НАТО приказала стрелять по русским

НАТО приказала стрелять по русским
15 ноября, 11:30 | Екатерина ДЕНИСОВА

Известный британский певец Джеймс Блант рассказал, как в 1999 г., когда он служил в армии, генерал армии США Уэсли Кларк, возглавлявший Высший штаб союзных государств Европы, отдал приказ уничтожить российских солдат, занявших аэродром в столице Косова Приштине. В то время Блант командовал отрядом парашютистов, который должен был идти в наступление.

По словам артиста, неожиданно в рации прозвучала команда: "Стрелять на поражение, русских необходимо уничтожить!" Было приказано выбить с аэродрома около 200 российских десантников.

Ослушаться приказа Блант не имел права. Он и его бойцы уже приступили к штурму, как по рации поступил новый приказ - об отмене атаки. Командовавший британскими частями генерал Майк Джексон яростным голосом заявил, что не позволит своим бойцам развязать третью мировую войну.

Сам Блант признался, что даже под угрозой трибунала не стал бы стрелять в россиян. Он отметил, что есть вещи, абсолютно неприемлемые.

Напомним, летом 1999 г., после того как НАТО объявила о прекращении военной операции против Югославии, российские миротворческие силы первыми вошли на территорию страны, опередив войска Альянса. Российские десантники заняли ключевой объект - аэродром Слатина близ Приштины - и некоторое время удерживали его, рискуя жизнями.

В итоге компромисс между НАТО и правительством РФ был достигнут, и аэродром начали использовать совместно. Российский миротворческий контингент был выведен из Косова в 2003 году.

http://www.utro.ru/articles/2010/11/15/937091.shtml

оригинал новости
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-11753050

Цитата:

---

неожиданно в рации прозвучала команда: "Стрелять на поражение, русских необходимо уничтожить!"

---

это видимо кто-то неудачно "пошутил"...примерно как Рейган в своё время.

...

Цитата:

---

"The direct command [that] came in from Gen Wesley Clark was to overpower them. Various words were used that seemed unusual to us. Words such as 'destroy' came down the radio."

Blunt, who was at the head of a column of 30,000 Nato troops with his unit, told Pienaar's Politics it was a "mad situation".
He said he had been "party to the conversation" between senior officers in which Gen Clark had ordered the attack.

---

Цитата:

---

Сообщение от flateric

Напомним, летом 1999 г., после того как НАТО объявила о прекращении военной операции против Югославии, российские миротворческие силы первыми вошли на территорию страны, опередив войска Альянса. Российские десантники заняли ключевой объект - аэродром Слатина близ Приштины - и некоторое время удерживали его, рискуя жизнями.

---

Занял тогда аэродром нынешний президент Ингушетии Юнус-бек Евкуров, а тогда майор спецназа ГРУ

http://oko-planet.su/politik/newsday...ugoslavii.html

я это хорошо помню

Цитата:

---

Сообщение от flateric

Сам Блант признался, что даже под угрозой трибунала не стал бы стрелять в россиян. Он отметил, что есть вещи, абсолютно неприемлемые.

---

это что такое было?

ни х... себе шуточки

Цитата:

---

Сообщение от Kola

это что такое было?

---

Цитата:

---

If Gen Jackson had not blocked the order from Gen Clark, who as Nato Supreme Commander Europe was his superior officer, Blunt said he would still have declined to follow it, even at the risk of a court martial.

He said: "There are things that you do along the way that you know are right, and those that you absolutely feel are wrong, that I think it's morally important to stand up against, and that sense of moral judgement is drilled into us as soldiers in the British army."

---

Цитата:

---

Даже если бы генерал Джексон не отменил приказ генерала Кларка, который, будучи начальником штаба союзных государств в Европе, был его непосредственным начальником, Блант сказал, что не стал выполнять приказ даже по угрозой трибунала.

Он сказал, что "Есть вещи, которые ты делаешь и знаешь, что делаешь правильно, и есть вещи относительно которых ты абсолютно уверен, что они неправильные, и эти критерии морального отбора вымуштрованы в нас как в солдатах британской армии."

---

как-то так...

Цитата:

---

Сообщение от yess111

ни х... себе шуточки

---

а кто сказал, что это были шуточки?

Цитата:

---

Сообщение от flateric

НАТО приказала стрелять по русским...

...По словам артиста, неожиданно в рации прозвучала команда: "Стрелять на поражение, русских необходимо уничтожить!"...

---

Всяк генерал спит и видит, как он начал войну...

И всяк генерал просыпается в ужасе от того, что противник сильнее...

"Особенности генералитета"...

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny_B

а кто сказал, что это были шуточки?

---

Afrikanda....предположил

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Всяк генерал спит и видит, как он начал войну...

И всяк генерал просыпается в ужасе от того, что противник сильнее...

"Особенности генералитета"...

---

"Существует расхожее мнение, что войны начинают генералы. Это глубокая ошибка. Нет ничего более миролюбивого, чем генерал. Ну посудите сами - это человек, который уже достиг вожделенных высот, жалования, в перспективе у него большая пенсия. Ну зачем ему война? Там же его войска противник разобьет, после чего его самого отдадут под суд и если не посадят, то разжалуют, и прощай жалование и пенсия. Оно генералам надо? Войны начинают политики и именно потому, что ответственность за поражение они всегда могут свалить на бедных генералов. И генералы это знают, поэтому они и самые большие миролюбцы. К примеру, С.Г. Кара-Мурза накануне агрессии НАТО против Югославии участвовал в европейской общественной конференции по этой проблеме. Как он пишет, на конференции присутствовали политики и генералы НАТО. Так вот, самыми ярыми и тупыми сторонниками бомбить Югославию были политики, а генералы всячески пытались убедить всех, что вопрос надо решить миром. Убеждали, что войска НАТО, предназначенные воевать на равнинах СССР, не приспособлены, дескать, воевать в горах Югославии. Не помогло, политики победили.

Строго говоря, генералы боятся не войны как таковой, война им даже на руку, генералы боятся войны, в которой нужно достичь военной победы, для которой нужно вести сражения. Ну а поскольку сражениями должны командовать генералы, то именно поэтому они и боятся, когда от них требуют этой самой военной победы.

Немного о ней. Дело в том, что и в старину было много генералов, которые, постреляв издалека по противнику и даже отогнав его с поля боя, пытались царю-батюшке выдать эти телодвижения за большую военную победу. В конце концов военный теоретик Карл Клаузевиц сформулировал, что является военной победой, и эту формулировку и по сей день никто не пытается оспорить. Военная победа - это итог, при достижении которого твои войска либо уничтожили, либо пленили живую силу войск противника, а их оружие досталось тебе трофеями. И только так! Никакие стрельба и маневры без этого условия военной победой не являются."

У друга брат прослужил почти год в Косово. Сначала служил в бригаде спецназа ГРУ где-то под Иркутском, ЕМНИП. Потом выдали голубые береты, назвали десантниками и отправили в Косово.

Рассказывал байку- два бойца напились в хлам и поперлись ночью на американскую базу. Повязали их, когда они пытались поднять российский флаг.

у нас фельдшер в роте ( бывший десант) был в косово...много чего рассказывал....тот еще наркоша, в оконцовке ротный ему пкм вручил, в наказание....

Цитата:

---

Сообщение от yess111

...Дело в том, что и в старину было много генералов, которые, постреляв издалека по противнику и даже отогнав его с поля боя, пытались царю-батюшке выдать эти телодвижения за большую военную победу...

---

Царю-батюшке?... Ну, разве что в очень широком смысле, как в случае с принцем Альбертом и Шарнхорстом...

Цитата:

---

Сообщение от yess111

...В конце концов военный теоретик Карл Клаузевиц сформулировал, что является военной победой, и эту формулировку и по сей день никто не пытается оспорить. Военная победа - это итог, при достижении которого твои войска либо уничтожили, либо пленили живую силу войск противника, а их оружие досталось тебе трофеями. И только так! Никакие стрельба и маневры без этого условия военной победой не являются."

---

Добавлю, пожалуй, а то, ПМСМ, странный подход к Клаузевицу намечается:

Цитата:

---

...война — это акт насилия, имеющий целью заставить противника выполнить нашу волю.
Насилие использует изобретения искусств и открытия наук, чтобы противостать насилию же. Незаметные, едва достойные упоминания ограничения, которые оно само на себя налагает в виде обычаев международного права, сопровождают насилие, не ослабляя в действительности его эффекта.
Таким образом, физическое насилие (ибо морального насилия вас понятий о государстве и законе не существует) является средством, а целью будет — навязать противнику нашу волю...

...Война — не только политический акт, но и подлинное орудие политики, продолжение политических отношений, проведение их другими средствами. То специфическое, что присуще войне, относится лишь к природе применяемых ею средств. Военное искусство вообще и полководец в каждом отдельном случае вправе требовать, чтобы направление и намерения политики не вступали в противоречие с этими средствами. Такое притязание конечно немаловажно, но, как бы сильно в отдельных случаях оно ни влияло на политические задания, все же это воздействие должно мыслиться лишь как видоизменяющее их, ибо политическая задача является целью, война же только средство, и никогда нельзя мыслить средство без цели...

...При ведении войны могут быть три главные задачи:
а) победить и уничтожить вооруженные силы неприятеля;
б) овладеть материальными средствами борьбы и другими источниками существования неприятельской армии;
в) склонить на свою сторону общественное мнение...

---

(с) Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц, "О войне"

да Клаузевица читаешь, диву даешься, какое же у него стройное мышление.

мне вот это нравится

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."

К. Клаузевиц

Цитата:

---

Сообщение от yess111

ни х... себе шуточки

---

А у Евкурова думаете другой приказ был? :)

Такой же, " Не допустить занятия NATO аэродрома" , наши там оказались первыми , а дальше на войне -как войне ...

попробывал бы евкуров стрельнуть.... сразу бы те кто отдавал ему этот приказ и сдали бы его с потрохами
и пошел бы котелками греметь по этапу
я в этом нисколько не сомневаюсь

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

А у Евкурова думаете другой приказ был? :)

---

подождём, пока он не уйдёт(если доживёт) на пенсию и напишет об этом в своих мемуарах :)

Цитата:

---

Сообщение от yess111

Afrikanda....предположил

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:14 ----------


"Существует расхожее мнение, что войны начинают генералы. Это глубокая ошибка. Нет ничего более миролюбивого, чем генерал. Ну посудите сами - это человек, который уже достиг вожделенных высот, жалования, в перспективе у него большая пенсия. Ну зачем ему война? Там же его войска противник разобьет, после чего его самого отдадут под суд и если не посадят, то разжалуют, и прощай жалование и пенсия. Оно генералам надо? Войны начинают политики и именно потому, что ответственность за поражение они всегда могут свалить на бедных генералов. И генералы это знают, поэтому они и самые большие миролюбцы. К примеру, С.Г. Кара-Мурза накануне агрессии НАТО против Югославии участвовал в европейской общественной конференции по этой проблеме. Как он пишет, на конференции присутствовали политики и генералы НАТО. Так вот, самыми ярыми и тупыми сторонниками бомбить Югославию были политики, а генералы всячески пытались убедить всех, что вопрос надо решить миром. Убеждали, что войска НАТО, предназначенные воевать на равнинах СССР, не приспособлены, дескать, воевать в горах Югославии. Не помогло, политики победили.

Строго говоря, генералы боятся не войны как таковой, война им даже на руку, генералы боятся войны, в которой нужно достичь военной победы, для которой нужно вести сражения. Ну а поскольку сражениями должны командовать генералы, то именно поэтому они и боятся, когда от них требуют этой самой военной победы.

Немного о ней. Дело в том, что и в старину было много генералов, которые, постреляв издалека по противнику и даже отогнав его с поля боя, пытались царю-батюшке выдать эти телодвижения за большую военную победу. В конце концов военный теоретик Карл Клаузевиц сформулировал, что является военной победой, и эту формулировку и по сей день никто не пытается оспорить. Военная победа - это итог, при достижении которого твои войска либо уничтожили, либо пленили живую силу войск противника, а их оружие досталось тебе трофеями. И только так! Никакие стрельба и маневры без этого условия военной победой не являются."

---

Нет батенька) не правда ваша)
А маршальский жезл в рюкзаке? по идее покоя давать не должен.
Не забываем опять же про ступеньки в званиях -генерал-майор, генерал- лейтенант и в конце концов генерал-полковник) А должности соответствующие? Можно быть генералом и начальником училища в 500-1000 человек в подчинении или же командующий округом к примеру)))

правда...правда...
это в ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ можно было начать камандиром корпуса а закончить командующим фронтом...а затем и министром обороны....
а нынешние генералы те еще перцы..кто из них свои звезды заслужил на войне? да и маршальского звания в ра нет и потому никаких жезлов в ранце

так что я опять прав, впрочем как и всегда....

Цитата:

---

Сообщение от yess111

ни х... себе шуточки

---

а чем эта лучше http://www.youtube.com/watch?v=b7VEA...eature=related

там до всеобщего пиндеца совсем чуть оставалось...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а чем эта лучше http://www.youtube.com/watch?v=b7VEA...eature=related

там до всеобщего пиндеца совсем чуть оставалось...

---

Ды нет. :) Эта история просто раздута :D Было про неё мнение специалистов. Паника среди населения могла быть, а "пиндеца" нет. Он сам лично ничего не решает, а брошенная так фраза никому командой не послужила бы никогда. Собственно говорилось так же, что сразу после "Карибского кризиса" кучу систем от дураков наставили, когда офигели от того, что каждый командир ПЛ, мог бы самостоятельно начать свою войну :D Так что, то, что после этих его слов, что-то могло действительно произойти, это всё красивая байка.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Так что, то, что после этих его слов, что-то могло действительно произойти, это всё красивая байка.

---

но наши-то тогда конкретно напряглись :D

а на ДВ некий летёха в ответ по Платану что-то в ответ похожее ляпнул, не подумав :D...не командир ПЛ, нажать под рукой ничего не было, но весь флот чуть на уши не поставил :D

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а чем эта лучше http://www.youtube.com/watch?v=b7VEA...eature=related

там до всеобщего пиндеца совсем чуть оставалось...

---

я не помню особого кипиша... так , потрещали чуть и успокоились....
в конце 70х о "зверинном" оскале империализма по-забористей писали....
то ли постарели , то ли чо?

Нашел вот такое:


Краткое описание событий.
Утром разведка дает оперативному данные о выходе российской колонны из лагеря. Недоумение - куда эти русские поперлись? Наконец, на службу появляются офицеры штаба, доклад оперативного командующему. Естественно, с обращанием внимания, что русская колонна на бронетехнике вышла из лагеря (а их зона ответственности была на самом севере) и движутся на юг. Вопрос командующего - они в своей зоне ответственности? Так точно! Ну пускай, мало ли что этим чокнутым в голову придет.
Построение, развод, уточнение задач на день. Доклад - русские пересекли границу зоны ответственности и двигаются далее на юг. Общее недоумение - чего это они задумали? Звонки, попытка уточнения ситуации. А русские все равно идут на юг. Ну да ладно, все равно далеко не уйдут, вон украинские БТР такие же самые - больше 30 км проехать не могут, движки перегреваются. Но некоторая обеспокоенность. Доклад выше, на всякий случай. Приказ - выяснить точно ситуацию и доложить. Выполняется. Но!- обед. Святое. Через два часа панический доклад - русские приближаются к границе Косово. Недоумение в штабе, граничащее с паникой. Самолеты с английским десантом на Приштину уже в воздухе. Доклад - русские БТР стоят на взлетке Приштинского аэродрома. В штабе состояние начала новой мировой войны. Все бегают, мечатся, кричат (кроме солдат и офицеров укрбата, которым ситуация была понятна еще с утра). Полная неспособность повлиять на ситуацию. Паника - самое легкое определение происходящего. Наконец, за несколько минут до посадки, команда транспортникам на разворот.
Общий вздох облегчения - кто-то взял ответственность на себя, войны не будет. Да и как с этими воевать можно, если французскому контингенту приказано даже при выходе на патрулирование затвор от автомата возить отдельно, завернутым в тряпочку? А у немцев страх просто генетический... А янкесы далеко...

Вывод :
1.NATO ни хрена ни эффективная военно политическая организация.
2.Китай вот откуда надо ждать сюрпрайзов...

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Вывод :

2.Китай вот откуда надо ждать сюрпрайзов...

---

день когда китайцы куда-нить своими ВС влезут будет имхо началом глобально нехороших вещей

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

1.NATO ни хрена ни эффективная военно политическая организация.

---

NATO - это бренд, не более. Имхо.

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

день когда китайцы куда-нить своими ВС влезут будет имхо началом глобально нехороших вещей

---

Не дай бог.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

день когда китайцы куда-нить своими ВС влезут будет имхо началом глобально нехороших вещей

---

Влазили ане уже, во Вьетнам, воевали с пограничниками и ополченцами вдоль границы на глубину аж 20-ти км (пока вся вьетнамская армия стояла и смотрела чем это кончится...). Что-то пошло совсем не так, как им захотелось...
Хотя, реальный боевой опыт им нужен, да... Для осознания собственного места и ценности собственной армии. Не думаю, что в ближайшее время решатся. :ups:

Читал, что войну в Корее можно считать за Китаем. Так как они получили больше всех - реальный боевой опыт. (Относительно, конечно. Глупо утверждать например, что после ВОВ СССР жизненно нуждался в боевом опыте.)

В Военно-воздушных силах США за знание русского и чеченского языков начали доплачивать по $500 в месяц. Их могут получать не только лица, по роду деятельности свободно владеющие иностранными языками, - разведчики и переводчики, - но и абсолютно все военнослужащие. Об этом сообщил полковник Пол Валенсуэла, ответственный за реализацию программы языковой и страноведческой подготовки в ВВС.

Программа ВВС затрагивает более 100 иностранных языка, которые разбиты на три группы. К числу приоритетных отнесены русский, китайский, арабский, французский, корейский, португальский, турецкий, туркменский, пушту, дари, фарси.

Во вторую группу, "языков, необходимых на случай кризисов, потенциальных угроз", отнесены грузинский, азербайджанский, казахский, узбекский, сербскохорватский, иврит, чешский, вьетнамский, наречия ряда народов Африки. В последнюю - "другие языки": чеченский, украинский, а также всех остальных бывших советских республик.

http://www.utro.ru/articles/2010/03/10/879209.shtml

В USN не так давно доплаты за русский сняли или уменьшили.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Читал, что войну в Корее можно считать за Китаем. Так как они получили больше всех - реальный боевой опыт. (Относительно, конечно. Глупо утверждать например, что после ВОВ СССР жизненно нуждался в боевом опыте.)

---

вообще-то они там больше всех огребли...а чё им своих солдат жалеть?миллионом больше, миллионом меньше...%)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

вообще-то они там больше всех огребли...а чё им своих солдат жалеть?миллионом больше, миллионом меньше...%)

---

тактика человеческих волн

Офф: Я так понимаю РККА тоже несла не слабые потери на начальном этапе ВОВ, чтобы потом наказать Гансов.

А, вообще, интересно зачем эту новость "достали". К чему бы?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

А, вообще, интересно зачем эту новость "достали". К чему бы?

---

Оффтопик:
Так тенденция, однако.