Украина отпразднует победу над Россией

Цитата:

---

Ющенко приказал торжественно отпраздновать победу Украины над Россией

Президент Виктор Ющенко обязал Кабинет Министров создать организационный комитет по празднованию 350-летия победы казаческого войска под предводительством гетмана Ивана Выговского в Конотопской битве. Об этом говорится в указе главы государства, размещенном на его официальном сайте.

Согласно указу Президента, Кабмин также должен в месячный срок разработать и утвердить план мероприятий по подготовке и празднованию 350-летия победы в Конотопской битве. Так, речь идет о торжественных мероприятиях в честь победы в Конотопской битве, всеукраинском фестивале «Казаческий родослав» в селе Шаповаловке Конотопского района Сумской области, научных конференциях в Киеве и АРК, о создании документального фильма о Конотопской битве, введении в оборот соответствующих юбилейной монеты, почтовой марки и конверта и т.д.

Также Ющенко поручил Кабмину совместно с Сумской облгосадминистрацией решить вопрос о сооружении мемориального комплекса в память о победе войска Выговского. Кроме того, Президент распорядился принять меры по наименованию или переименованию улиц, проспектов, площадей в населенных пунктах Украины в честь победы в Конотопской битве.

Как говорится в указе, такие меры должны быть приняты «по случаю празднования в 2009 году 350-летия победы войска под предводительством гетмана Украины Ивана Выговского в битве под Конотопом в 1659 году (Конотопская битва), с целью восстановления исторической правды и национальной памяти, распространения полной и объективной информации о событиях середины XVII века в Украине, в поддердку инициативы общественности».

Историческая справка. После смерти Богдана Хмельницкого, подписавшего договор о союзничестве с Россией, 21 октября 1657 на Корсунской раде гетманом Украины был избран Иван Выговский. Он проводил пропольскую политику и в 1658 году подписал с Речью Посполитой известный Гадячский договор. На его основании Украина (под названием Великое княжество Русское) должна была войти в Речь Посполитую как равноправный член конфедерации с Короной Польской и Великим княжеством Литовским. Узнав об этом, Москва направила против Выговского свое войско. 29 июня 1659 произошла битва под Конотопом. Иван Выговский (25 тысяч войска) с крымским войском под командованием Мехмеда IV Гирея (30 тысяч) и польским отрядом Андрея Потоцкого (3800 войска) нанес поражение отряду русского войска, состоящему из конницы князей С. Р. Пожарского и С. П. Львова (больше 30 тысяч), а также слободских казаков наказного гетмана Ивана Беспалого (2 тысячи). По единственному достоверному источнику о Конотопской битве, казацкой «Летописи Самовидца» 17 столетия, потери русских в битве и при отступлении, составили от 20 до 30 тысяч человек. Однако Гадячский договор украинцам не понравился и привел к народному восстанию против Выговского. Союз с государством, долговременное господство которого на Украине было несколько лет назад свергнуто, считалось народом невозможным.

---

(с) http://ostro.org/shownews_ks.php?id=46788&lang=ru
(с) http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html

(задумчиво) А не пора ли России действительно начать искать свои праздники, "навстречу" инициативам г-на Ющенко?...

Зачем с дурака пример брать :) Это ж надо такой бред придумать... Было бы смешно, если б не было грустно.

Очередное обострение психического заболевания в связи с повышением цен на газ :)

Да пускай празднуют жалко чтоли ,все когда то проигрывали или выигрывали,этим невольно напомнят и результат :)
"Битва при Конотопе не только не усилила авторитет Выговского, как можно было ожидать, но усилила оппозиционные настроения и вызвала новые восстания против него.....К сентябрю 1659 года, то есть через два месяца после успешной для Выговского битвы, присягу русскому царю приняли ....."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конотопская_битва

Цитата:

---

А не пора ли России действительно начать искать свои праздники, "навстречу" инициативам г-на Ющенко?...

---

Для чего? Ющенки приходят и уходят, а народ у нас один. Ну... почти :)

Кто там говорил, про отсутствие комплексов у малых народов?..

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Зачем с дурака пример брать :) Это ж надо такой бред придумать... Было бы смешно, если б не было грустно.

---

Это всё не случайность, а долговременная политика по замене исторической памяти народа на другую, привнесённую. И не только на Украине такое творится, а повсеместно в бывших республиках. "Разделяй и властвуй" в действии.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Это всё не случайность, а долговременная политика по замене исторической памяти народа на другую, привнесённую. И не только на Украине такое творится, а повсеместно в бывших республиках. "Разделяй и властвуй" в действии.

---

Потому и грустно...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

(задумчиво) А не пора ли России действительно начать искать свои праздники, "навстречу" инициативам г-на Ющенко?...

---

Пора бы России навстречу инициативам Ющенко все долги с них взыскать.

Взыщут, по любому расплачиваться придется. Вроде как Россия еще пару лет назад в кран Украине поставила счетчик.
А цену будут выторговывать до последнего.

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Пора бы России навстречу инициативам Ющенко все долги с них взыскать.

---

В категорической форме потребовать погашения долгов к "юбилейной" дате. Увы, наша "элита" не имеет совершенно государственного самолюбия. В своё время спикер грузинского парламента Бурджанадзе бла-бла-бла что свободная, стремящаяся в семью цивилизованных народов, молодая грузинская демократия готова вести дела со всеми странами кроме имперской России и КНДР. Такой удобный повод закрыть этои дамочке въезд в Россию (под любым, даже самым надуманным предлогом), пока она не не съездит предварительно к Ким Чен Иру! Но нет, проглотили...

Млин ... Я поражаюсь вашему праведному гневу. И предложения у всех такие оригинальные ...
Парни, если нету ни малейшего понятия о настроениях среди украинцев, фигли вообще комментарии писать ? А потом удивляемся, как же это так, братские народы так перес..лись ?
Заверяю вас, все не так однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

В категорической форме потребовать погашения долгов к "юбилейной" дате.

---

Ух как круто. Великоимперские амбиции прут ? Ты думаешь тебе копеечка перепадет ?

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Млин ... Я поражаюсь вашему праведному гневу. И предложения у всех такие оригинальные ...
Парни, если нету ни малейшего понятия о настроениях среди украинцев, фигли вообще комментарии писать ? А потом удивляемся, как же это так, братские народы так перес..лись ?
Заверяю вас, все не так однозначно...

---

Если Ваша фамилия не Ющенко и не Тимошенко - то Вы, будучи адекватным человеком, заметили, что вопросы тут только к руководству Украины.

Ну, а если Вы "оттуда", то... вопросов к Вам будет много, но вряд ли их большинство будет от граждан Российской Федерации.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Ух как круто. Великоимперские амбиции прут ? Ты думаешь тебе копеечка перепадет ?

---

Держите себя в руках: Вы не дома.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Ух как круто. Великоимперские амбиции прут ? Ты думаешь тебе копеечка перепадет ?

---

Налоги платятся-копеечка перепадает.:umora:

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Млин ...
Парни, если нету ни малейшего понятия о настроениях среди украинцев, фигли вообще комментарии писать ? А потом удивляемся, как же это так, братские народы так перес..лись ?
Заверяю вас, все не так однозначно.

---

Будьте любезны, расскажите нам о настроениях украинцев, желательно из различных слоев , восточных и западных областей. :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Ух как круто. Великоимперские амбиции прут ?

---

А вот этого не надо , хорошо?
Мы полны внимания,слушаем...:)

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Если Ваша фамилия не Ющенко и не Тимошенко - то Вы, будучи адекватным человеком, заметили, что вопросы тут только к руководству Украины.

Ну, а если Вы "оттуда", то... вопросов к Вам будет много, но вряд ли их большинство будет от граждан Российской Федерации.

---

1. Нет, моя фамилия другая.
2. Я замечаю, что вопросов к руководству Украины не так и много, зато есть выпады в сторону комплексов "малых" народов.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Держите себя в руках: Вы не дома.

---

Я вообще на редкость спокойный. И только очень неприятная лично для меня тема, и тем более неприятные комментарии вынудили меня написать здесь на форуме, что случается очень не часто.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Вы не дома.

---

Тут Вы правы. К сожалению нет ощущения, что я дома. Пока что я вижу очень неприятные и агрессивные отзывы о моей родине и ее правительстве, каким бы оно ни было.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Это всё не случайность, а долговременная политика по замене исторической памяти народа на другую, привнесённую. И не только на Украине такое творится, а повсеместно в бывших республиках. "Разделяй и властвуй" в действии.

---

Не в бывших республиках, а по всей планете. Союз усиленно переписывал историю Российской Империи после её падения, Россия теперь упорно переписывает историю Союза после его развала. Каждая новая власть в любой точке планеты будет лепить то, что ей выгодно. Это и так очевидно.

А по новым праздникам... ну кто-то там вроде сочинял день укр. армии, вроде он где-то даже есть, я точно и не знаю, один черт все 23-го бухают :D День конституции все никак не запомню, хоть он и выходной.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...2. Я замечаю, что вопросов к руководству Украины не так и много, зато есть выпады в сторону комплексов "малых" народов...

---

Интересная избирательность: Вы видите "немного" вопросов к руководству Украины (хотя обсуждают только его) - и видите "выпады" в единственной фразе (которую никто из воспитанных граждан РФ даже не стал обсуждать).

Необычная, вроде бы, девиация.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Тут Вы правы. К сожалению нет ощущения, что я дома. Пока что я вижу очень неприятные и агрессивные отзывы о моей родине и ее правительстве, каким бы оно ни было.

---

Будучи в Риме - поступай как римлянин. (с) около 2.000 лет назад

Или не будь в Риме. (с) около 10.000 лет назад

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Не в бывших республиках, а по всей планете. Союз усиленно переписывал историю Российской Империи после её падения, Россия теперь упорно переписывает историю Союза после его развала. Каждая новая власть в любой точке планеты будет лепить то, что ей выгодно. Это и так очевидно...

---

Угу. :(

Но все равно грустно. :(

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Налоги платятся-копеечка перепадает.:umora:

---

Я налоги плачу - дальше что ? Вопросы межгосударственных долгов решаются на несколько более высоком уровне, чем авиафорум, при всем уважении.
Меня просто удивляет ситуация когда государственный долг с Украины требуют все через одного в этом топике. Встречный вопрос - а как ваши фамилии, господа ? :lol:
Более, того, долг этот уже выступает в роли такого своеобразного шантажа, или мести, или стеба, я уже и не знаю ... Любое действие правительства Украины тут же встечается комментариями патриотического коммюнити типа "в категорической форме ..."" и дальше по тексту.

Давно пора стереть границу и украинцев переписать в русских. Украинец - не национальность, как и Сибиряк или Помор (или Вятич и т.д.). Собственно Украина - пара территорий (районов) в западной части, с укладом образовавшимся под многовековым гнетом ляхов, и соответственно неиспытывавшего восторгов от России.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Давно пора стереть границу и украинцев переписать в русских. Украинец - не национальность, как и Сибиряк или Помор (или Вятич и т.д.). Собственно Украина - пара территорий (районов) в западной части, с укладом образовавшимся под многовековым гнетом ляхов, и соответственно неиспытывавшего восторгов от России.

---

Супер ! :cool: А я распинался ...
А все так просто оказалось ...

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Я налоги плачу - дальше что ? Вопросы межгосударственных долгов решаются на несколько более высоком уровне, чем авиафорум, при всем уважении.
Меня просто удивляет ситуация когда государственный долг с Украины требуют все через одного в этом топике. Встречный вопрос - а как ваши фамилии, господа ? :lol:
Более, того, долг этот уже выступает в роли такого своеобразного шантажа, или мести, или стеба, я уже и не знаю ... Любое действие правительства Украины тут же встечается комментариями патриотического коммюнити типа "в категорической форме ..."" и дальше по тексту.

---

Bast kar,мы на 25% шведы,на 25% немцы и на остальное-русские.Достаточно насчет национальности? Или по вашей фамилии пройдемся? Вы вряд ли можете проследить свое генеалогическое древо далее конца 19 века,а мой род ведет свою родословную с 14 века и с 17 века служит России.Можете похвастаться?

PS Вы уж простите мою вспыльчивость.Это у нас наследственное.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Я налоги плачу - дальше что ? Вопросы межгосударственных долгов решаются на несколько более высоком уровне, чем авиафорум, при всем уважении...

---

И пусть решаются. Ни Вами, ни нами... вопрос-то в чем?

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Меня просто удивляет ситуация когда государственный долг с Украины требуют все через одного в этом топике...

---

Вам так хочется видеть именно это? Тогда все ясно...

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Встречный вопрос - а как ваши фамилии, господа ? :lol: ...

---

Моя в подписи. Ваша в паспорте. У Вас с этим проблема?

Я Вам лично претензии еще не выдвигал? Или бегал по украинским сайтам, требуя прекратить обсуждение российских реалий? Так советую по-доброму не мутить здесь воду... ничем хорошим это не заканчивается.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Более, того, долг этот уже выступает в роли такого своеобразного шантажа, или мести, или стеба, я уже и не знаю ... Любое действие правительства Украины тут же встечается комментариями патриотического коммюнити типа "в категорической форме ..."" и дальше по тексту.

---

Да поняли мы уже, что Вам тут видится.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Давно пора стереть границу и украинцев переписать в русских. Украинец - не национальность, как и Сибиряк или Помор (или Вятич и т.д.). Собственно Украина - пара территорий (районов) в западной части, с укладом образовавшимся под многовековым гнетом ляхов, и соответственно неиспытывавшего восторгов от России.

---

Интересное мнение.

Но, боюсь, что с таким предложением не согласится ни руководство Украины, ни народ России - а остальные варианты еще не "устаканены". ;)

P.S. К корейцам с таким предложением еще не готово обращение? :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Bast kar,мы на 25% шведы,на 25% немцы и на остальное-русские.Достаточно насчет национальности? Или по вашей фамилии пройдемся? Вы вряд ли можете проследить свое генеалогическое древо далее конца 19 века,а мой род ведет свою родословную с 14 века и с 17 века служит России.Можете похвастаться?

PS Вы уж простите мою вспыльчивость.Это у нас наследственное.

---

Вы меня неправильно поняли. Достаточно было сказать что вы не глава Газпрома. Меня тут обвиняли, что моя фамилия Ющенко :)

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

...Меня тут обвиняли, что моя фамилия Ющенко :)

---

Ах, обвиняли...

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Давно пора стереть границу и украинцев переписать в русских. Украинец - не национальность, как и Сибиряк или Помор (или Вятич и т.д.). Собственно Украина - пара территорий (районов) в западной части, с укладом образовавшимся под многовековым гнетом ляхов, и соответственно неиспытывавшего восторгов от России.

---

Може лучше россиян? А то мы тут между прочим в центре Руси живем, я вообще в столице, эт вы там де-то на окраине :umora:
А то кажись кое-кто национальность с гражданством путает :)

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Супер ! :cool: А я распинался ...
А все так просто оказалось ...

---

Дауж.... на окраине "дораспинались" аж до 140 000-летней истории, а некоторые и до 1 000 000-летней (!) :) .

Так давайте же жить дружно и следить за своим "базаром";)
Что нам делить то? А политиков в .опу и тех и других.

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

...А то мы тут между прочим в центре Руси живем, я вообще в столице, эт вы там де-то на окраине :umora: ...

---

Сначала страну переименуй! :P

А вообще-то все равно, кто к кому присоединяется - если объединяться всерьез. Да и сослать столицу подальше из Москвы мечтает любой (простой) москвич - хотя вот (простые) питерцы от предложения забрать себе этот бардак наотрез отказались.

Киевляне, может вы не против до кучи еще и российский цирк-шапито получить себе на головы? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

...а некоторые и до 1 000 000-летней (!) :) .

---

Это произведение... кхм... "не прочтешь". :(

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

...А политиков в .опу и тех и других.

---

Дим, ты хочешь об этом поговорить?! :eek: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Это произведение... кхм... "не прочтешь". :(

---

Поэтому тут не пощу, пусть туда идет и там читает :) .

Да там язык (и глаза) сломаешь на любом языке читать! %) Еле продрался через этот новояз...

А давайте бахнем по Тбилиси.. :)

Коля... где ты пол-третьего ночи нашел Жириновского?! :eek: :lol:

flogger
"Мы найдём цели на этой земле, столько земли вокруг..." С :D


Evgen81
А какие, собственно говоря, Вы ожидали увидеть отзывы о правительстве Украины на российском форуме, если ваши власть имущие не первый год усердно упражняются в обгаживании нашей общей истории?

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Коля... где ты пол-третьего ночи нашел Жириновского?! :eek: :lol:

---

Да мелькнул тут в новостях.. "сын юриста","внук фабриканта"..:D Я обалдел от его заяв уже-главное ведь публики не было!Это не сок в морду лить и самарскому менту в лицо "подонок!" орать..
Пойду переписку Бебеля с Каутским читать.. Может озарит,а?:rtfm: %)

да пусть себе празднует.
"чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало!" (с)
..а тем временем на Севастополем вертолёты летают с американского корабля, как у себя дома..
..празднуйте дальше. скоро "новый" праздник будет - 4 июля ;)

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Млин ... Я поражаюсь вашему праведному гневу. И предложения у всех такие оригинальные ...
Парни, если нету ни малейшего понятия о настроениях среди украинцев, фигли вообще комментарии писать ? А потом удивляемся, как же это так, братские народы так перес..лись ?
Заверяю вас, все не так однозначно.

Ух как круто. Великоимперские амбиции прут ? Ты думаешь тебе копеечка перепадет ?

---

Евген, я ведь вижу разницу между украинским народом и вашей верхушкой, а вы, похоже, ассоцииируете себя с вашими правителями, которые убийц и сс-овцев назначают в герои Украины и целенаправленно сеют семена вражды между людьми и формируют образ России и русских как исторического врага. Чьи интересы защищают ваши "оранжевые"? Украинского государства? Не будьте наивным. Под видом вхождения в Эуропу и НАТО будет идти "опускание" вашей страны. Логическим концом этого процесса станет деградация и превращение Украины в территорию для "грязных" производств, поставщика донорских органов, место дешёвого экзотического секс-туризма и "экологического" туризма в Чернобыль для ищущих новых впечатлений представителей "золотого миллиарда". Вам такое будущее нравится? В добрый путь...

Бог с ними с блаженными.

Эти, как нам кажется, грубые и дешевые методы создания розни и тех самых комплексов, работают вполне эффективно. Неоднократно был свидетелем подобных обсуждений, в основном уровнем пониже, с выяснением, кто кому сколько задолжал с одна тыщща четыреста лохматого года, да чья армия куликовскую битву для нас выиграла. Выясняют эти занимательные вопросы вовсе не политики, простые граждане обеих стран. Единственное что, в основном молодые. 80х-90х годов рождения. И то, что руководство дурака валяет, но народ то мудрый все понимает и на провокации не поддается- это увы неверно. Поддается весьма охотно. Тут ведь упор не на то делается, что бандита, скажем, канонизируют. Эти темы особо и не встают. Упор на то, что дескать: "не учите нас жить, сами разберемся, без ваших великоимперских амбиций "

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Евген, я ведь вижу разницу между украинским народом и вашей верхушкой, а вы, похоже, ассоцииируете себя с вашими правителями, которые убийц и сс-овцев назначают в герои Украины и целенаправленно сеют семена вражды между людьми и формируют образ России и русских как исторического врага. Чьи интересы защищают ваши "оранжевые"? Украинского государства? Не будьте наивным. Под видом вхождения в Эуропу и НАТО будет идти "опускание" вашей страны. Логическим концом этого процесса станет деградация и превращение Украины в территорию для "грязных" производств, поставщика донорских органов, место дешёвого экзотического секс-туризма и "экологического" туризма в Чернобыль для ищущих новых впечатлений представителей "золотого миллиарда". Вам такое будущее нравится? В добрый путь...

---

На счет опускания и прочего - очень спорный вопрос. Поживем - увидим.
На счет сс-овцев - преувеличение, Украина в то время оказалась между двух огней, и кто принес больше бед - также очень спорный вопрос (1932).

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Логическим концом этого процесса станет деградация и превращение Украины в территорию для "грязных" производств, поставщика донорских органов, место дешёвого экзотического секс-туризма и "экологического" туризма в Чернобыль для ищущих новых впечатлений представителей "золотого миллиарда".

---

... в общем, все то, что с Россией уже произошло :D

Вопрос к уважаемой публике, как мне кажется, он относится к типа "Это всё не народ, а политики".
У кого больше шансов на воспитание ребёнка, вернее создание его мировозрения что ли и всё такое?
1.У родителей, что заняты зарабатыванием на жизнь, занятые такие, но все такие в понятиях о "братском народе" т.к выросли в СССР.
2.У школы(образования), что каждый день говорит ребёнку "правду".


Еще один вопрос.
Если "народ" это знает, но ничего не делает т.е молчаливое согласие на действия "политиков", так чем он лучше этих самых "политиков"?

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Дим, ты хочешь об этом поговорить?! :eek: :lol:

---

Валь, ни в коем случае!!! Я задал вопрос Evgen81 , очень хотел узнать настроение украинского народа, но потому как Evgen81 реагирует ...
Полощут им там мозги и молодежи особенно...Взращивают так сказать поколение%) .

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Вопрос к уважаемой публике, как мне кажется, он относится к типа "Это всё не народ, а политики"...
Еще один вопрос.
Если "народ" это знает, но ничего не делает т.е молчаливое согласие на действия "политиков", так чем он лучше этих самых "политиков"?

---

наверное, все же потому, что в этот самый народ - как и в любой другой - входят как откровенные бездельники, которых соблазнили стаканом/чем либо еще, чтоб те драли глотки о демократии и пр. на Крещатике во время оранжевого времени года, и у Белого дома в первом году "лихих 90-х"

а еще в этом народе есть спецы, мастера своего дела, которые кормят, перевозят, защищают, и т.д. этих самых бездельников. и которые вряд ли сумеют что-то противопоставить политическим простит#ткам из правительства.

ты вот, к примеру, что бы мог предложить народу, чтоб помешать "политикам" проводить эту линию?

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

(задумчиво) А не пора ли России действительно начать искать свои праздники, "навстречу" инициативам г-на Ющенко?...

---

а смысл отвечать плевком на плевок?
вот, к примеру, если б Монголия объявила о проведении торжеств по случаю того, что не один раз прошлась почти по всей Евразии туда и обратно. в том числе и Русь пинали не одну сотню лет - мы б, наверное, только улыбнулись? :)

быть может, тут нужны более практические шаги? ведь явно тут пахнет даллАрами из-за океана. они и в нату-то и и в ЕСстремяться, насколько я понимаю, из-за этих же долларов.
может, все дело в том, что мы - в смысле компетентные товарищи - отстаем на несколько шагов в политике на пространстве бывшего СССР?
ведь, насколько я знаю, ни по одной стране - ни по Украине, ни по Грузии - у нас нет никаких просчитанных комбинаций, обеспеченных деньгами и людьми.
ладно-то это заявление, а вот в Грузии убили наших бойцов, объявив, что они, дескать, тренировали каких-то там террористов - и что? Путин пошел войной на Саака? Буш бы давно его повесил как Саддама, а наши - ни гу-гу. только и могут, что в ответ высылать простых смертных на транспортных "илах"...

нету, ПМСМ, тонкой политики в нашей правящей верхушке. видать, в самом деле, решили, что раз у нас в руках пресловутый вентиль - то подомнем любого. ан нет. вот такими вот булавочными уколами в конце-концов и свалят неповоротливого слона.

Цитата:

---

Сообщение от Archer

ты вот, к примеру, что бы мог предложить народу, чтоб помешать "политикам" проводить эту линию?

---

Ничего, мой бюджет не позволяет выделять гранты и прочие деньги на спонсорство :ups: