НАПО приступает к строительству истребителя пятого поколения.

НОВОСИБИРСК, 6 марта. (ИТАР-ТАСС). Новосибирское авиационное производственное объединение (НАПО) имени Чкалова (входит в холдинговую компанию "Сухой") приступает к строительству многофункционального истребителя пятого поколения. Работы проводятся совместно с авиазаводом в Комсомольске-на-Амуре, сообщил генеральный директор предприятия Федор Жданов в ходе посещения НАПО губернатором Новосибирской области Виктором Толоконским.

"Финишная сборка будет происходить в Комсомольске-на-Амуре, а у нас будет полностью производиться сборка головной части этого самолета", - уточнил Жданов.

С прошлого года НАПО им. Чкалова осуществляет также серийное строительство многоцелевых бомбардировщиков Су-34.

По словам губернатора, администрация области в ближайшее время примет комплекс мер по дополнительной государственной поддержке НАПО. На сегодня самая острая проблема на предприятии - кадровая. В 90-е годы в условиях спада производства многие высококвалифицированные рабочие уволились, и теперь требуется время на подготовку новых. "Наше содействие будет в решении кадровых вопросов, а также в обеспечении жильем специалистов предприятия", - сказал в связи с этим Толоконский.

http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=37428&cid=25

С чем Вас и поздравляю...:)

Строительство??? Чего? макета? Или уже самолета для испытаний различных? Спецы, не просветите? Да и сколько опытных должно быть сделано, испытано, подправлено, и вновь построено. Только начало длинного пути ПМСМ.

Прототип наверное...для стат испытаний :D

строительство при нехватке специалистов самолета 5-го поколения это какой то замысловатый путь развития авиации

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

строительство при нехватке специалистов самолета 5-го поколения это какой то замысловатый путь развития авиации

---

Ну...нехватка - не отсутствие...Решаемо...пока еще решаемо. ИМХО.

Вообще то в прошлом году проходила информация, что какая-то там (не помню) комиссия завернула все это дело обратно на этап эскизного проектирования...
А тут "сборка"

Где правда? Ин вина? :)

Правды - нет!
Хотя Груми говорил что чет интересное им показывали. Но вот времени пройдет уйма, хоть вспомнить первый Т-10 и что получилось и через сколько.

хммм ,я хочу сказать что самые современные методы из арсенала САПР перевернули все машиностроение. Так что проектирование сейчас и скажем 20 лет назад не могут сравниватся, и это с еще бОльшей степени относится к очень сложным машинам.

Ну что ж, скрестим пальцы и будем ждать новостей и фоток.
А также тихо завидовать Groomi :)

Цитата:

---

Сообщение от Han

Вообще то в прошлом году проходила информация, что какая-то там (не помню) комиссия завернула все это дело обратно на этап эскизного проектирования...

---

Не слыхал... Откудова дровишки??

Я уже писал - идет подготовка производства. Поэтому ни о каком эскизном речи нет. Как только появится официальная инфа - сразу выложу пару картинок, пока никак ибо секретность.

Подготовка производства? - вполне реально, даже так и должно быть. Отстается только ждать первых фоток , первого полета ...и какая будет цена для экспортного варианта :D

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

...и какая будет цена для экспортного варианта :D

---

Думаешь, Болгария выберет ПАК ФА а не JSF?

http://www.legion-club.ru/fun.htm здесь можно посмотреть подробней :))

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Подготовка производства? - вполне реально, даже так и должно быть. Отстается только ждать первых фоток , первого полета ...и какая будет цена для экспортного варианта :D

---

Мне вот интересно, что ставится в приоритет при разработке ПАК ФА от ОКБ Сухого? Бескомпромисное состязание в ТТХ с Рэпотором(менее вероятный и менее перспективный вариант, ИМХО пупок только надорвем), или компромис между стоимостью и ТТХ, что позволит взять числом(но без катастрофического "кастрирования" ТТХ, которое бы позволило Рэпторам оказаться в однозначных фаворитах)?

А еще, мне до жути интересно, каково отношение военно-политического руководства к проекту "пятерки" от МиГ? Какую роль ей отводят? Если отводят вообще...Будет ли это более "коммерческий" продукт, нацеленный , прежде всего на борьбу за рынок, где на сегодняшний день фаворитом является JSF? Или наши вожди уже сегодня нашли местечко для ЛФИ и в наших ВВС, но пока скромно молчат об этом?

Цитата:

---

Думаешь, Болгария выберет ПАК ФА а не JSF?

---

Болгария пока ничего не выбирает. Будет конкурс на около 20 истребителях в 2008.

Цитата:

---

Сообщение от Калло

Болгария пока ничего не выбирает. Будет конкурс на около 20 истребителях в 2008.

---

Предскажем результат?:) Либо Ф-18 либо Ф-16. Даже шведам делать нечего.

Цитата:

---

Сообщение от MaDoG

Или наши вожди уже сегодня нашли местечко для ЛФИ и в наших ВВС, но пока скромно молчат об этом?

---

Ну вообще то видимо место есть:) И не молчат, та форуме уже проскакивало сообщение как то о разработку двух истреб 5 го поколения, один из которых подразумевался ЛФИ от МиГа. Но насколько это серьёзно ессно не известно. Мож так, до кучи болтнули.

Цитата:

---

Сообщение от MAX-137

Ну что ж, скрестим пальцы и будем ждать новостей и фоток.
А также тихо завидовать Groomi :)

---

Завидовать конечно да...
Но grOOmi на форуме не проявил ни капли восторга по поводу увиденного, так что, имхо, на 90% "мы такое уже видели".

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Завидовать конечно да...
Но grOOmi на форуме не проявил ни капли восторга по поводу увиденного, так что, имхо, на 90% "мы такое уже видели".

---

Потому что эта новость не нова. Уже проскакивало про подготовку производства 5G на НАПО. Зачем-то еще раз эту же новость вбросили. Может чтобы не забыли.
;)

хе.
а какие восторги могут быть? Я должен был фонтанировать ТТХ и картинками компоновки самолета да плюс описанием СУВВ СУВП? Странности говорите. :)

Цитата:

---

Сообщение от MaDoG

Мне вот интересно, что ставится в приоритет при разработке ПАК ФА от ОКБ Сухого? Бескомпромисное состязание в ТТХ с Рэпотором(менее вероятный и менее перспективный вариант, ИМХО пупок только надорвем), или компромис между стоимостью и ТТХ, что позволит взять числом(но без катастрофического "кастрирования" ТТХ, которое бы позволило Рэпторам оказаться в однозначных фаворитах)?

---

Так ТТХ у Рэптора не особо впечатляют, чего там воспроизводить то? Пора уже заметно покруче делать, Рэптор морально утаревающая машинка.

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

хе.
а какие восторги могут быть? Я должен был фонтанировать ТТХ и картинками компоновки самолета да плюс описанием СУВВ СУВП? Странности говорите. :)

---

Это было о впечатлениях, а не ТТХ.
Как увидеть Е-155 в 1962 или Т-6 в 1972. Оба прототипы, но впечатления наверняка производили очень разные.
Пусть будут "странности"... через годик увидим, то ли там "ух", то ли "ну крылья... фюзеляж..." \

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Потому что эта новость не нова. Уже проскакивало про подготовку производства 5G на НАПО. Зачем-то еще раз эту же новость вбросили. Может чтобы не забыли.
;)

---

Как они его у нас ваять будут - ума не приложу...
У меня сосед по этажу на НАПО работает сколько я себя помню, по его словам ситуация на НАПО ....не фонтан, скажем так...

Мда, интересно было бы сравнить эмоции при взгляде на рендеры Е-155го...:D с эмоциями от тех же рендеров ПАК ФА. Только вот думаю что увидеть машину в железе и увидеть скриншот из САПРа - категории несколько разные.

И потом, grOOmi четко сказал, что ему увиденное "очень понравилось", а восторг щенячий тут выражать, ИМХО, совершенно излишне. Скорее уместна сдержанная радость, которую он и проявил, и оно понятно, вот когда все увиденое им, будет в железо обличено и взлетит "на своих двоих", тогда и будем, все вместе, чепчики в воздух подбрасывать. Да и потом, от радости можно лишнего болтнуть, в припадке экстаза...шанс мизерный...но все же.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Так ТТХ у Рэптора не особо впечатляют

---

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ?

Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? :) И наверное в одном флаконе ?

Цитата:

---

чего там воспроизводить то?

---

ИМХО воспроизводить нужно JSF. В несколько упрощенном виде - с приоритетным вниманием на воздушный бой.

Цитата:

---

Пора уже заметно покруче делать

---

Амеры за сколько Раптор сделали ? Сколько еще будут до ума доводить ?

Теперь прикинь сколько у нас уйдет на "покруче"...

Цитата:

---

Рэптор морально утаревающая машинка.

---

Назови же наконец "морально современный" истребитель !
И обоснуй по пунктам - почему он "морально современный" а остальные "морально устаревающие".

Или ты про то что вся техника имеет тенденцию к старению ?

Конечно имеет.
Только чем дальше тем больше цикл устаревания.
Во время Второй Мировой истребитель устаревал за 2-3 года , в 50е годы за 10 лет , в 60е за 20 , в 70-80е - за 30-40.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ?

Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? :) И наверное в одном флаконе ?

---

:D Прочитал вопрос о ТТХ и сразу подумал что меня лично бы впечатлило.
Меня б впечатлил аэрокосмический истребитель, с возможностью значит выхода на орбиту на небольшое время, со скорость в атмосферном полете М=6-9, с нулевой ЭПР, т.е. чтоб из материалв полностью и безповоротно радиопрозрачных, с 20 сверхдальними ракетами В-В, с бортом позволяющим обстреливать столько целей одновременно , сколько ракет на борту и еще чтоб на наведение других, в том числе наземных, осталось. И еще беспилотный и с лазером.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

:D Прочитал вопрос о ТТХ и сразу подумал что меня лично бы впечатлило.
Меня б впечатлил аэрокосмический истребитель, с возможностью значит выхода на орбиту на небольшое время, со скорость в атмосферном полете М=6-9, с нулевой ЭПР, т.е. чтоб из материалв полностью и безповоротно радиопрозрачных, с 20 сверхдальними ракетами В-В, с бортом позволяющим обстреливать столько целей одновременно , сколько ракет на борту и еще чтоб на наведение других, в том числе наземных, осталось. И еще беспилотный и с лазером.

---

Зачем так долго писал, а?Написал бы что хочешь X-wing - все бы поняли.
;)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ? Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? :) И наверное в одном флаконе ?

---

У него и форсажных 2М дай бог чтоб было. По поводу ЭПР с плазмой уже неплохо бы поиграться. Нагрузка ПАК ФА, по слухам, ничем не будет уступать Су-27 и это при условии внутрифюзеляжного размещения.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Амеры за сколько Раптор сделали ? Сколько еще будут до ума доводить ?

---

Амы его столько делали только потому что СССР развалился. На самом деле его приняли бы на вооружение уже в середине-второй половине девяностых. Проект вообще еле-еле выжил, хотели заморозить к чертям собачьим. Не сдох только потому что республиканцы к власти пришли. И весь этот геморр с ПО из-за того что "долгострой". Некоторые части кода покрылись прахом и уже никто не помнит кто и когда их написал и расшифровать их на АДА не в состоянии. Вероятно, не "доведут до ума" уже никогда.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Назови же наконец "морально современный" истребитель !
И обоснуй по пунктам - почему он "морально современный" а остальные "морально устаревающие".

---

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО. Проблемы с софтом оказались не из тех, которые множно легко решить. Движки ему тоже пора модернизировать у него 11:1 на ПАК ФА планируют ставить поколения 5+ 12.5:1. По поводу возможной будущей РЛС ПАК ФА здесь можно почитать:

http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200504_108.htm

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Или ты про то что вся техника имеет тенденцию к старению ?
Конечно имеет.
Только чем дальше тем больше цикл устаревания.
Во время Второй Мировой истребитель устаревал за 2-3 года , в 50е годы за 10 лет , в 60е за 20 , в 70-80е - за 30-40.

---

Думаю, F-22 в этой части как раз может стать исключением. Во-1, его легко будет переплюнуть по ТТХ, они у него изначально не впечатляют. Во-2 он уже устарел по сравнению с некоторыми фичами, планирующимися на МиГ-35. В-3 неизвестно как там в ПАК ФА будет реализована малозаметность тут у F-22 есть шанс отстать конкретно, хотя конечно не факт что это действительно произойдет.

А JSF, это да, воплне современный, думаю, самолет будет, хотя для своей ниши конечно. Бюджетный ИБ есть бюджетный ИБ, что с него взять?

Давайте дождемся появления ПАК-ФА со спецификациями и потом будем обсуждать.

P.S.
Цыплят по осени считают.(С)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Давайте дождемся появления ПАК-ФА со спецификациями и потом будем обсуждать.

P.S.
Цыплят по осени считают.(С)

---

В принципе согласен. Но то что у F-22 тумблер "перезапустить систему" это один из штатных органов управления - уже свершившийся факт :D

Перезагрузка ЦВМ должна быть предусмотрена в любых современных самолетах. В этом нет ничего удивительного. ЦВМ имеют привычку глючить, при этом часто помогает простой перезапуск.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

По поводу ЭПР с плазмой уже неплохо бы поиграться.

---

Броня крепка у игрунов, однако.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Некоторые части кода покрылись прахом и уже никто не помнит кто и когда их написал и расшифровать их на АДА не в состоянии. Вероятно, не "доведут до ума" уже никогда.

---

На авиабазе как раз эта тема недавно обсуждалась, "Хищники опозорили Америку". Слазий, почитай.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО.

---

Вашу бы броню да на ПАК ФА! ;) Тогда и на ЭПР можно наплевать будет.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Броня крепка у игрунов, однако.

---

В смысле?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

На авиабазе как раз эта тема недавно обсуждалась, "Хищники опозорили Америку". Слазий, почитай.

---

Ни до чего там так и не дообсуждались. Глюки как были так и остались :D

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Вашу бы броню да на ПАК ФА! ;) Тогда и на ЭПР можно наплевать будет.

---

Цэ шо, типа аргументированый довод? :o

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

В смысле?

---

В том смысле, что сказать "поиграться с плазмой" -- это гораздо проще, чем сделать. Тем более тому, кто вообще в предмете не шарит, а к производству отношения не имеет. которому лишь бы вынь да положь, причём, чтоб круче, чем "у них".

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Цэ шо, типа аргументированый довод? :o

---

Конечно. Если на ПАК ФА повесить соответствующуюброню, то его и ядерный взрыв не возьмёт.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

В том смысле, что сказать "поиграться с плазмой" -- это гораздо проще, чем сделать. Тем более тому, кто вообще в предмете не шарит, а к производству отношения не имеет. которому лишь бы вынь да положь, причём, чтоб круче, чем "у них".

---

Ну что сказать,- диагноз не нов: если нечего сказать по делу, переходим на личности :o Еще года два назад некоторые "знающие люди" говорили что РЛС с АФАР в России это невозможно до 2010го, типа ППМ у нас нету и не предвидится, да и вообще все дело фигня...

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Конечно. Если на ПАК ФА повесить соответствующуюброню, то его и ядерный взрыв не возьмёт.

---

Какой там ядерный взрыв? Просто словесный пишик, таким и блоху не забить.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Давайте дождемся появления ПАК-ФА со спецификациями и потом будем обсуждать.

P.S.
Цыплят по осени считают.(С)

---

Кхм... :) Но уже сейчас ясно, что далеко не все показывают по ТВ, правда? :D И не всегда следует считать правильны самый плохой вариант - типа все поломано, все развалено, и ни фига у нас ни на что нет денег людей и техники. Может что-то и есть, а может быть что-то уже и сделано. Посмотрим по осени :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Кхм... :) Но уже сейчас ясно, что далеко не все показывают по ТВ, правда?

---

А кто спорит?

Цитата:

---

:D И не всегда следует считать правильны самый плохой вариант - типа все поломано, все развалено, и ни фига у нас ни на что нет денег людей и техники. Может что-то и есть, а может быть что-то уже и сделано. Посмотрим по осени :)

---

Будем надеяться, что наши пессимистические прогнозы останутся только пессимистическими прогнозами.
Вдруг и правда что-то прорывное сделают. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

В принципе согласен. Но то что у F-22 тумблер "перезапустить систему" это один из штатных органов управления - уже свершившийся факт :D

---

Как показал опыт - этого мало. Надо еще движки вырубать, а это стремно - а ну как не запустятся?Винда скажет, что мол обнаружено новое устройство - дайте драйвер.
;)

Хеха...
На Су-35 будут спецблоки которые будут отслеживать ПО на тему зависания и при необходимости перезапускать. Там вообще много чего интиресного будет :)

Хотя нету смысла задавать конкретных вопросов к GrOOmi, но все таки хочется его спросить что то ...:) , так вот - а как вы GrOOmi думайте - ПАК-ФА сильнее, попрет ж*п раптора ?? :D

Вопрос некорректный, ибо сравниваем разное. По системам пятерки слишком мало информации. К томуже системы не моя специфика.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО. Проблемы с софтом оказались не из тех, которые множно легко решить.

---

это мнение эксперта не знающего что есть НПО?

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

это мнение эксперта не знающего что есть НПО?

---

Нет, это и ежу понятно :D

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Как показал опыт - этого мало. Надо еще движки вырубать, а это стремно - а ну как не запустятся?..
;)

---

Зачем???

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Зачем???

---

Чиж, ты не читал про перелет F-22 с Гаваев в Японию?
Проблема с подвисанием не решалась перезагрузкой.
Прилетели обратно на Гаваи, там выключили/включили двигатели - все заработало.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Чиж, ты не читал про перелет F-22 с Гаваев в Японию?
Проблема с подвисанием не решалась перезагрузкой.
Прилетели обратно на Гаваи, там выключили/включили двигатели - все заработало.

---

Перезагрузку можно производить прямо в полете. В обчных случаях так и делают для решения проблем с софтом.
То что сделали они на земле это полное обесточивание. Это для тяжелых случаев.

НАПО им. В.П. Чкалова приступает к производству боевого самолета пятого поколения.

ОАО "Новосибирское авиационное производственное объединение им.Чкалова" (НАПО им. В.П.Чкалова), входящее в состав АХК "Сухой", приступает к работам над боевым самолетом пятого поколения. Об этом говорится в официальных материалах компании. В НАПО будет изготовляться головная часть нового самолета, а также оснастка для производства деталей из стекла и углепластика, выпуск которых будет организован на других предприятиях отрасли. В рамках проекта по созданию самолета пятого поколения на предприятии планируется создать специальный инженерный центр. Предприятие уже получило финансовых средств на сумму 70 млн. руб.

ОАО "АХК "Сухой" образовано на базе ГУП АВПК "Сухой", в соответствии с указом президента РФ, подписанным в октябре 2001г. 100% акций компании "Сухой" находятся в собственности государства. Уставный капитал компании "Сухой" составляет 17 млрд. 915 млн. 457 тыс. руб. и разделен на 17 млн. 915 тыс. 457 обыкновенных акций номиналом 1 тыс. руб.

В настоящее время компания "Сухой" владеет 87,93% акций ЗАО "Гражданские самолеты Сухого", 74,5% ОАО "Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение им. Ю.А. Гагарина",74,5% ОАО "Новосибирское авиационное производственное объединение им. В.П. Чкалова", 50% + 1 акция ОАО "ОКБ Сухого", 38% ОАО "Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М. Бериева", 14,25% ОАО "Промпоставка" и 11,63% ОАО "Научно-производственная корпорация "Иркут".

Источник: информационное агентство "РБК"

Не пойму, почему единичные закупки авиатехники сильно пиарят, а тут не могут показать элементарно хотя бы внешний вид, ну хоть компьютерное изображение, что там такого секретного то во внешнем виде.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Не пойму, почему единичные закупки авиатехники сильно пиарят, а тут не могут показать элементарно хотя бы внешний вид, ну хоть компьютерное изображение, что там такого секретного то во внешнем виде.

---

Может, боятся облажаться - а вдруг не "склеится" то, что нарисовали. Вот позорняк то будет!

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Хеха...
На Су-35 будут спецблоки которые будут отслеживать ПО на тему зависания и при необходимости перезапускать. Там вообще много чего интиресного будет :)

---

А это...причем тут СУ-35?