Бензин: какого...?! (производителя)

Был Mitsubishi Colt - по совету мастеров из РОЛЬФ-а заправлялся только в BP, ТНК и МТК (в порядке ухудшения качества топлива (с) РОЛЬФ).

Была Daewoo Espero - ну, в общем, МТК. Деньги экономил.

Где-то с год назад, после покупки американца Dodge Grand Caravan, Леша "Polar" посоветовал Лукойл. Зная прозвище этой компании (ну, или прозвище продуктов этой компании) - отнесся с недоверием, но все же рискнул заправиться на подходящей станции.

С удивлением обнаружил, что детонация у 92-го от Лукойл сильно пониже будет, чем у МТК или BP. Вообще, комфортнее стало ездить: не гремит, едет-тянет, механики не жалуются на нагар. В общем, скоро год будет, как езжу только на этом бензине.

Сам никому не посоветую - не хочу чинить чужие моторы за свой счет ;) - но вот чужие мнения о моем выборе с интересом почитаю.

P.S. Леша, спасибо за совет!

Валентин на альтернативные источники топлива желания переходить нету ? http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56163 :)

Оффтопик:
Я читаю, Жень. Но, как и ты, перейду лишь тогда, когда буду уверен в необходимости перехода. :)

Я на Оутлендере, второй год предпочитаю на Лукойле 92-м заправляться. Правда не на всех заправках. Сейчас у нас в Самаре они(Лукойловцы), в основном, более или менее нормальный бензин заливают.

А я на Аутлендере XL на BP чередую 95 ultimate и просто 95.
третья машина - всё ОК (т-т-т)

ЗЫ: на 92-м динамика хуже и расход больше... (2,4 CVT)

уже 2 года на ВР не заправляюсь.Бракоделы,мать их иттить.

92 на лукоиле и реже на тнк. Еще у нас кирижские 3 станции есть - все хочу попробовать, хвалят...

Заправляюсь 95-м на ТНК и BP. Раньше заправлялся на МТК, субъективно было похуже. Хотя один хрен, свечи больше 6-7 тыщ не живут.

Заправляюсь в основном ток у этих, в порядке ухудшения:
Лукойл, Роснефть и ТНК.

На BP тож ни ногой. у Сестры на 2х машинах сразу после заправки на BP машина вставала намертво, и до сервиса ток на эвакуаторе :(
Может это ей так невезет и все плохо конкретно на тех заправках, но больше экспериментировать не тянет.

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

у Сестры на 2х машинах сразу после заправки на BP машина вставала намертво, и до сервиса ток на эвакуаторе :(
Может это ей так невезет и все плохо конкретно на тех заправках, но больше экспериментировать не тянет.

---

А на колонке было написано "ДТ" (тоесть "ДевяностоТретий")?:D

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А на колонке было написано "ДТ" (тоесть "ДевяностоТретий")?:D

---

Очень смешно :aggresive:

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А на колонке было написано "ДТ" (тоесть "ДевяностоТретий")?:D

---

Да нет. Просто ВР это англо-чеченская компания. Бензин из Чечни везут часто, где делают, наверное сами догадаетесь, а деньги в Англию уходят.
Прекратил там заливаться аж с 98г. Когда залил 95 полный бак в АУДИ 90 и машина перестала ехать с тапкой в пол даже по прямой. Пока не выжег полбака на минке и не залил в славнефти 98, только тогда смог на обгоны ходить. Ремонтировал ТНВД (уже у дизеля) у одного дядьки, он рассказал, как у Галлопера накрылся ТНВД через 3 км после заправки полного бака на ВР. Рыбалка у мужика накрылась.

Цитата:

---

Сообщение от r27

А я на Аутлендере XL на BP чередую 95 ultimate и просто 95.
третья машина - всё ОК (т-т-т)

ЗЫ: на 92-м динамика хуже и расход больше... (2,4 CVT)

---

У меня тоже 2,4. Не знаю как у вас, а у меня на нем написано Outlander. Что в русской транскрипции в равной степени читается и через А и через О. Мне нравится О:P. Кстати 95 в РФ делается только путем присадок, в отличие от 92 - прямой(ну более-менее) перегонки. Я иногда, чтобы не привык, лью 98:D...

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Мне нравится О:P. Кстати 95 в РФ делается только путем присадок, в отличие от 92 - прямой(ну более-менее) перегонки. Я иногда, чтобы не привык, лью 98:D...

---

не возражаю ни по поводу О ни по поводу 92. :lol:
думаю и 92 у нас догонят из 80-го :bravo:

1/2 ОФФ : кстати, вот хорошее место - много "вкусного" по Аутам (если ещё не присоеденились) :cool: я там с таким же ником...

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

Очень смешно :aggresive:

---

Да ладно, не сердись :)
Я просто представить не могу чего нужно залить в бак, чтобы оно совсем не работало.
Ну воды если только...
Ну "не едет", ну гремит жутко, но чтобы вообще на эвакуатор...

Цитата:

---

Сообщение от r27

не возражаю ни по поводу О ни по поводу 92. :lol:
думаю и 92 у нас догонят из 80-го :bravo:

1/2 ОФФ : кстати, вот хорошее место - много "вкусного" по Аутам (если ещё не присоеденились) :cool: я там с таким же ником...

---

Спасибо, посмотрю!:)

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Да ладно, не сердись :)
Я просто представить не могу чего нужно залить в бак, чтобы оно совсем не работало.
Ну воды если только...
Ну "не едет", ну гремит жутко, но чтобы вообще на эвакуатор...

---

Года три назад, кстати на Лукойловской заправке, несколько знакомых после заправки словили серьезные траблы с движками, вплоть до эвакуатора. Стоит отдать должное - без звука всем отдали деньги и за бензин, и за ремонт(!).

в Воронеже заправляюсь тока на ВТК... от Лукойла поездка в Москву отучила...заправил полный бак почти в Моксве на Лукойле и испортил движок :((((

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Сам никому не посоветую - не хочу чинить чужие моторы за свой счет ;) - но вот чужие мнения о моем выборе с интересом почитаю.

---

Заправляюсь почти всегда на ближайших к дому колонках: либо на АРЕС, либо на ТАТНЕФТЬ (последняя чуть дешевле, первая - удобнее расположена).
Претензий не было. С Лукойлом разницы не заметил.

P.S. C Лукойлом нужно смотреть - это фирменная заправка (как правило крупная с толпой персонала, которые и шланг воткнут, и кофе принесут :) ) или "договорная" - с лого Лукойла, но де-факто независимая. На первых проблемы практически исключены, на вторых - как повезет.

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

...Ремонтировал ТНВД (уже у дизеля) у одного дядьки, он рассказал, как у Галлопера накрылся ТНВД через 3 км после заправки полного бака на ВР. Рыбалка у мужика накрылась.

---

Это очень сильно искаженный случай. :)

В реальности был Mitsubishi Pajero 3-го поколения (окорочкАстый) из РОЛЬФ-Диамант (Отрадное). Он встал через 150 км (по одометру) после покупки. Завести не смог, привез со скандалом в Диамант, там сняли крышку двигателя и обнаружили смолу по всему его пространству. Поскольку клиент непереставая орал "да я на BP заправлялся!" - ему показали внутренности и вежливо попросили адрес заправки (тогда договор у РОЛЬФ-а с ТНК-BP еще был), чтобы выяснить по видеозаписи, где именно такой оригинальное топливо наливают. Хозяин изменился в лице и сказал, что на самом деле заправлялся у друзей на какой-то помоечной заправке.

В общем, ему повезло: он влетел лишь на стоимость нового движка и его замены по минимальной цене (был лишний на складе). Что совпадает с историей из цитаты, так это то, что это был дизель.

(с) со слов старшего механика РОЛЬФ-Диамант.

Машина год уже не на ходу, но в 2007-2008 году Лукойл был лучшим на мой взгляд. Правда дороже. Хотя, у меня была карточка со скидкой, так что в итоге цена получалась примерно как и у других.
Это по Челябинской области. Как обстоят дела с топливом сейчас - не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

92 на лукоиле и реже на тнк. Еще у нас кирижские 3 станции есть - все хочу попробовать, хвалят...

---

Да, Кириши хвалят, тоже слышал. Еще есть слух, что Несте Кириши разливает. Я заправляюсь на Несте 95. Нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Да, Кириши хвалят, тоже слышал. Еще есть слух, что Несте Кириши разливает. Я заправляюсь на Несте 95. Нормально.

---

Ага, слышал - на киришском нефтезаводе несте разливается, потом они какие-то свои присадки мешают и продают на своих заправках.
Я как понимаю они там 92 закупают и из него остальное "варят" т.е. можно предположить, что на киришских и нестевских заправках 92 одинаковый...

Лукойл, когда в Тюмени бываю, то Н-1.

Я тут кстати на днях на заправке АВТОИЛ заправился, бывшая юкосовская заправка на трассе а114 (на Вологду) в деревне Хавлово (около 30км от отворотки с Мурманского шоссе). Машинка сразу перестала ехать, на светофоре стоишь - тарахтит как трактор и вибрация жудкая... В питер приехал, на птк заправился - машинка сразу обрадовалась, полетела просто... :)

Один год заправлялся на Neste и только на ней, с самого момента как машину купил ( новую). На TO - краснющие свечи.
Поменял на Лукойл и год ездил на нем. Свечи - чистые. Стил вождения и маршруты не менял.
Но, Лукойл-Лукойлу рознь. За год езды на Лукойле 4 раза скатался по маршруту Питер-Нижний (с промежуточной заправкой в Клину на Лукойле же). Результат:
Питерский Лукойл - скажем так - просто хороший бензин. Московский ( Клинский то есть) - реактивное топливо - после заправки в Клину всегда было ощущение что машинка порезвеебегает. Нижегородский Лукойл - нуууу.... хуже чем Питерский. Ехали хуже, вяленько, я бы сказал, детонировали бывало...
Да, машинка была Фокус 1.6 АКПП. Лил 95.
Так что Лукойл - это нормально, но все же от региона к региону разница есть. Может оказаться что где-то Лукой - гадость изрядная

Насколько знаю Лукойл активно продвигает франшизу, у нас в городе на 9 заправок с вывеской Лукойл одна настоящий лукойл. А уж от чистоплотности владельца будет зависить качество, коли уж захочет толкнуть "левачка" мало что может остановить.

А я уже давно 92-м перестал заправляться.
96, на худой конец 95-й.
96, в последнее время - редкость. По-доброму, 96 - это гостовский бензин (до недавнего времени так и было), 95-й - 92+х.з. какие присадки. Так должно быть, но не факт, что сейчас также.
С учётом расхода получается тоже что 92-й, но случаев чтобы "совсем не едет" ни разу не было. А с 92-м неоднократно налетал даже на знакомых заправках.
Да и движок на моей королле уже старенький (170 т.км) - не охота его лишний раз детонацией напрягать. Вобщем, 92-й - это как раньше 80-й. Третий сорт.
Кстати, даже ВАЗ-овский движок (инжекторный) требует не ниже 95. Экономить на топливе ИМХО не стОит.
Последствия постоянной работы с детонацией видел на стареньком спринтёре - по звуку - раздолбанный дизель.
При разборке - овальные отверстия в бобышках поршней с зазором до 2х милиметров (!). Будь материал поршней похуже - давно бы "руку друга" показал.

А что насчет Shell Select и Сибнефти ?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Да ладно, не сердись :)
Я просто представить не могу чего нужно залить в бак, чтобы оно совсем не работало.
Ну воды если только...
Ну "не едет", ну гремит жутко, но чтобы вообще на эвакуатор...

---

Да все нормально :) просто когда это приключилось, было очень невесело.
Один раз в Московской области года 4 назад, 2ой в прошлом году перед границей с Украиной заправилась, проехала километров 20 заглушила машину на таможне и все.. дальше она уже не завелась. Пришлось толкать всей таможней через обе границы %)

1й раз движек попал на переборку и промывку.
2й раз - меняли топливный насос и еще что-то, конкретнее не знаю. я был за 600км от места.

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А я уже давно 92-м перестал заправляться.
96, на худой конец 95-й.
96, в последнее время - редкость. По-доброму, 96 - это гостовский бензин (до недавнего времени так и было), 95-й - 92+х.з. какие присадки. Так должно быть, но не факт, что сейчас также.
С учётом расхода получается тоже что 92-й, но случаев чтобы "совсем не едет" ни разу не было. А с 92-м неоднократно налетал даже на знакомых заправках.
Да и движок на моей королле уже старенький (170 т.км) - не охота его лишний раз детонацией напрягать. Вобщем, 92-й - это как раньше 80-й. Третий сорт.
Кстати, даже ВАЗ-овский движок (инжекторный) требует не ниже 95. Экономить на топливе ИМХО не стОит.
Последствия постоянной работы с детонацией видел на стареньком спринтёре - по звуку - раздолбанный дизель.
При разборке - овальные отверстия в бобышках поршней с зазором до 2х милиметров (!). Будь материал поршней похуже - давно бы "руку друга" показал.

---

от многих слышал, что нормального 95го очень мало производится, а в основном из 92го разводят присадками.
Поэтому на проверенных заправках заправляю 95й, а в регионах только 92й из расчета, что больше вероятности, что он нормальный.

а мой крокодил отродясь не видел ничего ,кроме 92-го и отлично себя чуствует.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

а мой крокодил отродясь не видел ничего ,кроме 92-го и отлично себя чуствует.

---

Вот, вот... нечего баловать... а то привыкнет ещё...*:D

А ему нельзя.Вот и не предлагаю. Тем более в россии есть только 2 бензина Аи-80 и Аи-92. А все остальное- присадки.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

...96, в последнее время - редкость...

---

Привет, Андрей!

А у нас вообще такого нет - только 80-ый (как замена 76-му), 92-ой, 95-ый и 98-ой.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

...Кстати, даже ВАЗ-овский движок (инжекторный) требует не ниже 95. Экономить на топливе ИМХО не стОит...

---

Увы: мой ругается на 95-ый.

а моему индейцу прямо в мануале написано - октановое число 87, в тяжелых случаях (буксировка парохода \ железнодорожного состава) - 89.
и ни попутай вас бес залить что-нибудь дороже, практически прямым текстом и написано =)
в итоге катаюсь на 92ом =)

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а моему индейцу прямо в мануале написано - октановое число 87, в тяжелых случаях (буксировка парохода \ железнодорожного состава) - 89.
и ни попутай вас бес залить что-нибудь дороже, практически прямым текстом и написано =)
в итоге катаюсь на 92ом =)

---

Так ваш индеец наверно из америки? Там другие нормы по оценке октанового числа. У нас европейская система, это примерно +5 к их циферке.

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

Так ваш индеец наверно из америки? Там другие нормы по оценке октанового числа. У нас европейская система, это примерно +5 к их циферке.

---

В америке цыферки не отличаются, там бензин называют: регуляр и премиум и т.д., по исследовательскому методу это примерно 91 и 95 октановые числа. Т.е. практический АИ-92 и АИ-95.

87 - это "regular unleaded" т.е. неэтиллированный бензин.

У них еще есть т.н. "unleaded plus" - 89...

4-я дизельная Паджера - крайнее время только Лукойловский Экто ДТ. Замечал, что после ВРшных заправок машинка подтупливать начинает. Автомат и так туповат, а после ВРшной соляры вовсе скучно ехать. Зато на Лукойле "за газом ходит".

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Кстати, даже ВАЗ-овский движок (инжекторный) требует не ниже 95. Экономить на топливе ИМХО не стОит.

---

95 это всеголишь октановое число... и путать со стоимостью и соответственно (теоретически) с качеством не стоит ... например, налив себе 95го... который получили путем добавления в 92 железо-содержащих присадок... ну перебрщили правда немного... но зато 95тый... :)... вы можете "попасть" на замену свечей + блок управления зажиганием на вазовском инжекторном движке :)

Посему для конкретно наших условий 92 vs 95 - не все так однозначно... тут надо под каждую конкретную модель движка со специалистами обсуждать... но не "что будет лучше", а что будет менее убийственным ежели чего :)

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

В америке цыферки не отличаются, там бензин называют: регуляр и премиум и т.д., по исследовательскому методу это примерно 91 и 95 октановые числа. Т.е. практический АИ-92 и АИ-95.

87 - это "regular unleaded" т.е. неэтиллированный бензин.

У них еще есть т.н. "unleaded plus" - 89...

---

Так мы об одном и том же )

их 87 - это 91й
их 91й (премиум то есть)- это 96й

В основном Shell и Wog.

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

Так мы об одном и том же )

их 87 - это 91й
их 91й (премиум то есть)- это 96й

---

Точнее, немного не так... :rolleyes:

У них "октановый индекс" среднее арифметическое между "А" и "АИ".

Во, накапал табличку:
США - Россия\Европа
Стандарт-78 - АИ-80
Регуляр-87 - АИ-92
Супер-89 - АИ-95
Премиум-93 - АИ-98

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Точнее, немного не так... :rolleyes:

У них "октановый индекс" среднее арифметическое между "А" и "АИ".

Во, накапал табличку:
США - Россия\Европа
Стандарт-78 - АИ-80
Регуляр-87 - АИ-92
Супер-89 - АИ-95
Премиум-93 - АИ-98

---

В мануале к моему американцу написано так как выше писал.

регуляр 87 -> 91
премиум 91 -> 96

хотя, какая разница :)

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

В мануале к моему американцу написано так как выше писал.

регуляр 87 -> 91
премиум 91 -> 96

хотя, какая разница :)

---

Ладно, не важно. :)
А у меня просто "регуляр" написано... В сложных условиях "премиум" написано заливать.

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Ладно, не важно. :)
А у меня просто "регуляр" написано... В сложных условиях "премиум" написано заливать.

---

Интересно. у меня только написано, что в сложных условиях масло чаще менять.
а премиум мол пользуйте если хотите добиться большей динамики

У меня regular only, про высокооктановые написано типа "high octane gas may damage car`s engine fuel system and oxygen sensors "

Цитата:

---

Сообщение от RR_Vespertinus

Интересно. у меня только написано, что в сложных условиях масло чаще менять.
а премиум мол пользуйте если хотите добиться большей динамики

---

Точно не помню что написано, может и ошибаюсь... :)

точно, ихний 91 это наш АИ-96
из мануала по американскому fj cruiser

Цитата:

---

Select premium unleaded gasoline with an Octane Rating of 91 (Research Octane Number 96)

---

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Привет, Андрей!

А у нас вообще такого нет - только 80-ый (как замена 76-му), 92-ой, 95-ый и 98-ой.

Увы: мой ругается на 95-ый.

---

Валь, привет.
С посылочкой меня снова обломали. Помня ограничения по дням прибытия, в пятницу пойду на поклон к проводникам провожать московское направление.

По бензину.
Есть три гостовских неэтилированных марки, которые должны идти с заводов 80, 92, 96.
Всё остальное - делается присадками.
У нас одна сеть заправок легально изготавливала 93-й, бодяжа в 80-й присадки.
95-й - это однозначно бодяженный. 96-й теперь и у нас огромная редкость.
По поводу нежелательности применения высокооктановых бензинов - это только из-за того, что боятся присадок (этилированный - тетраэтилсвинец - всё что было в СССР марок АИ - убивает катализатор и лямбдазонд быстро и окончательно). Нынешняя химия уже не так страшна для систем автомобилей - страшнее нагара на свечах ничего даже не представляю.
Только, есть другой ньюанс... Присадки эти часто летучие и бензин довольно быстро их теряет.
Что касается именно октанового числа - никаких конструктивных ограничений двигателя нет и быть не может - чем оно выше,тем лучше. Другое дело, что движок, расчитанный на низкооктановый бензин, никогда не сможет использовать потенциал высокооктанового. Разница - в степени сжатия. Но зато и дополнительных термических нагрузок (как в байках про "прогоревшие поршни и клапана") он не получит.
Зато при недостаточном октановом числе, высокофорсированный движок получит такие дополнительные механические нагрузки, что мама-не горюй - тут уже и разрушенные поршни, и раздавленные сёдла клапанов. Всё-таки, детонационное сгорание - это именно взрыв со всеми его прелестями.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Что касается именно октанового числа - никаких конструктивных ограничений двигателя нет и быть не может - чем оно выше,тем лучше. Другое дело, что движок, расчитанный на низкооктановый бензин, никогда не сможет использовать потенциал высокооктанового. Разница - в степени сжатия. Но зато и дополнительных термических нагрузок (как в байках про "прогоревшие поршни и клапана") он не получит.
Зато при недостаточном октановом числе, высокофорсированный движок получит такие дополнительные механические нагрузки, что мама-не горюй - тут уже и разрушенные поршни, и раздавленные сёдла клапанов. Всё-таки, детонационное сгорание - это именно взрыв со всеми его прелестями.

---

рискну не согласиться.
по первому пункту - при заливке высокооктанового бензина система охлаждения может не справится.
по второму - датчик детонации для того и присутствует.
собственно там всё очень просто - двигатель обогащает смесь (при прочих равных - температура, обороты и т.д.), пока не почувствует нарастание частоты детонаций, затем чуть снижает состав смеси и едет. поэтому работать современный исправный инжекторный двигатель может на любом октановом числе - и на 80 и на 98. эффективность конечно будет разная и система охлаждения может пострадать. но "разрушения поршней" и прочих страхов не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Валь, привет.
С посылочкой меня снова обломали. Помня ограничения по дням прибытия, в пятницу пойду на поклон к проводникам провожать московское направление...

---

А... он будет ехать трое суток?

Я только в понедельник буду в Москве. :(

Кстати, место для посадки уже подготовил... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

...По бензину...

---

Бррр... Век живи - век учись. Даже не представлял, что все настолько сложно...