Вид для печати
Не знаю, может быть где и говорилось уже (пропустил), но может кто скажет компетентно-под какую архитектуру будет оптимизирован БоБ?
Что брать то надо будет? FX или Core? ДжиФорс или АТИ?
ОМ не раз упоминал, что-копите денажки.. А куда целиться то?
Просьба не кидаться тапками, если уже говорилось где...
Думаю и сейчас можно с уверенности сказать про реверанс в сторону Нвидии.
Господин ОМ сказал, что НЕ ПОКУПАЙТЕ ЖЕЛЕЗО! КОГСДА НАСТАНЕТ ВРЕМЯ Я СКАЖУ ЧТО БРАТЬ. Типа того. Ждёмс.
Насчёт процессоров точно не скажу, но делать игру под 64бита целиком не будут. Многопоточность будет, степерь распаралеливания неизвестна (но она будет лучше, чем на имеющейся в ила Java ;) ).
А вот насчёт Видии и АТи.. не так всё прям однозначно :) Юрий Крячко(програмист графики в Иле и БоБе) радует за доступ к текстурам из вертексных шейдеров. На чём основана красивая вода в Иле. Этой штукой, как он выразился, "ещё много чего сделать можно будет". В принципе так оно и есть. АТи предлагала Юрию использовать для этого эмуляцию.... но она не заработала на АТи, а заработала на НВидии. В следствии чего мы все получили прибавку в скорости (как оказалось, на эмуляции быстрее получилось :) ). Так вот, если эмуляцию АТи дотюнит... или же выйдет R600 с унифицированной шейдерной архитектурой (а тут по дефолту должна быть текстурная выборка из любых шейдеров)... вобщем. R600 выходит в феврале-марте... БОБ в ноябре. Не всё так однозначно. Поживём - увидим.
Ни ОМ ни МГ сейчас ничего по железу не скажут, и правильно сделают. ЧТо касается вопроса, могу ответить: процессоры архитектуры Core 2 значительно опережают процессоры архитектуры К8 во всех приложениях по всем параметрам. Как по производительности на мгц, так и по максимальной производительности.
АМД готовит новую архитектуру (условно называемую К8L) - выйдет где-то в середине года, чего будет из представлять по производительности неясно, да и наврядли реальные процы получат к осени широкое распостранение.
Насчет видеокарт пока неизвестно ничего вообще. То есть когда говорю вообще - это значит ВООБЩЕ. Даже их спецификации пока неизвестны, а уж как оно будет работать...
Плюс всех ждут смена оси. Как оно будет работать на Висте, что получит прирост от поддержки нового железа, новой драйверной модели итд - и как оно будет реализовано в БоБе - все это необходимо проверить на практике.
Ага, все правильно - слишком много всего выходит на в конце 2006 - в начале 2007 года.
JFYI: Win XP у меня на винте останется ПОСЛЕДНЕЙ осью от микрософта, установленной в спец- разделе ТОЛЬКО для игр.
И?Цитата:
Сообщение от Salsero
Кроме одного цена/производительность, с 80-х и по сей день.Цитата:
Сообщение от Pbs
Тысячелетие укажи плиз.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
С поправкой в 2 недели :thx:Цитата:
Сообщение от Lyric_40
кто-то из создателей говорил, что осенью нынешнего года БоБ не выйдет. Да и то что мы "видели" (кто-то лично) на встрече с ОМ в офисе 1С наглядно показало, что симулятор находится в "ранней стадии". Возможно, через год и выйдет, то есть СЛЕДУЮЩЕЙ осенью. Про какое "железо" можно сейчас говорить и строить прогнозы... :)
Это называется апгрейд-лихорадка... Я не знаю что и когда выходит, но вы мне сейчас скажите, что мне нужно покупать под (далее список игр ожидаемых в ближайшие пять лет). Потому как деньги у меня сейчас есть/нету, и, я хочу потратить/собрать на необходимое мне железо необходимую сумму. И я хочу по-больше и БЫСТРО!!!!!:ups: И чтобы не было разницы, играю я в максимальных настройках в объединенную версию Ил-2 или в Шторм войны:Битва за Британию... Чтобы ФПС были не менее ста при AFx16 AAx16...:pray:Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ну, я так понял, ОМ на встрече выдал фразу "на год вам хватит.. (в контексте 4.07). Понятно, что про сроки выхода БоБа он ничего не скажет. Естественно, какие то графики у них есть, но творческий процесс...
Вопрос задан преждевременно, но спасибо тем, кто поделился хоть какой то инфой и соображениями. Надеялся, что разработчики если не дорогу, то хоть азимут укажут :D
ИМХО, на сегодня большой разницы, на что перелезать, нету. И то и другое приблизительно в одной весовой категории, по крайней мере в тех приложениях, которые есть на сегодня. И огроменной разницы мы все равно пересев сейчас не увидим. А позже, когда развернется производство железа, появится очередное мелкософтовое творение-свисток, будем посмотреть. Но на сегодня рановато об этом говорить...
Да ладно тебе.... срок разработки нового чипа для видео - 2 года. Всё что выйдет через год уже имеется на бумаге (файлах) в полном виде, а некоторые даже в сэмплах. Дальше.... всё новое сейчас разрабатывается с учётом DirectX10 (Next), спецификации и требования которого уже полностью заложены. И НИЧЕГО НОВОГО, чего нету в DirectX10 через год НЕ БУДЕТ. И третье. Так как БОБ разрабатывается СЕЙЧАС, это значит в движке уже заложена концепция, и она уже озвучивалась. Минимально карта должна поддерживать Shader Model 2.0 (R300+, GeForce FX+)... если Вы же говорите о максимальной конфигурации, то даже накупив в момент релиза всё самое-самое Вы можете не удоволетворится (при разрешении HD, максимальных настройках и прочее)... потому что сейчас в БоБ закладываются основы, чтобы движок мог жить 3-4-5 лет.Цитата:
Сообщение от Pbs
На основании этих фактов уже можно сделать выводы... различие этих выводов, зависит от размеров кошелька.
Ну...AMD купило ATI. Кто может предсказать, чего они там родят в симбиозе? Глядишь железо будем двойками брать: проц+видео :)Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
А к этому и идёт.
Потому как появление спарки автоматически подтолкнёт её прямых конкурентов к обращению взгляда друг на друга.:pray:
Ожидается в 2010, ЕМНИП. Для бюджетных конфигов (грубо говоря, если в одном чипе объединить CrossFire на паре X1950 XTX и топовый Athlon FX (или два таких - как в платформе 4х4) - охладить такое чудо можно будет только жидким азотом, а вот Sempron + X1300 вполне обойдутся простым кулером) :DЦитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Только объединение Intel и NVIDIA невозможно по антимонопольным соображениям: во-первых, обе компании из США, а во-вторых, если кто не в курсе, Intel - безоговорочный лидер по производству графических чипов (за счет интегрированной графики - а вскоре ожидается и дискретная), а NVIDIA - первое место по дискретным графическим чипам. Объединение тут невозможно.Цитата:
Сообщение от denisso
О мля..еще и огнетушитель в конфиг вбивать? :DЦитата:
Сообщение от NewLander
Мне страшно!Игра должна идти на ЛЮБОЙ разумной конфигурации,в не зависимости от производителя!Какая разница что брать:кому что нравиться-тот то и возьмёт,мне например если хоть все форумчане на всех форумах скажут что АМД лучше интела,а АТИ Же форса,я всё равно возьму ИНТЕЛ+Джи форс.Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
А я возьму, что в свое время и сделал. Не жалею.Цитата:
Сообщение от vadim andreev
А вообще надо брать не то, что нравится, а то что выгоднее по критерию цена/эффективность...
Так объединятся не обязательно, просто поработать над совместным проектом можно...:confused:Цитата:
Сообщение от NewLander
Цитата:
Сообщение от vadim andreev
И будешь абсолютно прав! Откинь эту навязчивую мнительность и освободи сознание от чужих суждений! Разрушь вязкие границы условностей! Позволь удесятеренном чувству осознания самого себя пронзительной струной запеть в душе. Вдохни воздух полной грудью и скажи себе: Я СВОБОДЕН! :bravo:
А я...да что я? Возьму то, что посоветуют разработчики :sad:
Ой..
Ну, у нас с мужем уже подготовка идет. процессора себе уже сменили - AMD X2 3800, с видео будем к концу года определятся..
А я всегда всех слушал и на форумах в том числе.....последняя покупка ГФ,доволен,но всеж вывод сделанн-АТИ " солиднее",во всем,как мне показалось-живее,натуральнее рисует....в остальном не уступает уж точно(это все касаемо ила).....чтоб не спорить с этим ,надо не быть "фанатом" АТИ\ГФ....:eek:
Как показал опыт Ил2, MG и ATI как-то не очень дружат.
:(
В настоящий момент проблем особых нет, но если взять две карты от Nvidia и от ATI, которые, скажем в HL2, показывают одинаковые результаты, в Ил2 выиграет Nvidia. Причем сильно. Другое дело, что даже самая-рассамая крутая Nvidia все равно мало FPS даст - не масштабируется нифига движок Ила.
Будем надеяться к BoB все встанет на свои места.
Это еще откуда такие выводы?Цитата:
Другое дело, что даже самая-рассамая крутая Nvidia все равно мало FPS даст
7900 гтх, с выкручиными до упора настройками графики, специально фпсесом не мерил, но мала и так не покажется :D
По ощущениям ниже 50-60 не опускается никогда, само собой при обалденных нагрузках, как огненая стена зиниток авианосного соединения по камикадзам, или штурмовка полком илов поназемке, при вторых эффектах.
ИМХО рано. Подождите с видюхой. Да и прирост производительности у Х2 небольшой. Хотя конечно если апгрейд встал ребром, то да :) К выходу БоБа это буит стоить в два раза дешевле. Я тоже год назад взял 939-й чипсет с поддержкой 2-х ядерника+Атлон 64 3800+. Думал-проапгрейдится потом=проц и видео сменить (сейчас АТИ Сапфир Х850 XT PE). Но похоже придется и мать менять и проц и видюху. А вот на что-сверху скажють. :) Тем более, что почитав прогнозы-к концу 2007-го 85% рынка будут составлять 2-х ядерники... Вполне созреют для рынка и 4-х уже.. :) (Мама..я слишком старый.. :) ) Мы точно илдванутые.. Под конкретную игру комп покупаем.. :( Хорошо хоть бонусом все остальные игры и приложения летают просто :) Друзья многозначительно молчат.. :DЦитата:
Сообщение от Irinel
По любому 1000 у.ё. готовить надо...
Ну разве что цены упадут..., а пока -Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Конро 6600 - 10 000
мамка под него - 7 000
память ДДР2 - 7 000
блок питания - 3000
..................................................
итого - УЖЕ 1000 уе
видео - ну-у... кладём ещё 10 000
В "сухом остатке" имеем 1200 -1300 уе:) Баксов 100 можно съэкономить, взяв мамку от Интел, гнать на ней нельзя, но зато стабильна.
Мдяяяя...ну и перспективки...Цитата:
Сообщение от Kursant №1
А у меня, к сожалению, ситуация будет, как и с "Илой" - после его выхода 2 года на слабеньком железе сидел до апгрейда.
Так что сейчас спокоен, как мамонт.:drive:
Да ладно тебе.... срок разработки нового чипа для видео - 2 года.
Нет, новый чип делают где-то за полгода. Возмлжно ты имеешь в виду архитектуру?
Всё что выйдет через год уже имеется на бумаге (файлах) в полном виде, а некоторые даже в сэмплах. Дальше.... всё новое сейчас разрабатывается с учётом DirectX10 (Next), спецификации и требования которого уже полностью заложены. И НИЧЕГО НОВОГО, чего нету в DirectX10 через год НЕ БУДЕТ.
Не будет. Но не архитектурой единой живы видеокарты - важна еще и скорость. Сейчас выдут видеокарты, скажем, с чипом в 1000 мгц и памятью в 2000 мгц, а к релизу БоБа - 1500мгц и 4000мгц соответственно.
И не смотря на то что спецификации всего чего только можно есть - о новых видяхах таки ничего не известно.
И третье. Так как БОБ разрабатывается СЕЙЧАС, это значит в движке уже заложена концепция, и она уже озвучивалась. Минимально карта должна поддерживать Shader Model 2.0 (R300+, GeForce FX+)... если Вы же говорите о максимальной конфигурации, то даже накупив в момент релиза всё самое-самое Вы можете не удоволетворится (при разрешении HD, максимальных настройках и прочее)... потому что сейчас в БоБ закладываются основы, чтобы движок мог жить 3-4-5 лет.
Ну и зачем тогда спрашивать, чего покупать? Разумеется, что если покупать под БоБ, то идеальным вариантом будет купить самое быстрое из того что будут продавать осенью будущего года. Или даже послеследующего года.
На основании этих фактов уже можно сделать выводы... различие этих выводов, зависит от размеров кошелька.
Интересно было бы эти выводы послушать ;)
А свою нынешнюю конфигурацию ты молотком разобьешь, выкинешь на помойку или таки попытаешься загнать за 300-500 у.ё. ?Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Продам. На вырученные денюжки прикуплю лицензионную Висту и буду переться от её немерянной красоты и жручести :DЦитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
http://forums.games.1c.ru/?type=flat...page=1#1667088
http://il2forever.ho.com.ua/
Буду на недели покупать, комп на год какраз боб выйдет под него машину куплю.
Но память скорее всего останеца такая на два года до выхода DDR3 :expl:
Я там где-то считал машинку себе... 5100$... Но, правда, самый верхний предел на сегодня... В общем, поживем, увидим...Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Eсть дешевая и отличная мамка у Гигабайт, ДС3. А не гнать Конро, это странная политика. Он создан для разгона.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
По теме, FX втрое дороже чем Е6600, и Е6600 разогнанный быстрее процентов на 20-30% и более. Несчем сравнивать.
А я убедю директора в том, что нам она на работе позарез как нужна.. :DЦитата:
Сообщение от Kursant №1
А если "Запорожец" столкнуть с горы Арарат, так он и феррари обгонит пожалуй:eek:Цитата:
Сообщение от ykcyc
Самый младшинький Конро работает (без разгонов) на уровне АМД 4400 - 4600. Зачем гнать? Под что!? Для Ила!? Так ему не в "коня корм", а когда выйдет БоБ, тогда и цены другие будут. Чего гондурас чесать раньше времени?:D
ps а-ааа, я понял, вы любите играть в игру 3Д Марк? :)
К вопросу о Висте.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...e/videos/19110
Все это временно, и проблемы надо думать тоже - но мне что-то тенденция к дикой прожорливости не нравится. Ил на бете у них не запустился.
Сейчас на RC1 (build 5600, тогда как у Ф-Центра 5384, который я поставить так и не удосужился) буду пробовать. О результатах к утру отписаться постараюсь (дрова 96.33 бета, X-Fi [Fatal1ty] for RC1 бета, остальные - дефолтные).Цитата:
Сообщение от Unmen
Что временно? То что новые видеокарты будут работать в полном объёме только с Виста, а остальных посылать в дупу!?:eek:Цитата:
Сообщение от Unmen
Нет, это как раз есть "выкручивание рук", не хочешь платить денюжку за Висту - пошел в Жо...!!!:expl: Не будет тебе БоБа со всеми его "наворотами":D :D :D
Я как-нить дождусь БоБа на старом железе, что разработчики посоветую то и возьму.
ПыСы: Железные компании наверное тоже ждут не дождутся выхода БоБа. :)
Пока еще никто не сказал, что БзБ будет заточен под DX10 :ups:Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Итак, на RC1 Ил запускается, но скорость ощутимо ниже: 45 фпс против 60 на одинаковых настройках (BlackDeath, no AA/AF, 1024x768, Water=2, effects=1, остальное по максимуму).
В 3DMark2001 тоже явный слив Висты: 17791 против 24318 (под XP SP2, разумеется, разгон перед тестами снимал).
В 3DMark05 получше, но тоже проигрывает: 4551 против 5131.
3DMark06 на Висте не запустился (жалоба на отсутствие какого-то файла DX).
И даже в WinRAR 3.61 Vista несильно, но уступает: 876 Кб/с против 902 Кб/с.
Сразу после загрузки ОС Виста жрет ~550 Мб ОЗУ против ~260 на XP (причем в XP на моих настройках ядро ОС хранится в ОЗУ и больше программ в автозагрузке). По процессорным ресурсам серьезной разницы не обнаружено.
Понятно. Даже если вылижут дрова и все остальное вместе с ними то в лучшем случае по производительности Виста доберется до ХР. Хотя сомнительно. Применительно к Илу в нашем случае.
Пасип Лэндер. Я бы не созрел, у меня просто времени нету на это :(
Приличная тачка на сегодняший день
NVIDIA nForce 570 SLI Asus M2N-SLI Deluxe- $153
Asustek EN7900GTX/2DHT/512M - $550
AMD ATHLON-64 X2 4600+ (ADA4600) 1Мб/ 1000МГц BOX Socket AM2 - $300
2GB DDR2 PC6400 CL5 Kingston ValueRAM kit of 2 - $200
Корпус - $70
Питание Thermaltake ATX W0094RE 550W PurePower - 80$
Возможен апгрейд по процессору и СЛИ.
1350 президентов. Это если искать где подешевле и самому собирать с учетом того, что хард и монитор есть.
Пипец. Я грустен.
Гораздо больше железные компании ждут выхода игрулек типа Crysis и Heavy Rain и им подобных...Цитата:
Сообщение от ZOD