Показательный полет американского истребителя F-22 Raptor впечатлил экспертов - FIDAE

http://www.militaryparitet.com/edito.../206813744.jpg

Российские специалисты с интересом наблюдали за показательными полетами американского самолета пятого поколения F-22 "Раптор", которые состоялись на международном авиационно-космическом салоне ФИДАЕ-2010 в столице Чили Сантьяго, передает корреспондент РИА Новости с места событий.

Показательный полет американского F-22 прошел в условиях повышенных мер безопасности. Несколько десятков коммандос чилийских вооруженных сил оцепили территорию взлетно-посадочной полосы. По периметру территории заняли места снайперы, которые контролировали прилегающие территории. Два вертолета чилийских ВВС барражировали в районе взлетно-посадочной полосы, с которой совершал взлет американский истребитель, обеспечивая его безопасность.

После взлета "Раптор" семь минут выполнял демонстрационные полеты над территорией аэропорта Сантьяго имени Артуро Мерино Бенитеса. Полеты проходили на малых, средних и больших высотах. Во время одного из пролетов на малой высоте (около 70-120 метров) пилот "Раптора" открыл фюзеляжные люки, так что зрители отчетливо могли видеть четыре ракеты, которые находились в центральной части фюзеляжа F-22.

По мнению российских экспертов, которые наблюдали за полетом, "F-22 является действительно новейшим авиационным комплексом пятого поколения".

"Особенно впечатляют его летные характеристики", - сказал РИА Новости один из экспертов в области ВВС.
По его словам, подобные демонстрационные полеты F-22 проводятся впервые.

"То, что мы увидели, свидетельствует о том, что американская авиационная промышленность сделала большой рывок вперед и по ряду параметров догнала российских конструкторов", - сказал собеседник агентства.

Он, в частности, отметил, что авиационный комплекс F-22 меньше по габаритам в сравнении с российским самолетом Су-35, на котором испытывается ряд технологий российского самолета пятого поколения Т-50.

При этом собеседник РИА Новости отметил, что даже во время демонстрационных полетов F-22 были заметны недостатки, которые есть у "Раптора".

"Не буду акцентировать внимание на этих недостатках, пусть их оценивают наши разработчики, но отмечу, что у F-22 есть проблемы с его системой скрытности. Этот самолет могут фиксировать наши средства обнаружения, несмотря на то, что в самолете заложены технологии (геометрической малозаметности) "стелс", - сказал российский эксперт.

За показательными полетами F-22 наблюдали эксперты практически всех стран - участниц ФИДАЕ-2010.

http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/7327/

Видео с показательным полетом F-22 на выставке ФИДАЕ-2010:http://www.youtube.com/watch?v=vU0szjOUsfo

8 мин:
http://www.youtube.com/watch?v=zH1uodjqMmw&NR=1

Цитата:

---

"То, что мы увидели, свидетельствует о том, что американская авиационная промышленность сделала большой рывок вперед и по ряду параметров догнала российских конструкторов", - сказал собеседник агентства.

---

Какая оптимистическая оценка! Я думал, это мы догоняем американцев

Цитата:

---

Сообщение от Руст

То, что мы увидели, свидетельствует о том, что американская авиационная промышленность сделала большой рывок вперед и по ряду параметров догнала российских конструкторов

---

ух ты. Тупые америкосы смогли приблизиться к футуристическим технологиям Великого и Могучего СССР? Ни за что не поверю, что эти папуасы на такое способны:lol:. А если серьёзно, то при чтении статейки возникало ощущение, что у нас в строю две сотни Т-50 и их производство давно остановлено за ненадобностью, а амеры только сейчас сподобились выпустить убогий экспериментальный образец F-22 для лётных испытаний. Ну, как говорится, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

Виражи впечатляют...

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Какая оптимистическая оценка! Я думал, это мы догоняем американцев

---

Очевидно речь шла о характеристиках сверхманевренности, достигнутых на F-22

А кто как думает, т50 по маневренности как будет с раптором соотноситься?
И что это уже фирменная фишка у ф22- такой взлет? Просто у сушек я такого маневра не видел...

Цитата:

---

Сообщение от sla111

А кто как думает, т50 по маневренности как будет с раптором соотноситься?
И что это уже фирменная фишка у ф22- такой взлет? Просто у сушек я такого маневра не видел...

---

Ну вообще-то Су-30МКИ и Су-35 взлетают также на всех авиасалонах, как и МиГ-29ОВТ. Так что здесь прямой плагиат... При этом наши уходят свечкой сразу после отрыва, а F-22 предварительно пролетел по прямой

Цитата:

---

Сообщение от Руст

Ну вообще-то Су-30МКИ и Су-35 взлетают также на всех авиасалонах, как и МиГ-29ОВТ. Так что здесь прямой плагиат...

---

Спасибо, успокоили. а то я чтото не видел. А виражи както меня не сильно впечатлили. по-моему, любая сушка с овт должна летать так же

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Спасибо, успокоили. а то я чтото не видел. А виражи както меня не сильно впечатлили. по-моему, любая сушка с овт должна летать так же

---

Да, очень похоже.
Обратите внимание, что Раптор при выполнении всех маневров использует форсаж, - просто отлично для ракет с ИК-наведением

Цитата:

---

Сообщение от Боброзавр

ух ты. Тупые америкосы смогли приблизиться к футуристическим технологиям Великого и Могучего СССР? Ни за что не поверю, что эти папуасы на такое способны:lol:. А если серьёзно, то при чтении статейки возникало ощущение, что у нас в строю две сотни Т-50 и их производство давно остановлено за ненадобностью, а амеры только сейчас сподобились выпустить убогий экспериментальный образец F-22 для лётных испытаний. Ну, как говорится, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

---

а что, есть сомнения, что в плане сверхманевренности весь мир оказался в положении догоняющих? :) как мне кажется, настоящий эксперт может делать выводы только на основании того, что видит. А видел он только маневры, которые мы показываем уже десятилетия. :) а того что он не видел, но о чем американцы заявляют - это уже область для выводов от журналистов. "Чего не видел, о том не говорю". По моему правильная позиция :)

---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Виражи впечатляют...

---

насколько я могу сравнивать то, что я видел своими глазами, и это видео, даже "Мираж" в вираже посильнее будет, ну или очень похожим.

Цитата:

---

Сообщение от FnX

насколько я могу сравнивать то, что я видел своими глазами, и это видео, даже "Мираж" в вираже посильнее будет, ну или очень похожим.

---

Насчет Миража не сказал бы, но Рафаль точно посильнее на вираже

Вообще с этой камеры не очень понятно, но мне кажется что скорость у раптора была не слабая при выполнении всех виражей, и входил он в них достаточно уверенно. Собственно в БВБ не факт что российский ОВТ будет выгоднее американского.

Во... Начинаеться пиар... Как пак-фа взлетел, так американцы со своим раптором зашивилились чего-то...)))))

Ждем в 2011 на МАКС:)

Как впечатляет то... А чего это он постоянно на форсаже то носится?

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Как впечатляет то... А чего это он постоянно на форсаже то носится?

---

А это, чтобы потом, как Пак Фа покажет все тоже самое без форсажа, не было стыдно перед теми кто не знает, что такое форсаж:)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Как впечатляет то... А чего это он постоянно на форсаже то носится?

---

А кто на нем не носится?

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

А кто на нем не носится?

---

Например Ту-160 на взлёте тоже на форсаже идёт..., у него тоже ракеты в бомбоотсеке есть :D Вот недавно Шотландцам их показывали и увеличили продажу туалетной бумаги... :D

А если конкретнее, то есть два вида форсажа, малый и полный, а 22-й на полном гоняет. Су-27 в 94 году с Ф-15 и то только малый форсаж использовали в отличии от 15-х, те только на полном...

мда, наших удивляет как краптор баянит фигуры у сушек, а что такого то ?)
надо же показать что не только мы можем кульбиты с кобрами фигарить. пусть даже только на ф22)))

Цитата:

---

Сообщение от sla111

И что это уже фирменная фишка у ф22- такой взлет? Просто у сушек я такого маневра не видел...

---

Есть у нас ЛИ, который со взлёта идёт на петлю. Даже на обычном Су-27. Без всяких проблем причём. :)
Надо будет видео поснимать попробовать :)

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Есть у нас ЛИ, который со взлёта идёт на петлю. Даже на обычном Су-27. Без всяких проблем причём. :)
Надо будет видео поснимать попробовать :)

---

просим, просим, просим! ютьюб будет в шоке))

Я тоже не очень понял, чем все там так впечатлились. До этого было видео Раптора давнишнее, там и то интереснее было. С пилотажем МКИ не сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Спасибо, успокоили. а то я чтото не видел. А виражи както меня не сильно впечатлили. по-моему, любая сушка с овт должна летать так же

---

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

Цитата:

---

Сообщение от маска

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

---

А также с подвесными баками и включением всех систем, включая систему вооружения. :D

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

А также с подвесными баками и включением всех систем, включая систему вооружения. :D

---

Доказывать не буду.Каждый может думать что хочет.

Впечатлил только взлёт, всё остальное в принципе и на наших видели много раз.

Просмотрел всё видео с ЮТуба, что то вооооообще не впечетлил, такое на МиГах 29-ых, ребята из Липецка на выставках крутили ещё лет 10 назад. Если это на всё что способен их супер бупер Раптор, то нам и ПАК ФА не нужен, достаточно Су-27М и МиГ-29М2.
Я даже и не понял, свечка это круто???? Я понимаю если бы он выполнил колокол, кобру, проход на малой высотое на малой скорости, где проход на ноже, короче, ребята кто здесь из летунов, ждём вашу оценку.

Цитата:

---

Сообщение от маска

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

---

Наши МиГи на аэрошоу тоже далеко не пустые летают, обычно заправка не меньше 80%, вот и делайте выводы.

Чего говорить, смотреть надо и сравнивать )http://www.youtube.com/watch?v=h7F8XfSLXHY&feature=related"
http://www.youtube.com/watch?v=Aw-bol6e2rw&feature=related"
http://www.youtube.com/watch?v=eeiqMn7xb_Y"

Цитата:

---

Сообщение от маска

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

---

Естественно, как и МиГ-29, потому что топлива у него маловато - всего-то чуть более 2000 км дальность без ПТБ...

Цитата:

---

Сообщение от маска

Доказывать не буду.Каждый может думать что хочет.

---

Тут думать даже не очем. Каждый полёт просчитывается, и не важно, дальний он с дозаправкой или демострационный с пилотажем в ограниченой зоне. Под заглушку лить керасин не буду, чтобы перетяжелённым крутить с огромной вероятностью катастрофы и потом садиться с полными баками? Каждый полёт расчитывается, а в случаии 22, как они там трясуться над ним, не дай то Бог разобьётся!

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Виражи впечатляют...

---

Ну не знаю......
в последний день МАКСа СУ-35 на виражах выглядел не менее впечатляюще.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sla111

А кто как думает, т50 по маневренности как будет с раптором соотноситься?
И что это уже фирменная фишка у ф22- такой взлет? Просто у сушек я такого маневра не видел...

---

Ну на первом полете Т-50 почти так же взлетел (но почти) Но это был только первый полет.

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от killon

мда, наших удивляет как краптор баянит фигуры у сушек, а что такого то ?)
надо же показать что не только мы можем кульбиты с кобрами фигарить. пусть даже только на ф22)))

---

Что то я не видел, что бы Раптор кульбиты делал.

есть кульбит. кажись на третьей минуте. выполнялось далеко - плохо видно.
по моему и кобра там есть. Летал без дымов...
Кто нибудь видел пилотаж раптора снятый на хорошую камеру с длинным зумом? И желательно что бы с дымами летел?

[/COLOR]

Цитата:

---

Сообщение от martyn

есть кульбит. кажись на третьей минуте. выполнялось далеко - плохо видно.

---

Вот здесь кульбиты и двойные в том числе. А Раптор както неуклюже полоборота делает и все.

http://www.youtube.com/watch?v=oF345YYCWeE


Я видел много видео с Раптором и ничего нового не увидел в маневрах. Единственно за счет компьютерного управления некоторые фигуры он выполняет чище *как некоторые выражаются)

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от martyn

есть кульбит.

---

Вот его "кульбиты"

http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU

это на 0 скорости и посмотри как наши кульбиты делают

И ни одной фигуры чисто рапторовской... все МИГовские и Сухие

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

[/COLOR]



это на 0 скорости и посмотри как наши кульбиты делают

И ни одной фигуры чисто рапторовской... все МИГовские и Сухие

---

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. :) так что точно можно сказать, нас догнали :)

а по поводу чисто его маневров: 50 лет никто ничего нового в этом плане не придумывал, и как то никто от этого не страдал :)

зы. долгой кобры я у наших ни разу не видел :/

сравнивать маневренность МиГ-29ОВТ и Ф-22 не совсем корректно - это сравнение качества выполнения упражнений на брусьях у поджарого атлета и беременной женщины на 8-м месяце, которая, вдобавок, одета в паранджу (причем, девушка неплохо так справляется)

Цитата:

---

Сообщение от FnX

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. :) так что точно можно сказать, нас догнали :)
а по поводу чисто его маневров: 50 лет никто ничего нового в этом плане не придумывал, и как то никто от этого не страдал :)
зы. долгой кобры я у наших ни разу не видел :/

---

Вот именно нас догнали а не мы догоняем.
50 лет назад ни "кобры" ни кульбитов (тем более двойных) не было даже в мыслях. О такой маневренности самолетов как сейчас могли только мечтать и то только самые воспаленные умы.
А долгую кобру поищи на том же ютюбе (по моему был СУ-30)

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Вот его "кульбиты"

---

в "чистом" виде там ни одного "кульбита" нет

Цитата:

---

Сообщение от flateric

сравнивать маневренность МиГ-29ОВТ и Ф-22 не совсем корректно - это сравнение качества выполнения упражнений на брусьях у поджарого атлета и беременной женщины на 8-м месяце, которая, вдобавок, одета в паранджу (причем, девушка неплохо так справляется)

---

Почему не корректно? Самолет заявлен как сверхманевренный. Что сверхманевренные истребители могут делать, известно давно. Хотя быть может у американцев несколько иное понятие сверхманевренности?

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny_B

в "чистом" виде там ни одного "кульбита" нет

---

вот по этому и в кавычках.
Это конечно не говорит, что Ф-22 плохой самолет
но говорит, что наши в возможности маневрировать умеют больше.
Хотя конечно практического боевого применения кульбита я не вижу.... но все таки

Цитата:

---

Сообщение от FnX

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. :/

---

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

Цитата:

---

Сообщение от Eyat

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

---

Вот что-что, а маневр "Кобра" - это реальный шанс отправится на тот свет.

А маневр бочка менее опасный? :) С чего такие смелые заявления?

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

А маневр бочка менее опасный? :) С чего такие смелые заявления?

---

Вопрос не в опасности маневра, а в его полезности для ухода от ракеты. В этом разрезе бочка и кобра одинаково бесполезны, только кобра еще и вредна, потому что потеря скорости.

Цитата:

---

Сообщение от Eyat

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

---

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

Вопрос не в опасности маневра, а в его полезности для ухода от ракеты. В этом разрезе бочка и кобра одинаково бесполезны, только кобра еще и вредна, потому что потеря скорости.

---

"Перетирали" здесь...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=55752

Цитата:

---

Сообщение от Руст

"Особенно впечатляют его летные характеристики", - сказал РИА Новости один из экспертов в области ВВС.
По его словам, подобные демонстрационные полеты F-22 проводятся впервые.

---

Блин, они эту программу уже несколько лет показывают.

Программа дем полетов "Инструкция ВВС США":
http://ifolder.ru/17029019
(238 страниц, объем 9МВ).
Там описаны программы демполетов для всех типов - А-10, F-15, F-16, F-15Е и F-22. Последнему посвещена страница 202

интервью с Полом Мугой
http://www.codeonemagazine.com/archi...lot/index.html
http://narod.ru/disk/19161315000/bf40387a.flv.html

Майор Скалицкий (демо-пилот сезонов 2009-2010) рассказывает какие маневры он пробует добавить в программу разработанную майором Мога.
Фрагмент из его письма :

"Just got back from the Ft Worth simulator yesterday. Outstanding support from Lockheed on the trip! Truly world class from start to finish!
More importantly, I got to test some of the maneuvers we discussed earlier...
Min-Radius Turn - to nose high pitch - to high AoA pedal on the last 180 -
Doable, but needs to be executed at a much higher altitude ~2500' for recovery and EP considerations. We agreed it probably wouldn't look as cool to the casual observer as it would to pilots or seasoned watchers who actually understand the physics behind what's going on.
By the way, from here on out when I refer to "EP" considerations, I mean we tested engine failures, vector failures, FLCS failures, flight control surface failures, and attitude reference system failures. (i.e. anything that might seriously degrade the handling qualities of the jet)
Cobra -
Definitely doable! We want to bring this one back. In order to keep it 100% safe and repeatable regardless of any EP, we'll only go about 10-20 degrees past pure vertical. Once we got the starting parameters locked down, in 30+ attempts with various EPs we never even got close to losing control of the jet even for a second.
Slow speed pass w/ doors open - a.k.a. "The Dirty Birdie"
No sweat, plenty of power to execute it where we have it in the profile. Tested with several different EP's. Just as with the normal slow speed pass, a catastrophic engine failure is the worst case scenario. However, even if you left the doors open during the recovery, you only lose an extra 100' compared to the doors being closed. Solution: bump up the target altitude by 100' and you have the same margin of safety we currently have. I challenge you to notice that 100'.
Power climb from Slow speed pass to High AoA loop -
Doable - need to do some more parameter work on it. This was one of the last things we looked at. The jet could hack it no problem. I'd close the doors after the slow speed pass, set the nose ~40-45 deg nose high after the pass, then passing ~3000' I'd bring the nose up and over the top much like the takeoff, roll 270-360 degrees while diving straight down depending on which way I wanted to repo. I've got the target parameters down but I didn't get a chance to test the min's and max's enough to really define the maneuver. (i.e. what's too high/too low, too fast/too slow to start the pull over the top?)
Local practice tomorrow afternoon.
Take care!
- Zeke
Feb.19-2009

И что там написано?

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

И что там написано?

---

там пилот дорабатывает программу показухи раптора, ничего нового не увидел, всё тоже что у сушек, кобру правда говорит больше 10-20 градусов показывать не будут (хотя делают и 30 без проблем)
а сколько у наших?