такая интересная новость..
http://www.izvestia.ru/russia/article3094777/
Regards! BS
Вид для печати
От такая интересная новость..
http://www.izvestia.ru/russia/article3094777/
Regards! BS
а чем Макаров то плох ?
классный пистик :) на Вальтер ППК похож, как у д. Бонда
Мандрико говорит, что ноу-хау патрона - в поршне. Он находится внутри гильзы. Под действием паровых газов поршень "выдавливает" пулю, а заодно надежно закупоривает газы внутри гильзы. Отсюда беспламенность и бесшумность выстрела. Впрочем, на КСПЗ говорят, что есть еще и более сложные патроны. Как ни парадоксально, но это изделия, используемые спортсменами или строителями, так называемые малокалиберные боеприпасы.Цитата:
Сообщение от Drozd46
...
- В день мы нарабатываем по 200 граммов специального взрывчатого вещества для них, больше - опасно, - говорит Федосеев. - На заводе как-то был случай, когда во время переноски мисочки с этим порохом он взорвался (подобное вещество может сдетонировать от незначительной встряски. - "Известия"). В километре от эпицентра повышибало окна в домах...
=======
плутоний 239 прям :)
в статье про наше "вундерваффе" в "комсомолке", была пуля с реактивым двигателем и ботинки сапёра которые пищат и вибрируют когда к мине подходишь
Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Ну, по поводу патронов с поршнем такие были и есть. Только разработка уже древняя. Главная проблема с ними - стреляный патрон остается под давлением что мягко говоря опасно. Да и кучность и бронепробиваемость не фонтан.
Ну а по поводу взрывов с радиусом километр - у нас ведутся разработки фазера или бластера! У них ядерные батарейки, вот и рвануло.:) :umora:
нифига се.. эт чё за патроны ? и покой им эт поршень ? само собой... как он работает ?Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
З.Ы. а фазер и бластер это что ? из разделов STAR WARS ?
В поисковике набери "патрон для ПСС" или "патрон СП-5,СП-6"-и читай..Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Вообще то Star Trek (хотя он и отстой). В ЗВ - жужжащий светящийся антиквариат. (aka lightsaber)Цитата:
З.Ы. а фазер и бластер это что ?из разделов STAR WARS
2flogger
Если мне не изменяет маразм, с поршнем у нас толко ПСС патроны. СП-5 и СП-6 обычные дозвуковые 9*31. (или 9*39?)
в поисковике набрал "патрон для ПСС" ... в яндексе... говорит что патрон то этот сверлильный..Цитата:
Сообщение от flogger
Смотрите тут: http://world.guns.ru/ammo/sp-r.htm
Вполне возможно..Я по памяти навскидку сказал-всего и не упомнишь..:)Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Это те патроны, которыми ножи заряжали? :)
2 stalevar
Нет, вроде в НРС шел патрон от макарова или ТТ, уже не помню
PS вопрос по поводу сосновоборска и ганз.ру?
СП-4.... Бесшумный беспламенный - ПСС, НРС (нож разведчика стреляющий)
СП-5.... Бронебойный повышеной мощности - ПМ
СП-6.... Компенсационный повышеной мощности - ПМ
----------
Абвиатура СП обозначает "спецпатрон"
Это все категории отличные от базового к ПМ 9Х17
Уважаемый Вини. Есть один коммент. По поводу НРС - был неправ, действительно СП-4.
А вот СП-5 и СП-6 применяются в Винторезе и Вале. И являются вариантами базового 7,62Х39. Хотя если постараться можно и в ПМ засунуть. Только это будет дюже сложно. :) ;)
Не спорь....Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Все патроны СП произведены в НИЛ13.
Маркировка для них придумана там же. С самого начала всё это было ведомством КГБ.
СП3 - стальная омеднёная пуля с штоком толкателем, выходящим за габариты гильзы при выстреле (снят с производства. и далее мелкой серии не пошёл)
СП4 - стальная омеднёная гильза с поршнем запирающего типа и стальной цилиндрической пулей (аналога в мире нет)
СП5 кал. 9Х18 с бронебойной пулей и увеличеной довеской нитропороха
СП6 кал. 9Х18 с компенсационной пулей и и увеличеной довеской нитропороха
То про что ты говориш.... это армейская классификация боеприпасов и ничего общего с спецбоеприпасами не имеет. Получила своё название в виду неразберихи, когда ВАЛ и ВИНТОРЁЗ передавали из ведомства ФСБ в ведомство МВД для дальнейшего производства. Там и намудрили с маркировкой.
В НИЛ13 этот боеприпас проходил под названием "промежуточный патрон кал. 9мм" для спец оружия. Кстати ВАЛ и ВИНТОРЕЗ не единственные потребители данного патрона...)))
На фото...
1. СП4 стреляный, виден поршень с направляющим центратором. в донце цилиндрической пули выемка под центратор.
2. СП4 целый
3. СП5
4. СП6
5. Промежуточный патрон 9 мм
6. 45-й калибр Кольт 1911А1
7. ПМ 9Х17 серийный
8. ПМ 9Х18 с спецпулей увеличеной массы.
остальное всё, шо применяется в отечественном стрелковом оружии.
на фото нет только двух патронов.... СП12 беспламеный-бесшумный....)))) (пока вестч сикретная):uh-e:
и промежуточный патрон кал 7.62 (АК)
Особенно если зима будет как последняяЦитата:
Сообщение от Известия
А где от ТТ патрон?Цитата:
Сообщение от Vini Puh
А самый левый-то, 5,6 мм кольцевого воспламенения - какой махонькый!!!
Ну вроде как считается, что патрон 9х18 ПМ слишком слабый по современным меркам. Калибр такой же, как у 9 мм Para, гильза меньше и пуля короче и легче => останавливающая сила меньше. Хотя, с другой стороный, немцы вроде как приняли на вооружение MP7, (в качестве автоматической винтовки для экипажей боевых машин) а у него калибр ещё меньше - 4,7, кажется (не помню точно). Сложно всё это, как говорит мой бывший шеф.Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
А кто такой д. Бонд?Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
Нету... патрон ТТ, или 7.62 Para в Росии не выпускается...Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
Применяется в "спецоружии"Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
ХЗ....)))):uh-e:Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
А 5,45х18 ПСМ? или этот уже не применяется? И СП-10, он же 9х21, который для Гюрзы (а этот - ещё не применяется)?Цитата:
Сообщение от Vini Puh
В смысле, именно в России, не в СССР? пишут, на складах его полно.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Есть, это не значит что на вооружении..Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
Патроны ПСМ уже в прошлом, как и сам ПСМ (не выпускается и не производится)
Для Гюрьзы, Бердыша, и других "конкурсных" пистолетов предусматривались патроны СП5 и СП6.... а так же "переходный стандартный" 9Х18... дальше конкурса дело не двинулось.
На вооружении армии и МВД с ФСБ в данный момент находится ПМ с патронами 9Х17, 9Х18, и СП5, СП6.
ага, понятно. :) А крупнокалиберные 12,7 х 108 и 14,5 х 115 для крупнокалиберного пулемета Владимирова - это как бы уже не совсем "стрелковое" оружие? В смысле, огнестрельное, конечно, (:)) но не индивидуальное (одного бойца)...Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Что касается основной темы вопроса, то ничего странного тута нету. Давно пора. в армии-то может этого и не будет (всё-таки стандартизация), а вот в спецподразделениях и органах полицейского типа давно пора разрешить персоналу выбирать оружие по индивидуальным желаниям. Захотел человек ЗИГ-Зауэр 226-ой - пжалста, захотел USP - зарадибога... да хоть браунинг-хай пауэр (ну если только платить за них сам будет...)
Мечты....%)Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
Ты оружие когда нибудь цельный день носил на себе...???:sad:
А если серьёзно, то лучше ПМа может быть только ПММ....)))Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
Это как оружейник оружейнику...))))
Гы! Целый день на себе КПВТ!!! Ну или даже "Утес"... :uh-e: Винни, ты жестокий человек, знаешь об этом? ;):DЦитата:
Сообщение от Vini Puh
Цельный день КПВТ...????....!!!!!:eek:Цитата:
Сообщение от Stardust
И не умИр....????
ЖУТЬ..... ПРОСТО ХИРОЙ.....!!!
Я бы сдох....:uh-e:
Я бы тожа... :thx: :DЦитата:
Сообщение от Vini Puh
А 5,6х39 - применяется где-нибудь, кроме охотничьего "Барса"?
В высокоточной винтовке...)))) (для специальных подразделений ФСБ и ГРУ) Очень хорошая винтовка, лёгкая и удобная...(классической схемы) мне нравится, нет той дури и отдачи, как у современных монстров с высокоскоростными патронами.Цитата:
Сообщение от LeonT
ыыыыы... а я поверил....)))):expl: :umora:Цитата:
Сообщение от Stardust
1. А те, которые между 5,6х39 и 7,62х54R - эти от чего?Цитата:
Сообщение от LeonT
2. 4-й слева - это револьверный от "Нагана"? (никогда его живьём не видел..., в смысле, патрон, не наган.)
3. А который 3-й слева, тож револьверный, судя по ранту на гильзе, этот от чего?
4. чёта есть такое подозрение, что №7 и 8 - это всё-таки 9х18 ПМ (ну или ПММ) и 9х19 Para соответственно. ???
Оба револьверные 7.62.... короткий вроде как стандартный, а длинный вроде как спортивный..))) с абтюрацией....
Блин, ну вы меня удивили. СП-5 и СП-6 патроны к Винторезу Валу и еще какому то автомату на их основе, а так же модификациям АКСУ под патрон 9х39, в бесшумном пистолете и ноже используется СП4
Вини, я тебя очень уважаю, однако как патроны 9х21 так стволы под него, например ПЯ, в этом году например совершенно спокойно можно было увидеть на дне открытых дверей в/ч 6622, которая сама по себе обычная учебка ВВ.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
По байкам оттуда же , по сравнению с грязево-шипуновским пистолетом под 9х21, нервно курят в сторонке практически все, кроме дырокола ПСМ, который в этой в/ч опять-таки присутсвует в оружейке.
С ГШ минус 2-3 в штатном упражнении получается даже у практически чайников.
расшыфруй пжалста...:ups:Цитата:
Сообщение от Gosh
Тяжел, слабый патрон, малая емкость магазина, малая прицельная дальность...Цитата:
Сообщение от Zig-Zag
До Glock 17, который с 17 патронами в магазине легче на 80 грамм, чем Макаров с 8 (735 и 815 соответственно, если мне склероз не изменяет), имеет более мощный патрон и более длинный ствол при меньшей отдаче (т.е. намного лучшая точность стрельбы) за счет пониженной линии ствола, и при этом столь же прост по конструкции и неприхотлив в обслуживании - ПМ как казнозарядному ружью до СВД.
Винни-а ты не путаешь?ИМХО-длинный как раз от революционного нагана обр. 1895г.:)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Чем он слабый-то?:confused: ТТешный мощней-а однако ж не устроил милицию и армию.А 8Х17 курц слабей ПМ(и т.б. ПММ)-но вовсю выпускаются в куче стран и юзаются..Цитата:
Сообщение от NewLander
ПМ по идее тот-же Вальтер ПП.. Нормальный пистолет для своих задач(т.е.-застрелиться в бою:D )
Ты с этого чуда стрелял?:rolleyes: А что скажешь по поводу Глок25?(у него патрон 9Х17)..Цитата:
Сообщение от NewLander
В "Контре" наверное.Цитата:
Ты с этого чуда стрелял?
У меня такое же подозрение. Тем не менее, ПМ делают и под 9х17, а что за 9х18 с утяжелнной пулей, я как-то не видел. Может, ему парабеллумовскую (ну или похожую) пулю вкрутили. Тем не менее, я всё-таки за "подозрение".Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
ПМ признан самым лучшим "малогабаритным пистолетом столетия" группой независимых международных экспертов в 2001 году...Цитата:
Сообщение от NewLander
Я как пользователь ПМа могу сказать про него только хорошее...
Безотказен и надёжен...
Самовзвод, один предохранитель, полная безопасность при наличии патрона в патроннике, неподвижный ствол.... и САМОЕ ГЛАВНОЕ, в отличии от рекламируемого во всём мире Глока и прочих Берет, имеет более высокие характеристики по прицельной стрельбе.
из 300000 выстрелов на конкурсе, МП сделал только 3-и (!!!!) задержки... и то по причине отказа капсулей в патронах польского производства.
Ваш супир пупир Глок 17 (в этой же номинации) не прошёл и отборочных... на 1000 выстрелов 126 задержек по причине недобивания бойка и перекоса патрона. И после 1000-й серии полностью пришёл в негодность как механизм. Кстати ПМ имеет гарантированый ресурс на 5000 выстрелов....)))) хвалёная Берета только три тысячи.
Единственный конкурент ПМ это амеровские пистолеты....
И кто говорит про родство Вальтера с ПМ, тот видимо в оружейном деле только лИгенды знает....)))
А малая прицельная дальность у ПМа ...??? не смешите маи тапки...:umora:
Половина моих бойцов в 10-й бригаде из ПМа на 100 метров в банку пивную попадает с позиции лёжа....
Надо просто научится попадать.... а не палить в "моджахеда":old:
И ещё.... NewLander... Вы когданить Глок разбирали...??? если утверждаете что он проще по конструкции и неприхотлив в работе....???
Вы случайно ничего не перепутали в отношении простоты и неприхотливости...???
ПМ спокойно работает и с 17-й и с 18-й гильзой... этот миллиметр спокойно в "люфтах" размазывается....)))Цитата:
Сообщение от ЦВК
Ривалюсионный Наган имел короткий барабан...)))) до 1932 года... , потом пошёл "длиннобарабанистый" Наган под длинную гильзу с абтюрацией гильзы на ствол... у "коротыша" барабан на ствол наезжал, и барабан "выгорал" ... а гильза каждый раз новая на ствол наезжает....Цитата:
Сообщение от flogger
-----------------------
%) %) %)
Матчасть батенька.... матчасть...!!! %)
Респект.:) Для своих задач-вполне себе пистоль.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Ну-с этим я бы поспорил.:p Например Зиг-Зауер очень даже..Еще ЧЗ по точности очень нравиться-но 75-й таскать целый день замучаешся..:cool: Компакт-вполне адекватный аппарат.(правда они чуть больше ПМ).Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Ты,Винни,наискосок читаешь?:D Я говорил не о родстве,а о близком аналоге со сходными данными.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Ну-фиг знает.Значит мне "революционный" не попадался.(а я его всего пару раз в руках держал). Просто помню,что нагановский боеприпас длиньше ПМ-го патрона,причем заметно..Сужающийся к концу..Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Сорри... это не к Тебе.... Это раньше всплывало, типа Макаров у Вальтера схему спёр...)))Цитата:
Сообщение от flogger
А их практически щаз и не встретить... только в колекциях... гильза длинного патрона на всю длинну барабана... коротких патронов тоже пока куча... но идёт прорыв пороховых газов ... стрелять только в очках... мне один раз как засадило...(((( два дня проморгаться не мог...)))):sad:Цитата:
Сообщение от flogger
Насчёт смерти ПМа, я бы повременил торопится...)))
Все наши новые пистолеты и зарубежные, красивы и современны....
Но...!!! все ихние преимущества кончаются там, где начинается надёжность, простота конструкции и долговечность. К сожалению все современные пистолеты не обладают этими характеристиками как ПМ.
Потому и стоит ПМ на вооружении и будет стоять, пока не найдётся второй "МАКАРОВ".....
пока так...)))
это не моё мнение, хотя я с ним полностью согласен... это мнение комисии по перевооружении Росийской армии.
2 Vini-Puh :
А есть такая же картинка, но без циферок? Можно покрупней (если не влом) - так и просится на рабочий стол ;)
под ПМ имеется в виду и ПММ тоже? всё ж таки более мощный, чем у ПМ патрон (пишут, не уступает 9х19 Пара), и магазин бОльшей емкости...Цитата:
Сообщение от Vini Puh
И вопрос профессионалам - что, действительно у ПМ при стрельбе в самовзводном режиме спуск тугой? (а то я, как дело до "Макарова" доходило, то в командировке, то на больничном...)
и как с этим делом стало у ПММ?
Ссылочку можно? Это орудие самоубийства тянет в лучшем случае на "не худший пистолет столетия".Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Не спорю. Но дубина еще надежнее. И мощнее :DЦитата:
Безотказен и надёжен...
А вот в это не поверю, пока сам не увижу. Лучший результат, виденный мной за несколько десятков стрельб - 29 баллов из 30 с 25 метров по стандартной ростовой мишени (причем этот абсолютный рекорд за четыре десятка лет существования полигона на Новой Земле был поставле по дурику срочником, впервые взявшим в руки пистолет - до этого был 28).Цитата:
САМОЕ ГЛАВНОЕ, в отличии от рекламируемого во всём мире Глока и прочих Берет, имеет более высокие характеристики по прицельной стрельбе.
300000 выстрелов... Кинем по секунде на каждый, перезарядку не считаем... Что это за конкурс, в котором пистолет палит почти четверо суток без перерыва? %)Цитата:
из 300000 выстрелов на конкурсе, МП сделал только 3-и (!!!!) задержки... и то по причине отказа капсулей в патронах польского производства.
И как такой хлам стоит на вооружении многих стран НАТО - непонятно :ups: Если он в среднем по 2 задержки на обойму дает :eek:Цитата:
Ваш супир пупир Глок 17 (в этой же номинации) не прошёл и отборочных... на 1000 выстрелов 126 задержек по причине недобивания бойка и перекоса патрона.
Нет ответов на вопросы:Цитата:
И после 1000-й серии полностью пришёл в негодность как механизм.
1) чем его заряжали.
2) сколько десятков тысяч выстрелов он сделал до этого.
3) что это за тест.
4) кто его проводил.
У Глока гарантированный ресурс - 10 тысяч (неофициально - 300 тысяч).Цитата:
Кстати ПМ имеет гарантированый ресурс на 5000 выстрелов....)))) хвалёная Берета только три тысячи.
Ну да - если смотреть по весу, то ПМ многие из них обгоняют :umora:Цитата:
Единственный конкурент ПМ это амеровские пистолеты....
Кстати, Глок и в Америке собирают :p
Пока сам не увижу - не поверю. Разве что выстрел под сильный порыв ветра подгадывали :pray:Цитата:
Половина моих бойцов в 10-й бригаде из ПМа на 100 метров в банку пивную попадает с позиции лёжа....
Я не говорю, что проще - я говорю, что почти так же прост. В конструкции 33 детали всего (включая магазин) - примерно как и у ПМ.Цитата:
И ещё.... NewLander... Вы когданить Глок разбирали...??? если утверждаете что он проще по конструкции и неприхотлив в работе....???
От заявлений о надежности не отказываюсь.
Нет, знаете ли :) А вот Ваши опусы (по "осечку на каждом восьмом выстреле" и "ресурс в 1000 выстрелов", как ни искал - нигде подтвердить не смог) :DЦитата:
Вы случайно ничего не перепутали в отношении простоты и неприхотливости...???
http://ipsc.org.ua/articles/glock/ (статья отнюдь не хвалебная):
Всего-то пятизначное число (десятки тысяч выстрелов, и лишь на одном пистолете - на других лучше) - ненадежность налицо :DЦитата:
Не в полной мере оправдались и прогнозы о надежности и «всеядности» «Глоков». Настрел на поломку выбрасывателя на одном из эксплуатируемых пистолетов не достиг и пятизначного числа и оказался далеким от тех сотен тысяч выстрелов, заявленных в рекламе. Да и не ко всем типам патронов его отношение одинаково.
http://www.legendary-arms.ru/guns/glock
Хотя, возможно, такое количество косяков в упоминаемом тобой конкурсе связано с этим нюансом:Цитата:
Пластик на порядок долговечнее стали, а стальные детали современных Glock’ов обрабатываются по технологии Теннифер (Tennifer), которая является уникальной разработкой фирмы Glock GmbH. В результате такой обработки поверхность на глубину 0,05 мм приобретает твердость порядка 69 единиц по Роквелу (твердость технических алмазов 71-72). Даже американцы на своих заводах собирают Glock’и только из присланных из Австрии деталей, поскольку эта технология является тщательно охраняемым секретом компании.
Спецобработка деталей делает пистолет исключительно устойчивым к коррозии. Ему не страшна соленая вода и песок. В отличие от многих других пистолетов, Glock может стрелять даже под водой, правда недалеко и несильно.
Но кривые руки не говорят о кривости пистолета.Цитата:
В нашем распоряжении Glock 22, а также дополнительный ствол, для стрельбы патронами 9x19 что в считанные секунды, позволяет переделать его в Глок 17. Ударно-спусковой механизм этого пистолета был модифицирован с целью снижения усилия на спуске.
Многие владельцы Глока делают это сразу после его приобретения. Снарядив магазин, отстреливаю короткую серию. Интересно. Продуманная эргономика в сочетании с низко посаженной осью ствола дают очень умеренный и стабильный подброс в момент выстрела. Отдача словно слегка 'пружинит'. Но внимание: эта 'пружинистость' требует, крепкой руки. Замечено, что при вялом удержании, может случиться недосыл или недовыброс.
Человек написавший этот бред ..... )))) ничего кроме улыбки не вызывает...Цитата:
В результате такой обработки поверхность на глубину 0,05 мм приобретает твердость порядка 69 единиц по Роквелу (твердость технических алмазов 71-72).
Меня всегда улыбало умение делетантов, выдавать бред с умным выражением лица....)))
для Glass Eagle... без проблем... мыло в личку кинь... а то здесь разрешение не больше 800Х600.