Росатом передал "Сухому" компактный суперкомпьютер

думаю к авиации относится )

Госкорпорация "Росатом" передала "Сухому" первый компактный суперкомпьютер с отечественным программным обеспечением, сообщает РИА Новости. Производительность ЭВМ составляет 1 терафлопс.

При помощи компьютера можно моделировать газодинамические процессы и исследовать аэродинамику. В 2011-2012 годах к возможностям машины добавятся обсчет моделей гидродинамики, турбулентного перемешивания, а также акустики и тепломассопереноса. Благодаря этим наработкам удастся собрать базу данных, в результате чего с 2012 года можно будет перейти к комплексному имитационному моделированию.

http://lenta.ru/news/2010/03/30/supercomp1/

"Росатом" передал компании "Сухой" разработанный в РФ суперкомпьютер

17:59 30/03/2010

Госкорпорация "Росатом" передала ОАО "Компания Сухой" первую компактную супер-ЭВМ с российским программным обеспечением производительностью 1 терафлопс (1 триллион операций с плавающей запятой в секунду), сообщает во вторник корреспондент РИА Новости с церемонии передачи образца.

Суперкомпьютер разработан ФГУП "Российский федеральный ядерный центр ВНИИЭФ" (выделено мной - CoValent), расположенном в городе Саров Нижегородской области.

С помощью этой машины можно моделировать газодинамические процессы, исследовать аэродинамику, а также делать другие расчеты. В 2011 году станет возможным обсчет моделей гидродинамики, турбулентного перемешивания, а в 2012 году можно будет просчитывать модели по акустике и тепломассопереносу. Благодаря этим наработкам "Росатом" планирует собрать базу данных, что в свою очередь, позволит авиастроителям с 2012 года приступить к комплексному имитационному моделированию.

Создание первого образца компактного суперкомпьютера сделает возможным на следующем этапе начать мелкосерийное производство подобных ЭВМ.

До конца текущего года ВНИИЭФ изготовит и передаст производителям 14 супер-ЭВМ. Среди пользователей - предприятия атомной отрасли, Роскосмоса, КАМАЗ, а также авиастроительное объединение "Сатурн".

По словам генерального директора Саровского ядерного центра Валентина Костюкова, аппаратно-программный комплекс (супер-ЭВМ) отечественного производства "позволит создавать конкурентный продукт на мировом рынке". Стоимость данного супер-ЭВМ 1,6 миллиона рублей и он заменяет 50 высокопроизводительных обычных компьютеров. В дальнейшем, серийный выпуск подобных ЭВМ снизит их стоимость на 20% в сравнении с подобными вычислительными комплексами, поставляемыми в Россию из-за рубежа.

В свою очередь, глава "Росатома" Сергей Кириенко отметил, что для госкорпорации, с одной стороны, это коммерческий проект, а с другой - он является практическим воплощением задачи развития в России суперкомпьютерных технологий.

Кириенко также добавил, что необходимо правильно выстроить систему работы с суперкомпьютерами и с передачей "Сухому" первого супер-ЭВМ, "эта работа стартовала".
(с) http://www.rian.ru/science/20100330/217205521.html

Перевожу: "Росатом", как производитель суперкомпьютеров, обеспечивает ими российские госпредприятия.

Одно из подразделений ВНИИЭФ занимается профессионально HPC железом и у них собран довольно таки солидный парк разного типажа оборудования. В данном случае они слобали на базе АМДшных процессоров энергоэффективную машинку скорострельностью в терафлоп и размером с примерно тумбочку на воздушном охлаждении.
Следующим этапом будут делать смешанное охлаждение, а в перспективе при росте плотности вычислений, видимо, перейдут как Абрамов в РСК СКИФ на "Авроре", на полностью жидкостное.
Сейчас они сгружают вместе с этим ящиком свои программулины, а в перспективе вроде будет некий единый отечественный софт на все случаи жизни - прочность, аэрогидродинамика и т.п.

А вообще ВНИИЭФ в мире инженерного софта имеет хороший опыт за плечами. Решатели предлагаемые конторой CD-Adapco на рынке это не что иное как именно разработки спецов из ВНИИЭФа.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

"Росатом" передал компании "Сухой" разработанный в РФ суперкомпьютер

17:59 30/03/2010

Госкорпорация "Росатом" передала ОАО "Компания Сухой" первую компактную супер-ЭВМ с российским программным обеспечением производительностью 1 терафлопс (1 триллион операций с плавающей запятой в секунду), сообщает во вторник корреспондент РИА Новости с церемонии передачи образца.

Суперкомпьютер разработан ФГУП "Российский федеральный ядерный центр ВНИИЭФ" (выделено мной - CoValent), расположенном в городе Саров Нижегородской области.

С помощью этой машины можно моделировать газодинамические процессы, исследовать аэродинамику, а также делать другие расчеты. В 2011 году станет возможным обсчет моделей гидродинамики, турбулентного перемешивания, а в 2012 году можно будет просчитывать модели по акустике и тепломассопереносу. Благодаря этим наработкам "Росатом" планирует собрать базу данных, что в свою очередь, позволит авиастроителям с 2012 года приступить к комплексному имитационному моделированию.

Создание первого образца компактного суперкомпьютера сделает возможным на следующем этапе начать мелкосерийное производство подобных ЭВМ.

До конца текущего года ВНИИЭФ изготовит и передаст производителям 14 супер-ЭВМ. Среди пользователей - предприятия атомной отрасли, Роскосмоса, КАМАЗ, а также авиастроительное объединение "Сатурн".

По словам генерального директора Саровского ядерного центра Валентина Костюкова, аппаратно-программный комплекс (супер-ЭВМ) отечественного производства "позволит создавать конкурентный продукт на мировом рынке". Стоимость данного супер-ЭВМ 1,6 миллиона рублей и он заменяет 50 высокопроизводительных обычных компьютеров. В дальнейшем, серийный выпуск подобных ЭВМ снизит их стоимость на 20% в сравнении с подобными вычислительными комплексами, поставляемыми в Россию из-за рубежа.

В свою очередь, глава "Росатома" Сергей Кириенко отметил, что для госкорпорации, с одной стороны, это коммерческий проект, а с другой - он является практическим воплощением задачи развития в России суперкомпьютерных технологий.

Кириенко также добавил, что необходимо правильно выстроить систему работы с суперкомпьютерами и с передачей "Сухому" первого супер-ЭВМ, "эта работа стартовала".
(с) http://www.rian.ru/science/20100330/217205521.html

Перевожу: "Росатом", как производитель суперкомпьютеров, обеспечивает ими российские госпредприятия.

---

росатом ваяет компьютеры?
ну а раз сухие хотят себе такие машины значит тоже полюбили CFD.:)

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

По словам генерального директора Саровского ядерного центра Валентина Костюкова, аппаратно-программный комплекс (супер-ЭВМ) отечественного производства "позволит создавать конкурентный продукт на мировом рынке". Стоимость данного супер-ЭВМ 1,6 миллиона рублей и он заменяет 50 высокопроизводительных обычных компьютеров. В дальнейшем, серийный выпуск подобных ЭВМ снизит их стоимость на 20% в сравнении с подобными вычислительными комплексами, поставляемыми в Россию из-за рубежа.

---

1,6 млн руб / 30 = $53000
нормальный, средний, игровой комп (системный блок) стоит обычно $1000
специализированный х86 сервер от АМД или Интел стоит от $2000 и выше.
конечно, возможно там наши процессоры, но как то странно всё равно... :eek:

Цитата:

---

Сообщение от r27

...конечно, возможно там наши процессоры, но как то странно всё равно... :eek:

---

Решениям в области "нейронных кластеров" (compact supercomputers) уже полтора десятка лет, ЕМНИП.

Практические такие решения уже активно меняют предполагаемые Креи.

В любом случае, мне сложно предположить, что заявленная производительность в 1 TFLOPS не была достигнута.

Там стоят многоядерные Оптероны, на синтетике терафлоп имеет место быть.
На том же FlowVsion HPC вряд ли.

Это что, шутка такая? Я слышал, что один старенький PS3 выдает 1.8 терафлоп и стоит он гораздо дешевле. 1 терафлопом уже никого не удивишь в наше время. Ну если у нас сайты за поллимона долларов делают, то я не удивляюсь, что они это за такие деньги загнали :)

FLOPS

PSP со своим терафлопом под инеженерные задачи никуда не прикрутишь, т.к. придется алгоритмы менять уж больно сильно под него, а также портировать код с x86 на PowerPC.
Да и не в абсолютной величине терафлопса дело, а в том:
- сколько это занимает места;
- сколько это кушает электричества;
- сколько это требует охлаждения.

То что в мире есть сегодня жрет электричества соизмеримо с МКАДом.
Сейчас идут железки, которые можно в офисе поставить в любом, трехфазку прокинуть и радуйся.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Это что, шутка такая? Я слышал, что один старенький PS3 выдает 1.8 терафлоп и стоит он гораздо дешевле. 1 терафлопом уже никого не удивишь в наше время. Ну если у нас сайты за поллимона долларов делают, то я не удивляюсь, что они это за такие деньги загнали :)

FLOPS

---

Вас по Вашей же ссылке не удивила сноска подзаголовка "Указаны плавающие операции над 32-разрядными данными" - или Вы её не заметили?... Или не знаете разницы?...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Вас по Вашей же ссылке не удивила сноска подзаголовка "Указаны плавающие операции над 32-разрядными данными" - или Вы её не заметили?... Или не знаете разницы?...

---

А сколько разрядов используют при моделировании газодинамических процессов? Потом, я не вижу, что они указали разрядность, когда писали о рейтинге производительности. Кто может точно сказать, что они не на 32-разрядных данных ее считали?

Кстати, ATI Firestream 9270 выдает 1.2 TFLOPS(single), 240GFLOPS(double) (с их сайта). Стоит он ~1500$

Цитата:

---

Сообщение от r27

1,6 млн руб / 30 = $53000
нормальный, средний, игровой комп (системный блок) стоит обычно $1000
специализированный х86 сервер от или стоит от $2000 и выше.
конечно, возможно там наши процессоры, но как то странно всё равно... :eek:

---

Жжешь!
Я так понимаю те не понимаешь разницы?

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Это что, шутка такая? Я слышал, что один старенький PS3 выдает 1.8 терафлоп и стоит он гораздо дешевле. 1 терафлопом уже никого не удивишь в наше время. Ну если у нас сайты за поллимона долларов делают, то я не удивляюсь, что они это за такие деньги загнали :)

FLOPS

---

всё дело только в количестве инструкций у процессора, надежности и возможности работать длительное время без обслуживания. у псп3 инструкции только на обработку графической информации, (если взять старинный серверный ксеон то это 1-2 % от его инструкций) в зависимости от них определяется архитектура процессора и его вычислительные возможности. Имея несколько десятков инструкций конечно можно довести до феноменальной (на то время) производительности, но имея пару миллиардов производительности заметно упадет, поэтому для псп можно использовать либо её родную прошивку, либо линукс (специально заточенный под неё). что то другое с ней работать не будет .

В данном случая если это серв сделанный только из наших комплектующих и заточенный под задачи суперкомпьютера, то я горд, что пусть и с 7-8 летним отставанием но сделали.

Терафлопа заточенного под айродинамику и т.п. вполне за глаза. Если он оправдает надежды то у нас появится новое, очень качественное и долгожданное изделие ), либо выпустят новый фланкер, который нас ещё удивит )))))

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Жжешь!
Я так понимаю те не понимаешь разницы?

---

меня удивило, что фирма создавшая SSJ в кооперации с Боингом и проч. по "безбумажной" технологии и располагающая довольно современными hi-end серверами от известных вендоров вдруг получает такой "подарок"...

как же они до этого считали? логлинейкаим?

По большей части продувки в ЦАГИ и СибНИА.
Чуть чуть математического моделирования в кодах ELSA (ONERA), Fluent (Ansys), ЦАГИ, FlowVision (ТЕСИС).
На этапе выбора типа мотогондолы дули в ELSA и FlowVision.
Общую компоновку дули в ЦАГИ, Fluent и FlowVision.
Отсеки с приборами и частично СКВ в FlowVision.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

А сколько разрядов используют при моделировании газодинамических процессов? Потом, я не вижу, что они указали разрядность, когда писали о рейтинге производительности. Кто может точно сказать, что они не на 32-разрядных данных ее считали?

Кстати, ATI Firestream 9270 выдает 1.2 TFLOPS(single), 240GFLOPS(double) (с их сайта). Стоит он ~1500$

---

А какая разница? Как алгоритм склепаешь, так и будет работать. В принципе, и на целочисленной арифметике работать можно. Тот же самый PC-шный сопроцессор у 486 все равно переводит что 32 число с плавающей точкой (float), что 64 (double) к своему формату.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

А сколько разрядов используют при моделировании газодинамических процессов? Потом, я не вижу, что они указали разрядность, когда писали о рейтинге производительности. Кто может точно сказать, что они не на 32-разрядных данных ее считали?

Кстати, ATI Firestream 9270 выдает 1.2 TFLOPS(single), 240GFLOPS(double) (с их сайта). Стоит он ~1500$

---

Уважаемый, Вы в принципе свои ссылки читали?

Цитата:

---

...Также высокую производительность на специфичных задачах показывают графические процессоры современных видеокарт и игровые приставки. К примеру, заявленная производительность игровой приставки Xbox 360 составляет 1 Тфлопс, а приставки PlayStation 3 и вовсе 2 Тфлопс, что ставит их в один ряд с суперкомпьютерами начального уровня. Столь высокие показатели объясняются тем, что указана производительность над числами 32-битного формата, тогда как для суперкомпьютеров обычно указывают производительность на 64-разрядных данных...

---

(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS#....81.D1.82.D0.B8

Максимальная же производительность не из заявленной Sony графической подсистемы, а системы в целом под тестом LINPACK не составила и 218 GigaFLOPS.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Максимальная же производительность не из заявленной Sony графической подсистемы, а системы в целом под тестом LINPACK не составила и 218 GigaFLOPS.

---

Т.е. Вы признете, что несколько PS3 или FireStream смогут дать в LINPACK 1 TFLOP (double) за гораздо меньшие деньги?!

Это не надо признавать - это факт.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

нет. это совсем не так.

---

ога ога...делали супер компьютер, приваяли к нему графический чип и получилась игровая приставка?
возможность спаривание плоек в кучу, чтоб получить какое-то подобие супер-компьютера, есть не более чем дебильность архитектуры по цене дикого ломания головы тем для кого плойку изначально и делали.

а по поводу цены
IBM Road Runner на Operon'ах 1375 Tflop при ценнике в $133 лимона
получается примерно 97 тыщ американских денег за терафлоп
айбиэмовская машина в планах имеет 1.7 пета (78 тыщ).....так что вполне себе всё нормально:)

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Т.е. Вы признете, что несколько PS3 или FireStream смогут дать в LINPACK 1 TFLOP (double) за гораздо меньшие деньги?!

---

Вообще-то не я, а Sony.

Вопрос лишь в том, какова реальная производительность системы, а не что она может по тестам и за какие деньги.

- А внутре у нея неонка! (с) пара замечательных писателей

Цитата:

---

Сообщение от 101

PSP со своим терафлопом под инеженерные задачи никуда не прикрутишь, т.к. придется алгоритмы менять уж больно сильно под него, а также портировать код с x86 на PowerPC.

---

Кстати, интересно, сейчас вообще рассматривается возможность использования ATI Stream или CUDA для ускорения данной системы? Или они реально никак непригодны для поставленной задачи?

Современная вычислительная рабочая станция в промышленном исполнении (IP63) от хорошего зарубежного производителя с общей вычислительной мощностью на 2-3 терафлопа, новая (с гарантией производителя) стоит около 25-30 килобаксов. Но это просто компьютер с установленной ОС. Без дополнительного ПО.
Опять же в новости ключевое слово "компактный" - за компактность надо платить. Или ценой, или производительностью.

А еще и цена за то, что там есть слова "с отечественным ПО".
Обычный САПР общего назначения Компас-График стоит 1.5 килобакса за место.
А что-то специализированное, или просто спецпакеты для сложных расчетов - гораздо дороже.

Откат в данном случае если и есть, то процентов 10-15 не больше.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Кстати, интересно, сейчас вообще рассматривается возможность использования Firestream или CUDA для ускорения данной системы? Или они реально никак непригодны для поставленной задачи?

---

для супер-компьютеров граф чипы как машине пятое колесо.
зачем городить огород из того, что изначально вроде бы как не для того?
я понимаю ещё в домашний компьютер какому-нить архитектору......

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

А еще и цена за то, что там есть слова "с отечественным ПО".
Обычный САПР общего назначения Компас-График стоит 1.5 килобакса за место.
А что-то специализированное, или просто спецпакеты для сложных расчетов - гораздо дороже.

Откат в данном случае если и есть, то процентов 10-15 не больше.

---

С каких пор "Росатом" занимается численными задачами газодинамики? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

для супер-компьютеров граф чипы как машине пятое колесо.
зачем городить огород из того, что изначально вроде бы как не для того?
я понимаю ещё в домашний компьютер какому-нить архитектору......

---

Областями применения FireStream являются приложения, требовательные к вычислительному ресурсу, такие, как финансовый анализ или обработка сейсмических данных. Использование потокового процессора позволило увеличить скорость некоторых финансовых расчётов в 55 раз по сравнению с решением той же задачи силами только центрального процессора.

* некоторые тесты (прикладные задачи), успешно исполняемые на обычных кластерах, просто невозможно будет запустить (даже ценой переписывания их на архитектуру FireStream 9250);
* некоторые тесты (прикладные задачи) на FireStream 9250 будут работать гораздо хуже, чем на стандартном кластере с аналогичной пиковой производительностью;
* некоторые тесты (прикладные задачи) на FireStream 9250 будут работать гораздо лучше, чем на стандартном кластере с аналогичной пиковой производительностью.

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Областями применения FireStream являются приложения, требовательные к вычислительному ресурсу, такие, как финансовый анализ или обработка сейсмических данных. Использование потокового процессора позволило увеличить скорость некоторых финансовых расчётов в 55 раз по сравнению с решением той же задачи силами только центрального процессора...

---

Limitations

• Compared, for example, to traditional floating point accelerators such as the 64-bit floating point (FP64) CSX600 math processor from ClearSpeed that is used in today's supercomputers, current and older GPUs from ATI (and NVIDIA) are running on 32-bit processors with only single-precision data capabilities.
• Instead of the 64-bit double-precision capability of supercomputers, the second generation of stream processors (the AMD FireStream 9170) is able to handle double-precision data. This is a result of FP32 filtering support contained as part of the requirements of the DirectX 10.1 API. However, the double precision operations (frequently used in supercomputer benchmarks) can achieve only half of the performance in theory compared to single precision operations, the actual figures may be lower, as the GPU do not have full double-precision units implemented.

(с) http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_FireStream

Надеюсь, что перевод НЕ потребуется. Потому как в противном случае теряется и сам смысл обсуждения.

Цитата:

---

Сообщение от F74

С каких пор "Росатом" занимается численными задачами газодинамики? :ups:

---

C тех пор как в его ведомство попали ребята, занимающиеся обтеканием боеголовок, течением жидкого металла в реакторах, фазовыми переходами в реакторной арматуре.
:rolleyes:

---------- Добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hed

Кстати, интересно, сейчас вообще рассматривается возможность использования ATI Stream или CUDA для ускорения данной системы? Или они реально никак непригодны для поставленной задачи?

---

Все заморочки крутятся вокруг пропускной способности шины снабжающей графическую карту из ОЗУ данными и способностью алгоритма обрабатывать малый объем данных на большом количестве потоковых ядер.

Одним словом, если при тех сотнях потоковых ядер в GPU все данные не влезают в память GPU, а также если требуется частая передача данных по шине памяти, то ускорения не будет.
Плюс все тормозится согласованием единого стандарта языка разработки OpenCL, спецификация которого отстает от тех инструментов, которые каждый из разработчиков видеокарт предлагает для своих железячек.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Все заморочки крутятся вокруг пропускной способности шины снабжающей графическую карту из ОЗУ данными и способностью алгоритма обрабатывать малый объем данных на большом количестве потоковых ядер.

Одним словом, если при тех сотнях потоковых ядер в GPU все данные не влезают в память GPU, а также если требуется частая передача данных по шине памяти, то ускорения не будет.
Плюс все тормозится согласованием единого стандарта языка разработки OpenCL, спецификация которого отстает от тех инструментов, которые каждый из разработчиков видеокарт предлагает для своих железячек.

---

Большое спасибо, теперь картина прояснилась.:cool:

Ждем интеловского Лараби, где ядрышки будут по схеме x86 построены, что облегчит перенос имеющегося хозяйства, но не решит основных проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Современная вычислительная рабочая станция в промышленном исполнении (IP63) от хорошего зарубежного производителя с общей вычислительной мощностью на 2-3 терафлопа, новая (с гарантией производителя) стоит около 25-30 килобаксов. Но это просто компьютер с установленной ОС. Без дополнительного ПО.
Опять же в новости ключевое слово "компактный" - за компактность надо платить. Или ценой, или производительностью.

---

Я в своё время был свидетелем истории, как покупались первые виндовые станции от SGI, таки дошло до смешного, когда выяснилось, что поставить их надо в Россию (максимальные комплектации 2 Pentium III Xeona), то американской фирме запретили это делать, пришлось купить 1 процессорные, а второй процессор ставить самим.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Ждем интеловского Лараби, где ядрышки будут по схеме x86 построены, что облегчит перенос имеющегося хозяйства, но не решит основных проблем.

---

Оффтопик:

миниядра - это конечно хорошо . Но , имхо amd magny-cours на сегодняшний момент более выгодное решение. Вот на них сейчас много всего появится :aga:

Это лишь одна стороная вопроса.
А нужно еще среду разработки сделать унифицированную для всех железячек и алгоритмы переделать самим разработчикам.