Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы

МОСКВА, 29 сен - РИА Новости.
Правительство Японии в среду призвало президента РФ Дмитрия Медведева отменить визит на южнокурильские острова, которые после Второй мировой войны являются предметом территориального спора между Москвой и Токио, сообщает агентство Франс Пресс.

О намерении в ближайшее время посетить южные Курилы Медведев ранее в среду заявил журналистам в Петропавловске-Камчатском.

По словам представителя японского правительства Иосито Сенгоку (Yoshito Sengoku), Токио настаивает на отмене визита и "уведомило российскую сторону о своей позиции".

Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.

Медведев на встрече с политологами 10 сентября на Мировом политическом форуме в Ярославле заявил, что Россия будет развивать отношения с Японией, несмотря на территориальный спор.

http://www.rian.ru/politics/20100929/280396345.html

а не пошли бы они на...?

Англия на голубом глазу предлагала конституцию переделать, Япония говорит нашему главному чего делать. Потрясающе!
ИМХО если бы Лунтик вместо обтекаемых формулировок дипломатических, просто послал куда подальше ипонцев, его рейтинг неплохо бы поднялся :)
Еще бы наши на то чего говорят обратили внимание, ну что говорят с нашей стороны. ИМХО у нас нет спора с Японией по части земли, это у Японии какие то фантазии. И при любом ответе Японии писать, что Японии еще Хрущёвым предлагалось добровольно передать пару островов, но после вывода американских баз и подписания мирного договора. Нет же, у наших духу не хватает на это, или мозгов.

Угу...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а не пошли бы они на...?

---

Может быть, Медведеву взять у Лаврова пару уроков английского?
Надо отработать произношение фразы "Who are you to fucking lecture me?!"

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Надо отработать произношение фразы "Who are you to fucking lecture me?!"

---

не, это надо на японском выучить :D

Именно на английском, чтобы не подумали, что прогибаемся)

Вот-вот, учить японский - много чести, на русском послать - могут и не понять.
Нужен хороший английский, который Лавров столь блестяще продемонстрировал в разговоре с Миллибендом.
Кстати, интересный факт - дедушка этого Миллибенда, бедный польский еврей, бежал в Англию спасаясь от воинственного антисеметизма, как он и Миллибенд-папа указали в своих официальном прошении на жительство в Англии.
Только вот какая штука - Миллибенды бежали не из Германии, а из распрекрасной, демократической, либеральной Польши, и еще до войны, в 1938 году...

Оффтопик:
Ага.. у них (Милибендов) даже дальняя родственница в России нашлась :)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Может быть, Медведеву взять у Лаврова пару уроков английского?
Надо отработать произношение фразы "Who are you to fucking lecture me?!"

---

Тем временем "fucking lecturer" чуть не стал первым кандидатом на пост премьер-министра Великобритании... и провалился именно из-за этого прозвища.

За трактатом 1855г. последовал договор 1875. Там уже ВСЕ 18 курильских островов отошли Японии, в обмен на отказ от совместного управления Сахалином и отход последнего России.
но вот что делать с войной 1905г., мирный договор после которой как бы перечеркнул все прежние договоренности. И вроде как Япония была инициатором?
Я так понимаю первым шагом своей политики японцы переходят к тому что все острова снова их и владение Сахалином снова совместное?

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3424034.shtml

Цитата:

---

В среду утром Дмитрий Медведев должен был первым из советских и российских лидеров высадиться на оспариваемых Японией Южно-Курильских островах. Визиту помешала погода, а не жесткая реакция Токио, говорят в Кремле. Президент обещал еще побывать на островах.

Визит на Сахалин и два острова Курильской гряды, одним из которых должен был стать Кунашир, считающийся в Японии спорным со времени окончания Второй мировой войны, должен был состояться в среду утром, сообщили в администрации президента.

Советские и российские лидеры острова, оспариваемые Японией, прежде не посещали.
Планы были скорректированы утром в среду: из-за нелетной погоды президент из Китая направился сразу в Петропавловск-Камчатский.
В специально записанном там видеообращении Медведев сожалел о погоде — «там, к сожалению, сейчас нелетная погода» — и обещал на островах все равно побывать: «Обязательно туда полечу. Это очень важный регион нашей страны».
«В ближайшее время мы обязательно туда съездим», — добавил Медведев.

---

:ups:

погода в Южно-Курильске :
http://pogoda.yandex.ru/32165/

Была у нас в свое время тема про Курилы, а вот мой пост из той темы от 7 мая:

Цитата:

---

Интересно, во сколько японцы оценили один квадратный километр островной суши, и во сколько - морской поверхности. И прибережные территории, затапливаемые во время приливов как оценивали - как сушу или как море.И кому будут платить - государству или частным лицам? И если частным лицам, то кому именно? А государству хоть немножко достанется? И как платить будут налом или безналом? И если безналом - то через Сбербанк или какой-нибудь другой банк? А если налом, то сколько процентов снимут за обналичивание (имхо больше 7% - эт грабеж). А то лицо, которое получит бабосы станет почетным гражданином Японии (или у них не гражданство, а подданство) после президентских выборов 2012 года? А что выгоднее - рекламировать пиццу в Германии или морепродукты в Японии? И не пошли бы вообще японцы на.... со своими подальше от наших островов? И не пора ли тому, кто планирует получит денежки от передачи островов Японии, думать еще и о государстве, а не только о себе?
В общем - вопросов много, ждем ответов.

---

Кстати, коли японцы до сих пор не подписали с нами мирный договор - может быть, будем по их рыбакам-браконьерам сразу на поражение стрелять? Зачем погони, задержания, предупредительные выстрелы? Война же!
"Топи их всех"(с)

Для начала можно просто намекнуть.:)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Кстати, коли японцы до сих пор не подписали с нами мирный договор - может быть, будем по их рыбакам-браконьерам сразу на поражение стрелять? Зачем погони, задержания, предупредительные выстрелы? Война же!
"Топи их всех"(с)

---

для начала можно появиться на любом объекте, принадлежащем японцам, и начать для начала изымать документы и описывать имущество.
На удивленный взгляд, изречь: по законам военного времени, теперь ваш ход.
А твитереныш уже и подяпончик

http://www.pravoslavie.ru/analit/global/kurily.htm
нормальная такая статья.
И снова похоже США баламутят воду.

Ну что, я так понял не поедет. Погода не пустила, ага...

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3424034.shtml
:ups:
погода в Южно-Курильске :
http://pogoda.yandex.ru/32165/

---

Прожив в командировке неделю на Итурупе, по своим наблюдениям и по тому, что слышал от местных - там нет такого понятия как "погода на день" :).
Есть "погода на эту минуту".
Меняется резко и сильно несколько раз за день.

ага http://www.meteonovosti.ru/index.php...s=100930112239

у нас намедни авиашоу тормознулось, а ветер был всего метров 10... а тут целый президент :)

там можно прилетеь и сесть, а потом месяц ждать очередного рейса, чтоб улететь...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

ага http://www.meteonovosti.ru/index.php...s=100930112239
там можно прилетеь и сесть, а потом месяц ждать очередного рейса, чтоб улететь...

---

Именно.
Я на Сахалине 5 дней прожил в ожидании погоды . Итуруп не принимал.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Прожив в командировке неделю на Итурупе, по своим наблюдениям и по тому, что слышал от местных - там нет такого понятия как "погода на день" :).
Есть "погода на эту минуту".
Меняется резко и сильно несколько раз за день.

---

согласен насчет изменчивости . Но в данном случае это уже дело принципа , "окно" найти можно, imho.
На сторожевике прийти , наконец :)

Японский представитель оказался довольно эффективным троллем , надо ему должное отдать ;) .

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

согласен насчет изменчивости . Но в данном случае это уже дело принципа , "окно" найти можно, imho.

---

После "Катыни-2" многие Президенты стали осторожней. ;)

МИД РФ: протесты Японии против поездки Медведева на Курилы неуместны

МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. В Москве отвергают попытки Японии препятствовать посещению президентом РФ Курильских островов, заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

О намерении в ближайшее время посетить южные Курилы Медведев в среду заявил журналистам в Петропавловске-Камчатском. Японские власти в этой связи выразили обеспокоенность, заявив, что считают южные Курильские острова своей территорией и что приезд российского президента на острова осложнит отношения двух стран.

"Президент России самостоятельно определяет маршруты поездок по территории своей страны. И какие бы то ни было советы извне на этот счет неуместны и неприемлемы", - сказал Нестеренко на брифинге в Москве.

"Считаем необходимым напомнить, что упомянутые острова являются территорией РФ в соответствии с международно-правовыми реалиями, сложившимися по итогам Второй мировой войны и закрепленными в Уставе ООН. Убеждены, что в интересах поступательного развития российско-японских отношений следует избегать контрпродуктивного воспроизводства тупиковых позиций, предпринимать активные шаги по расширению сотрудничества в ключевых областях, укреплять конструктивное взаимодействие в международных делах, спокойно продолжать диалог по взаимоприемлемому решению вопроса о заключении мирного договора и последующем пограничном размежевании", - сказал Нестеренко.

Дипломат также сказал, что посол РФ в Японии воспользовался приглашением руководства японского МИД, чтобы изложить эту российскую позицию.

Москва и Токио с 1945 года не могут подписать мирный договор именно из-за спора о принадлежности южной части Курильских островов.

Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что южные Курилы вошли в состав СССР (продолжательницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.


http://www.rian.ru/politics/20100930/280835074.html

А меня, видимо из-за моей неграмотности и отсталости, тревожит вот какой вопрос.
А реально на этих островах сейчас советская власть есть?
В смысле Российская. В смысле население там, самоуправление...
Что там сейчас вообще есть? А то, может быть, острова-то по факту уже только номинально наши?
Правда. Очень интересно что там за жизнь водится.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

Именно.
Я на Сахалине 5 дней прожил в ожидании погоды . Итуруп не принимал.

---

Всего-то...:rolleyes:
Как-то случилась у меня командировка Благовещенск-Анадырь-Мыс Шмидта. Всего получилось три недели, из них ровно две - чистая жизнь в аэропортах ВСЕЙ Чукотки, и даже в Якутск завезли в три часа ночи на минус 36%):)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Надо отработать произношение фразы "Who are you to fucking lecture me?!"

---

Вот не могу толком перевести, слабый английский: "Кто ты есть, чтобы "такие-сякие" читать лекции мне?" Так, нет, получается? Поможите, "талмачи немчи":D

ЗЫ: А японцы обнаглели. Надо им чаще напоминать, кто им бомбочки подбросил на Хиросиму с Нагасакой. Да анекдотик рассказать про валенок на пульте подводной лодки...

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

...Вот не могу толком перевести, слабый английский: "Кто ты есть, чтобы "такие-сякие" читать лекции мне?"...

---

Ты кто такой, чтобы так-и-этак учить меня? (с) перевод мой :D

Кто ты, долбанный учитель, чтобы диктовать мне. :D
Я бы перевёл так.
Может, не дословно, но зато с содержанием клички того самого "учителя" :D

Согласно автоматического дословного переводчика в Файрфоксе получается

Цитата:

---

кто ты такой, чтобы читать мне гребанные нотации

---

Кто ты "женщина лёгкого поведения" такой, чтоб мне лекции читать\меня поучать\читать нотации?

как-то так, но на самом деле фраза простейшая и вертеть слова в ней можно как угодно.
Кстати, запрос об отмене визита японцы отправляли в МИД :D
может чего нового из лексикона Лаврова узнаем?

P.S. кто за Лаврова в президенты 2012? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

Всего-то...:rolleyes:
Как-то случилась у меня командировка Благовещенск-Анадырь-Мыс Шмидта. Всего получилось три недели, из них ровно две - чистая жизнь в аэропортах ВСЕЙ Чукотки, и даже в Якутск завезли в три часа ночи на минус 36%):)

---

:umora: Всего-то 3 недели? А у меня командировочка чуть дольше была - с 1982 по 1993г.г. :D Скажем так около Мыса Шмидта, а именно в самом райцентре.

Цитата:

---

Мыс Шмидта — посёлок городского типа, в Иультинском районе Чукотского автономного округа

---

Вплоть до начала 1991 там еще был рай, нормалек с продуктами, отсутствие безработицы, нормальные межнациональные человеческие отношения, вобщем настоящее воплощение СССР :) (в хорошем смысле). До сих пор приятные воспоминания о детстве.

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

Вот не могу толком перевести, слабый английский: "Кто ты есть, чтобы "такие-сякие" читать лекции мне?" Так, нет, получается? Поможите, "талмачи немчи":D

---

Тут уже многие правильно высказались, я бы перевел так: Да кто ты, гулящая женщина, такой, чтобы поучать меня?

З.Ы. Кстати хорошая идея надо Дмитрию Анатольевичу эту фразу выучить, чтоб от зубов отлетала. Глядишь и Батурину такое можно будет сказать, если тот еще рыпаться будет и поучать о тоталитаризме :)

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Тут уже многие правильно высказались, я бы перевел так: Да кто ты, гулящая женщина, такой, чтобы поучать меня?

З.Ы. Кстати хорошая идея надо Дмитрию Анатольевичу эту фразу выучить, чтоб от зубов отлетала. Глядишь и Батурину такое можно будет сказать, если тот еще рыпаться будет и поучать о тоталитаризме :)

---

Много интересных и подхдящих к этому случаю словесных оборотов можно почерпнуть из "Письма казаков турецкому султану". ;)

Но для преодоления языкового барьера лучше всего вообще использовать язык жестов. Например, удар ребром правой руки по сгибу согнутой в локте левой. Этот интернациональный жест понимают все и понимают правильно. :ok:

Цитата:

---

Сообщение от BOBAH_59

Но для преодоления языкового барьера лучше всего вообще использовать язык жестов. Например, удар ребром правой руки по сгибу согнутой в локте левой. Этот интернациональный жест понимают все и понимают правильно. :ok:

---

Или, более дипломатично, но словами "50 процентов!".
Для особо одарённых, спросивших что это значит, демонстрируется жест 100% - по кончикам пальцев, а для непонявших гениев уже и ополовиненный по локоть. :D

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

Вот не могу толком перевести, слабый английский: "Кто ты есть, чтобы "такие-сякие" читать лекции мне?" Так, нет, получается? Поможите, "талмачи немчи":D

---

Ну в общем народ уже все варианты перевода привел :).
Все наверное это знают, но на всякий случай замечу - именно эту фразу, дословно, (по утверждению англичан) произнес Лавров в разговоре с Милибэндом во время грузинской агрессии 08.08.08.
Причем - опять же - по утверждению англичан - это была не единственная фраза.

Цитата:

---

"Кроме того, российский министр в очень неделикатных выражениях поинтересовался, знает ли Милибэнд хоть немного российскую историю.

"Лавров кидался словами на букву F направо и налево, - говорит потрясенный свидетель разговора. - Такое уже не назовешь дипломатическим языком". Обилие нецензурных выражений даже затруднило сотрудникам британского МИДа составление стенограммы и докладной записки о содержании беседы."

---

Подробнее - тут. Не представляю, каким надо быть бараном, что бы довести профессионального дипломата до таких слов.
Как бы то ни было, сие событие породило соответствующий фольклор.
На картинке снизу Милибенд переспрашивает у Лаврова "Так что вы сказали о моей маме?"
Не очень приличная картинка - тут.

Тем временем МИД ответил японцам вполне дипломатично.

Цитата:

---

МИД: Советы Японии по поездкам Д.Медведева неуместны

Президент РФ Дмитрий Медведев самостоятельно определяет маршруты поездок по территории своей страны, и какие-либо советы на этот счет неуместны и неприемлемы. Таков ответ МИДа России на требования Японии отменить визит главы российского государства на Курильские острова.

"В Москве обратили внимание, что высокопоставленные представители японского руководства публично озвучили известную позицию о принадлежности Курильских островов, утверждая, что они принадлежат Японии", - сказал официальный представитель МИДа А.Нестеренко. По его словам, необходимо в очередной раз напомнить, что Курильские острова являются территорией РФ в соответствии с международными реалиями, сложившимися после Второй мировой войны и закрепленными в уставе ООН.

А.Нестеренко подчеркнул, что в интересах развития российско-японских отношений "следует избегать контрпродуктивного воспроизводства тупиковых позиций" и укреплять взаимодействие в международных делах.

После заявления о намерении Д.Медведева поехать на Курилы, которые он назвал "очень важной территорией", представители японского правительства начали выступать с заявлениями, в которых предлагали российскому президенту отменить визит на "северные территории", как называют острова в Японии. При этом Москве угрожали ухудшением двухсторонних отношений.

---

РБК

Камрады, а ведь до Курил то Дима так и не добрался! Погода, говорят, виновата. А может позволил японцам "лицо сохранить"?

Примечателен недавний случай между Китаем и Японией. У них там спор о каком то острове, ипонцы его как оккупировали в ВМВ так и сидят там. Вобщем они задержали рыболовецкое судно, оно даже пыталось таранить корабли береговой охраны. В итоге Китай прервал все отношения с Японией, спустя время всех отпустили.
А Лунтик теперь обязан туда поехать, на чём угодно и как можно быстрее.

А может у Медведева доходы не только в долларах но и в енах(диверсификация мало ли), в каком нибудь банке Токио. Тогда погода не наладится еще долго...

Погодите, джентльмены. Давайте подождем - поедет - не поедет.

Не лишним вспомнить Сталинские "the toilet is over there!" и "what the hell is going on here?"

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Не лишним вспомнить Сталинские "the toilet is over there!" и "what the hell is going on here?"

---

А в каком контексте это было сказано, никогда не слыхал такого ?

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Кто ты "женщина лёгкого поведения" такой, чтоб мне лекции читать\меня поучать\читать нотации?

как-то так, но на самом деле фраза простейшая и вертеть слова в ней можно как угодно.
Кстати, запрос об отмене визита японцы отправляли в МИД :D
может чего нового из лексикона Лаврова узнаем?

P.S. кто за Лаврова в президенты 2012? :rolleyes:

---

а мож за Чуркина?

Цитата:

---

Сообщение от Ratibor

А в каком контексте это было сказано, никогда не слыхал такого ?

---

Журнал TIME писал 26 февраля 1945 года:

Цитата:

---

...No doubt about it - the Russians were changing. At Yalta, as at earlier conferences, Stalin and other Soviet bigwigs shed a little more of their personal isolation.

Stalin mugged the cameras, patently loved to show off his fine grey uniforms. His stock of English phrases had grown: "So what?" and "You said it" had been added to "The toilet is over there!" and "What the hell goes on here?" Now one of his problems is the ingrained aloofness of Politburo men and others in the Soviet hierarchy who feel that Russia is having too much truck with foreigners...

---

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Камрады, а ведь до Курил то Дима так и не добрался! Погода, говорят, виновата. А может позволил японцам "лицо сохранить"?

---

А собственно какое России дело до японского лица? сами накакали,нехай за собой сами и подтирают.Китайцам так глубоко наплевать. Указали место , где японцам стоять и что нюхать.
Скорее всего выпад этот именно что из-за Китая. Не смогли китайцам нос утереть, а кто тут валяется? да вот же оно, об Россию только ленивый ноги не вытер. Ща мы исправим лицо внутри Японии, укажем хоть российскому президенту, чего ему можно вРоссии делать, а чего нельзя. Раз уж не удалось с китайским капитаном судна ничего поделать.
Характерный факт надысь с Польшей был. Закаев вроде как в международном розыске и наши на него заяву в интерпол. Так зацеловання в ... после Катыни Польша плюет на международные обязательства по интерполу и выпускаеет в Англию. Дескать Англия нам указ, а Россия до лампочки.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Камрады, а ведь до Курил то Дима так и не добрался! Погода, говорят, виновата. А может позволил японцам "лицо сохранить"?

---

да неее. Там, говорят, реально погода отвратная, 3 дня никого не принимают. Спёрлись ему эти японцы. :rolleyes: Хотя, вот думаю, ВВП из принципа даже пешком дошел, а в идеале, сам бы провёл через непогоду и посадил самолёт. :D Прикинь, диспетчеры такие- блин кажется к нам только что, кто-то сел. И тут, в их сторону, из тумана ВВП своей походкой :D

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

да неее. Там, говорят, реально погода отвратная, 3 дня никого не принимают. Спёрлись ему эти японцы. :rolleyes: Хотя, вот думаю, ВВП из принципа даже пешком дошел, а в идеале, сам бы провёл через непогоду и посадил самолёт. :D Прикинь, диспетчеры такие- блин кажется к нам только что, кто-то сел. И тут, в их сторону, из тумана ВВП своей походкой :D

---

Да он может и на подводной лодке материализоваться :D

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да он может и на подводной лодке материализоваться :D

---

Да, прямо по курсу японского китобоя. :) Он целует кита в живот и отпускает его в море, на округлившихся глазах японцев. :)

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

А собственно какое России дело до японского лица? сами накакали,нехай за собой сами и подтирают...

---

А я не про Россию, я про Диму лично.;)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Кстати, коли японцы до сих пор не подписали с нами мирный договор - может быть, будем по их рыбакам-браконьерам сразу на поражение стрелять? Зачем погони, задержания, предупредительные выстрелы? Война же!
"Топи их всех"(с)

---

А я в "Хантере" так и делаю!
Топлю их всех "пачками"....:lol::lol:

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Да, прямо по курсу японского китобоя. :)

---

Оффтопик:
ух лично утопил бы этих засранцев. закидаю hydra 70