Посоветуйте пожалуйста системный блок за 35 000 +-2 000 рублей.
ИБП Powercom BNT 1200A, 1200 ВТ 720 Ва. Монитор сейчас 19", но думаю взять побольше, где-то 22"(не больше) попозже(но не уверен).
Я юзверь - с компьютером на вы, посему никаких разгонов. Сэкономить сейчас можно на памяти. Всё остальное желательно года на три чтоб хватило. Я так всегда беру. На три года.
Шум не волнует, предпочтений нет, дизайн пофик, звуковуха есть аудиджи 2 зс игровая - посему на встроенную пофик. Есть внешний жёсткий диск на терабайт, поэтому в системнике предпочтительней быстрый жёсткий диск, пусть и с маленьким объёмом.
Система под БОБ - хватит и средней графики(за такие деньги на максимальную не расчитываю ).
Если БП нужен мощнее чем потяет мой ИБП, то ничего, прийдётся ещё ИБП покупать.
29.11.2010, 14:09
SAMAPADUS
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Посоветуйте пожалуйста системный блок за 35 000 +-2 000 рублей.
ИБП Powercom BNT 1200A, 1200 ВТ 720 Ва. Монитор сейчас 19", но думаю взять побольше, где-то 22"(не больше) попозже(но не уверен).
Я юзверь - с компьютером на вы, посему никаких разгонов. Сэкономить сейчас можно на памяти. Всё остальное желательно года на три чтоб хватило. Я так всегда беру. На три года.
Шум не волнует, предпочтений нет, дизайн пофик, звуковуха есть аудиджи 2 зс игровая - посему на встроенную пофик. Есть внешний жёсткий диск на терабайт, поэтому в системнике предпочтительней быстрый жёсткий диск, пусть и с маленьким объёмом.
Система под БОБ - хватит и средней графики(за такие деньги на максимальную не расчитываю ).
Если БП нужен мощнее чем потяет мой ИБП, то ничего, прийдётся ещё ИБП покупать.
Про блок не скажу, но вот 22" как-то не сильно дешевле 24") Зато картинка приятнее)
29.11.2010, 14:45
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Тебе что лучше - Intel или AMD? ( может предрасположенность какая :) )
Тебе приблизительно сказать что купить или прямо прайсом?
Привод DVD+/-RW ASUS DRW-24B3ST, SATA, DVD-Dual 12/12/12, DVD 24/24/6/8/16, DVD-RAM 12/12, CD 48/24/48, 1.5M
БП для корпуса ATX Thermaltake EVO Blue W0308, 750Вт, P4 20+4+8pin, 2*8pin(PCI-E)/2*6pin(PCI-E)/6*4pin(molex)/FD/6*SATA, 140*140мм, Active PFC, тихий, светодиоды
А если вот такой набор плюс надо ещё корпус, жёсткий диск и мать - как их выбирать, х.з.. Это выбирал по цене )
---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:58 ----------
Цитата:
Сообщение от fedduk
Тебе что лучше - Intel или AMD? ( может предрасположенность какая :) )
Тебе приблизительно сказать что купить или прямо прайсом?
Приблизительно. Предпочтений нет. Надоть сбалансированный средний системный блок.
Вообще я уже понял, что вопрос такой, как бы, не очень. Но вдруг кто за, примерно, 35000 покупал систему, и что-нибудь посоветует.
29.11.2010, 15:17
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Ну как... Не то что бы не очень, но сложный :) Каждый хочет чтоб "купил и забыл" и что бы все тянул. И что бы подешевле, подешевле :)
В общем такие наводки.
1. Касаемо памяти. Брать ОЗУ с частотой больше 1333 мегагерц смысла не имеет. так же не имеет смысла брать планки со всяческими радиаторами. И сейчас уже лучше набирать оперативку планками по 4 гигабайта, благо одна такая планка сейчас уже стоит около 2 тысяч рублей.
2. Видеокарта. Брать сейчас лучше радеон, правильно, но лично я бы взял видюху от Sapphire, PowerColor и других недорогих производителей,а не от ASUS. Если разгоном заниматся не планируешь то нафиг не нужны всякие модные системы охлаждения. Так же не советую брать видюху с заводвским разгоном, это маркетинговый ход.
Модели - 5770-6850-5850-6870-5870 - в таком порядке, по возрастанию цены и производительности. На что хватит денег то и бери. Только с гигабайтом памяти. Обрати внимание, что видюхи серии 6ххх имеют поддержку 3Д от АМД, так что если ближайшие год-два возникнет желание поиграть в 3Д то стоит брать их.
3. Процессор. Я бы лично не брал сейчас интел из-за их хамской политики по отношению к потребителю, то есть если ты берешь проц интел то в следующий раз тебе гарантированно придется менять весь комп, у АМД с этим мягче.
Если брать АМД - то Phenom II X4 965, по большому счету чего-то больше не надо. Материнская плата - любая, главное - сокет АМ3 и без встроенное видеокарты. Ну и форм-фактор АТХ. Там в спецификации все написано.
4. Корпус - это дело вкуса, главное, что бы в него все влезло, и все.
5. БП - 800 ватт, не больше. Можно меньше. Если не планируешь ставить в этот комп вторую видяху - 600 ватт вполне хватит.
29.11.2010, 15:25
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от fedduk
Ну как... Не то что бы не очень, но сложный :) Каждый хочет чтоб "купил и забыл" и что бы все тянул. И что бы подешевле, подешевле :)
В общем такие наводки.
2. Видеокарта. Брать сейчас лучше радеон, правильно, но лично я бы взял видюху от Sapphire, PowerColor и других недорогих производителей,а не от ASUS. Если разгоном заниматся не планируешь то нафиг не нужны всякие модные системы охлаждения. Так же не советую брать видюху с заводвским разгоном, это маркетинговый ход.
Спасибо!
Вот здесь не понятно. Как узнать есть ли заводской разгон?
А жёсткий диск какой лучше по скорости? И надёжности!
29.11.2010, 17:03
Zorge
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от fedduk
так же не имеет смысла брать планки со всяческими радиаторами.
С этим не соглашусь. По личному опыту - если память не обдувается непосредственно потоком воздуха, и имеет частоту 1066 и больше - ей нужен радиатор. Только не штатное блестюче-сверкучее убожество с сеточкой, а нормальный, хорошо прижимающийся радиатор через нормальную же термопрокладку. Лучше медный, но если разгон не планируется и в системнике есть хоть какой-нибудь обдув - пойдет и алюминий.
DDR-667 и 800, в принципе, обходятся и так.
Правда у нас на Байконуре влажность выше 30 процентов поднимается редко - может дело в этом - сухой воздух гораздо хуже передает тепло от радиаторов.
Цитата:
Сообщение от Kober
Вот здесь не понятно. Как узнать есть ли заводской разгон?
Правильно fedduk советует - с заводским разгоном лучше не брать.
Определяется он просто - по приставкам к названию "OC Edition", "Black Edition" или что-то в этом духе.
Для точности можно сходить на сайт производителя видеокарты, узнать референсные частоты видеокарты конкретной модели, и сравнивать.
Цитата:
Сообщение от Kober
А жёсткий диск какой лучше по скорости? И надёжности!
По скорости - оптимальный вариант 7200 rpm, и объемом от 500 Гб - линейная скорость у жестких дисков с большой плотностью записи информации выше.
По надежности - главное не покупать Seagate. Все остальные более-менее равны.
29.11.2010, 17:42
Hishnick
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Zorge
Правильно fedduk советует - с заводским разгоном лучше не брать.
Определяется он просто - по приставкам к названию "OC Edition", "Black Edition" или что-то в этом духе.
Для точности можно сходить на сайт производителя видеокарты, узнать референсные частоты видеокарты конкретной модели, и сравнивать.
В целом согласен с этим утверждением, но есть исключения. Например GTX460. Стоковую сложнее найти, чем ОС версию:)
29.11.2010, 17:55
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Спасибо за советы и объяснения. Минимум я вроде понял - как выберу систему выложу конфиг - покритикуете, а то я с этими данными к продавцу пойду, он мне ещё впарит что-нибудь не то. Продавцы они такие.
29.11.2010, 18:13
Dagon
Re: Посоветуйте системный блок
Я перебирал блок себе, менял Проц, Мать, Видео, Память. вышло чуть больше 19 тысяч деревянных.
Системой доволен, бегает все что угодно на максимальных настройках.
29.11.2010, 19:14
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
ЖД от Western Digital хорошие. Серия Black - самые скоростные, но они погромче и греются чуть побольше (но это в целом фигня). Green - не такие быстрые, но зато тихие.
ОЗУ обязательно набирай планками по 4 гигабайта. А то будет обидно когда хватать перестанет а слота еще одного не будет.
29.11.2010, 19:59
GREY_S
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Dagon
Я перебирал блок себе, менял Проц, Мать, Видео, Память. вышло чуть больше 19 тысяч деревянных.
Системой доволен, бегает все что угодно на максимальных настройках.
ИМХО: все хорошо, но зачем 465ю??? Если 460ЖТХ и дешевле и, что самое главное, холоднее, меньше кушает электичества, а по производительности практически одно и то же.
Опять-таки в наших краях (не знаю как у вас) память на 1333 и 1600 память отличается на 3-5 баксов, поэтому экономить тут смешно, тем более на Феноме. Это же не Коре i3/i5 , где шина QPI становится узким местом и там скоростная память, как пятое колесо к телеге.
Мать, да среди того, что у нас на рынке, превосходная.
З.Ы. Замечания не для покритиковать, а чтоб остальные могли сделать хороший выбор.
---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:56 ----------
Цитата:
Сообщение от fedduk
ЖД от Western Digital хорошие. Серия Black - самые скоростные, но они погромче и греются чуть побольше (но это в целом фигня). Green - не такие быстрые, но зато тихие.
Я бы даже сказал так: покупаем 2 винта, если хватает денег. Скажем на Раптор (высокоскоростной 10 000 об. винт от ВД) взять чисто под систему, а гриновый террабайтник от ВД как файлопомойку.
29.11.2010, 21:05
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
В пень раптор, лучше тогда ССД.
А прирост производительности от повышения частоты памяти мизерный.
корпус х.з. - там же надо смотреть чоб видео влезло, фирма термалтайк нормальная?
29.11.2010, 23:26
GREY_S
Re: Посоветуйте системный блок
Мать вроде ниче, но, ИМХО, лучше взять аналогичную Гигу.
Проц - нормальный, только с оглядкой на то, что не будет никакого разгона. А так - напрасная трата денег.
Винт блу - это самый обычный, стоит ли? Т.е. он не тихий и не холодный как грин, но и не быстрый и не немножко надежнее как блэк.
Про видео можно почитать хотя бы тут
Там чуть пониже в факе есть помимо общих характеристик и статьи про выбор производителя, в том числе и Сапфир.
Ну и память поставить то можно, но не будет работать двухканальный режим. ИМХО тогда лучше потом будет продать эту планку и купить сразу комплект из 2х плашек, или же просто 2 одинаковые.
---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:10 ----------
Цитата:
Сообщение от fedduk
В пень раптор, лучше тогда ССД.
А прирост производительности от повышения частоты памяти мизерный.
Ну тогда и прирост производительности от ССД по сравнению с раптором человек особо не ощутит, если рассуждать в таком ключе :) Тут ведь еще надо сравнить по цене хороший ССД и раптор.
А память если по стоимости отличается на копейки - не вижу причин не купить, тем более, что у нас в городе как правило продают в основном именно 1600, 1866 или же ... 1066 от нормальных производителей. 1333 либо всякие гудрамы и прочия идут, либо их и нету. Наверное ж лучше купить 1600 чем 1066.
29.11.2010, 23:26
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Мать то зачем такую дорогую, за эти деньги лучше ОЗУ поболе взять. Там по сути только всякие разгонные фишки добавляются, тебе не нужные. Купи материнку тыщи за 2.5 и радуйся.
29.11.2010, 23:59
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от fedduk
Мать то зачем такую дорогую, за эти деньги лучше ОЗУ поболе взять. Там по сути только всякие разгонные фишки добавляются, тебе не нужные. Купи материнку тыщи за 2.5 и радуйся.
ОЗУ лучше взять не побольше, а побыстрее...
По частоте и времени отклика (тайминги так называемые CL).
Минимум конечно надо 4 Гига.
По поводу памяти нормал.
Для DDR3 тайминги равные 8 или меньше это хорошо, а 7 просто отлично (чем меньше числовое значение таймингов, тем лучше, быстрее память, возможно, что лучше будет разгоняться).
Зависимость такая, что чем больше, выше частота памяти, тем и тайминги более медленнее, то есть числовое их значение выше от 0 до 10.
Вот такой вариант еще можно. Частота побольше, тайминги поменьше.
Упаси Боже брать такую мать. И дело в в фирме-производителе, а в чипсете. NVIDIA nForce 520 LE - это очень устаревший чипсет, а кроме того у Нвидии нередки случаи отвала ядра, что характерно не только для видух 8ххх и немножко 9ххх сериии, но и для чипсетов. А это - полностью вышедшая из строя (в лучшем случае )мать, а в худшем - постоянно глючащая (звук, периодически отпадают винты, порты ЮСБ). Уж поверьте, за 2,5 года работы в компьютерной фирме на всякое насмотрелся.
Оптимальной мамой, ИМХО, стала бы к примеру такая: Gigabyte MA770T-UD3. Или подобная, на 770м чипсете. Ибо 790е это уже подороже.
Память уже лучше.
Насчет винта - если 640 Гб. устроит - можно остановиться и на таком. Если будут фильмы, музыка, торренты и прочие десятками гигов в неделю, есть смысл посмотреть на террабайтники, а то и выше.
30.11.2010, 03:05
=M=PiloT
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от GREY_S
Я бы даже сказал так: покупаем 2 винта, если хватает денег. Скажем на Раптор (высокоскоростной 10 000 об. винт от ВД) взять чисто под систему, а гриновый террабайтник от ВД как файлопомойку.
А зачем под сист. скорость ? Ради загрузки ? Далее в работе рассчитывать на скорость диска все равно не придется - все от оперативки,нет ? Вот ради важных файлов и сист. иметь мало гоняемый винтик мне понятно.Не так ли?
30.11.2010, 10:04
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Ну, низкая латентность это конечно хорошо, но реальной заметной прибавки она не даст, а разгонять топикастер ничего не будет.
А НВидиа кстати прекратила выпуск своих чипсетов, теперь распродают то что осталось. Так что тоже не очень приятно покупать такой продукт.
Интерфейс SATA 6Gb/s (SATA III) не нужен, он не даст прироста производительности, это еще одна маркетинговая "фишка". Просто современные ЖД не могут забить даже SATA 3Gb/s, производительность упирается в сам хард.
Видюха хорошая.
"Киты" (Наборы из двух-трех-четырех планок ОЗУ) покупать тоже не надо - там идет наценка, а по сути там просто две одинаковых планки и все. Маркетологи все-таки решают. :)
Все таки я не понимаю. 2 ГБ планка ОЗУ стоит 1000 рублей сейчас, а вы покупаете наборчик за 3800 4ГБ. На мой взгляд напрасная трата денег. Просто потом можно будет произвестти эксперимент - вытащить этупамять и поставить самую обычную. Уверен что никто не почувствует разницы...
Gigabyte MA770T-UD3 - хорошая материнка, действительно стоит ее взять.
Кстати, есть вариант вставить хард из текущего компа :) Прям с ОСью :) Я так делал, у меня потом еще все и работало нормально... Только сначала хрюша минут десять смотрела какое у меня там оборудование в новом компе, и потом нормально вселилась :)
30.11.2010, 11:43
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
А если вот такой набор? Будет что-то тут играть роль "бутылочного горлышка"?
---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:40 ----------
Цитата:
Сообщение от fedduk
Кстати, есть вариант вставить хард из текущего компа :) Прям с ОСью :) Я так делал, у меня потом еще все и работало нормально... Только сначала хрюша минут десять смотрела какое у меня там оборудование в новом компе, и потом нормально вселилась :)
Да моему железу уже 3 года и кнопка резет нажата несчётное количество раз :) Я за ресурс боюсь. А так да. Корпус и БП меня устраивают, и жёсткий диск тоже, но изношеность пугает. Лучше новое всё возьму.
Посмотри по поводу памяти мои варианты, она дешевле на 600 руб, то есть стоит 3200.
По поводу видюхи, хороший вариант. Можно немного подешевле и даже с 2 кулерами.
А зачем под сист. скорость ? Ради загрузки ? Далее в работе рассчитывать на скорость диска все равно не придется - все от оперативки,нет ? Вот ради важных файлов и сист. иметь мало гоняемый винтик мне понятно.Не так ли?
Ну, я думаю все знают, что винт - это самый медленный компонент в компе и именно в него зачастую упирается быстродействие.
Во-вторых скажите это тем, кто ставит себе за нормальные бабки для винды ССД.
Да и есть проги/игры, которые без файла подкачки ведут себя хуже, чем с ним.
А по сабжу - если человек просто будет пользоваться компом и не будет с ним ничего делать (разгон/настройка, прочее), тогда наверное и не надо 2й винт брать.
30.11.2010, 13:24
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Посмотри по поводу памяти мои варианты, она дешевле на 600 руб, то есть стоит 3200.
Но там 1600 частота, это не много? Это лучше чем 1333? А мать тогда другую искать или эта пойдёт?
Цитата:
По поводу видюхи, хороший вариант. Можно немного подешевле и даже с 2 кулерами.
А видюха прикольная, спасибо. Наверное её искать буду. 2 вентилятора это ж сила - но она потребляет наверное больше обычной, с одним вентилятором?
Ну тут ещё така проблема - я в Белгороде брать буду, в Никсе. А там х.з. как цены рисуют. Может быть дороже, может дешевле - их не поймёшь. Посему мне главное характеристики и баланс системы.
---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:23 ----------
Цитата:
Сообщение от GREY_S
А по сабжу - если человек просто будет пользоваться компом и не будет с ним ничего делать (разгон/настройка, прочее), тогда наверное и не надо 2й винт брать.
У меня есть простенький винт на террабайт для файлопомойки. А в системник хоца быстрый для винды и игр.
30.11.2010, 13:42
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Все эти системы охлажедния крутые тебе совершенно не нужны. Стандартная обеспечивает охлаждение на уровне, приемлемом без разгона (да и с разгоном тоже) так что смысла покупать видеокарту с неродной СО нету, только переплата. А энергопотребление у вентиляторов мизерное, зато шуметь будет больше (возможно).
Частоту 1600 скорее всего придется вручную выставить в БИОСе а так нормально. Только, блин, мне видимо все равно не понять что вы за этой памятью гоняетесь.
Повышения производительности от лучшего харда ты скорее всего не заметишь (оно максимум только в тестах отразится) ну или скажем фотошоп у тебя будет грузится на 1.5 сек. быстрее. Тоже не вижу смысла. Кстати, у моего отца 40-гиговый IDEшный хард проработал 10 лет, и на нем даже нет битых секторов. Так что в принципе можно не боятся, но резервную копию важных файлов надо иметь всегда, вне зависимости от изношенности аппаратной части.
В общем советую купить самый обычный хард Самсунга (или WD, Хитачи...не принципиально) гигов на 500 тысячи за полторы и радоватся, а важные папки держать на обоих хардах одновременно. Благо семейных фоток, важных документов и т.д. наберется вряд ли больше чем гигов на 50, в лучше случае.
30.11.2010, 16:28
GREY_S
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Но там 1600 частота, это не много? Это лучше чем 1333? А мать тогда другую искать или эта пойдёт?
Мать подойдет нормально и эта. Просто по умолчанию может поставиться частота 1333. Надо будет в БИОСе ручками поставить 1600
Цитата:
Сообщение от Kober
У меня есть простенький винт на террабайт для файлопомойки. А в системник хоца быстрый для винды и игр.
Если так - то именно надо смотреть на Раптор или ССД, но глазом вы можете особой разницы и не заметить, а вот в цене будет видно сразу :)
30.11.2010, 16:57
Tairo
Re: Посоветуйте системный блок
А насколько ухудшит производительность, и ухудшит ли вообще RAID 1 на системном винте?
30.11.2010, 17:11
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Но там 1600 частота, это не много? Это лучше чем 1333? А мать тогда другую искать или эта пойдёт?
А видюха прикольная, спасибо. Наверное её искать буду. 2 вентилятора это ж сила - но она потребляет наверное больше обычной, с одним вентилятором?
Ну тут ещё така проблема - я в Белгороде брать буду, в Никсе. А там х.з. как цены рисуют. Может быть дороже, может дешевле - их не поймёшь. Посему мне главное характеристики и баланс системы.
У меня есть простенький винт на террабайт для файлопомойки. А в системник хоца быстрый для винды и игр.
По поводу памяти, чем больше частота, тем быстрее, соответственно 1600 быстрее 1333.
По поводу винта достаточно хороший вариант, но за эти деньги можно взять и побольше. Скорость оборотов по любому надо 7200, так как уже со скоростью 10000 оборотов идут дорогие винты. По размеру буферной памяти можно и 32 вместо 64, тогда в те же деньги можно взять не 640, а траб (1000 гигов).
30.11.2010, 18:13
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Получается так:
1. Видюха Radeon HD 5870 Sapphire PCI-E 1024Mb (11161-01-50R) RTL
вроде определился
2. проц AMD Phenom II X4 965 / 3.4GHz
вроде определился
3. винт Western Digital WD6402AAEX
вроде определился
4. gigabyte GA-MA770T-UD3 (rev. 1.5)
Какой вариант revision выбирать? или это значения не имеет?
5. 2 планки памяти по 2Гб с частотой 1600 - какого производителя лучше выбрать, по надёжности?
6. БП примерно 600Вт и корпус - какой производитель лучше по надёжности?
30.11.2010, 20:11
spline
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Ну тут ещё така проблема - я в Белгороде брать буду, в Никсе. А там х.з. как цены рисуют. Может быть дороже, может дешевле - их не поймёшь.
belnix.ru
Бери отсюда цены и не парься. Дешевле чем в Москве не выйдет никак.
30.11.2010, 20:53
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Получается так:
1. Видюха Radeon HD 5870 Sapphire PCI-E 1024Mb (11161-01-50R) RTL
вроде определился
2. проц AMD Phenom II X4 965 / 3.4GHz
вроде определился
3. винт Western Digital WD6402AAEX
вроде определился
4. gigabyte GA-MA770T-UD3 (rev. 1.5)
Какой вариант revision выбирать? или это значения не имеет?
5. 2 планки памяти по 2Гб с частотой 1600 - какого производителя лучше выбрать, по надёжности?
6. БП примерно 600Вт и корпус - какой производитель лучше по надёжности?
5) Corsair, Kingston, OCZ
6) Рекомендовал бы по отдельности купить блок питания и корпус...
БП не меньше 600-650 Вт, Chieftec, Hiper, вентилятор 140, цена примерно 2500 и выше...
Корпуса желательно со съемным магазином для винтов, или сбоку, передним и задним вентилятором по 120 и передним фильтром, как минимум, Ascot, Foxconn, Scythe, Thermaltake, Cooler Master, IN-WIN, цена примерно от 2200...
30.11.2010, 23:10
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
5) Corsair, Kingston, OCZ
6) Рекомендовал бы по отдельности купить блок питания и корпус...
БП не меньше 600-650 Вт, Chieftec, Hiper, вентилятор 140, цена примерно 2500 и выше...
..
Понял. БП буду брать Хипер - предыдущий и сегодняшний Хипер не подводили.
А "вентилятор 140" это как понять? Диаметр вентилятора который обдувает БП равен 14см?
Цитата:
Корпуса желательно со съемным магазином для винтов, или сбоку,
О блин. Я про такое и не слышал, а зачем съёмный магазин?
Цитата:
передним и задним вентилятором по 120 и передним фильтром, как минимум, Ascot, Foxconn, Scythe, Thermaltake, Cooler Master, IN-WIN, цена примерно от 2200.
Понял. Thermaltake - наверое его искать буду, сейчас такой корпус - вроде нормальный. Хотя можно наверное его и использовать, если мать с видео влезет.
Спасибо за советы.
30.11.2010, 23:30
Gothrom
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Понял. БП буду брать Хипер - предыдущий и сегодняшний Хипер не подводили.
А "вентилятор 140" это как понять? Диаметр вентилятора который обдувает БП равен 14см?
Да.
Цитата:
О блин. Я про такое и не слышал, а зачем съёмный магазин?
Магазин вытащил, боеприпасы замени.. тьфу! Диск новый добавил / старый вытащил / заменил. Вставил обратно. Все быстро и удобно. Но если в комп 3 года не лазить, то может, и не надо. :)
Цитата:
Понял. Thermaltake - наверое его искать буду, сейчас такой корпус - вроде нормальный. Хотя можно наверное его и использовать, если мать с видео влезет.
Спасибо за советы.
Не припомню у термалтейков "ненормальных" корпусов :) Сам пользуюсь одним уже лет 10.. Компов 6 в нем поменял, БП штуки 4... На днял пыль пропылесосил - и опять в бой.
01.12.2010, 01:58
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
О блин. Я про такое и не слышал, а зачем съёмный магазин?
Да все правильно написал Gothrom.
Тем более как понял у тебя есть уже один винт и ты будешь второй ставить. А так проще и удобнее во всем, даже при сборке компа, или например снять передний вентилятор для чистки от пыли, да и сам системный блок. Сколько места свободного освобождается. :)
Но и без этого не страшно. По крайней мере, чтобы установка винтов, направление салазок было со стороны съемной крышки корпуса... :)
01.12.2010, 13:07
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от spline
belnix.ru
Бери отсюда цены и не парься. Дешевле чем в Москве не выйдет никак.
Да. Там и буду брать. Они и железо назад принимают с обменом на новое. Оценили мой системник в 3000, блин, аш жаба душит :D
БП не принимают, корпус тоже - наверное их дальше использовать буду, но вот про БП чота я очкую(с)
Что-то съёмное мне не надо - у меня винт дополнительный внешний. А в корпус я лазию только чтоб пыль почистить.
Я ж юзверь :)
01.12.2010, 18:56
Flanker_85
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Корпуса желательно со съемным магазином для винтов, или сбоку, передним и задним вентилятором по 120 и передним фильтром, как минимум, Ascot, Foxconn, Scythe, Thermaltake, Cooler Master, IN-WIN, цена примерно от 2200...
По поводу корпусов не согласен.
Если нужен хороший корпус то лучше брать Antex Nine Hundred.
У меня такой дома, вещь классная, отличное охлаждение, качество, внешний вид.
Но недостатки есть, немного шумноват и цена немалая.
А по поводу Thermaltake, не согласен, у меня на работе они. Качество у них не очень. Что-то постоянно дребезжит. Но это кому как.
Если брать дешевый корпус, то мне понравились GigaByte, у сестры стоит за 2000 руб. очень неплохой корпус.
01.12.2010, 19:57
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Flanker_85
По поводу корпусов не согласен.
Если нужен хороший корпус то лучше брать Antex Nine Hundred.
У меня такой дома, вещь классная, отличное охлаждение, качество, внешний вид.
Но недостатки есть, немного шумноват и цена немалая.
А по поводу Thermaltake, не согласен, у меня на работе они. Качество у них не очень. Что-то постоянно дребезжит. Но это кому как.
Если брать дешевый корпус, то мне понравились GigaByte, у сестры стоит за 2000 руб. очень неплохой корпус.
Соотношение цена качество основопологающий момент при выборе комплектующих...
Можно купить и за 9000 и за 15000 корпус с ЖК дисплеем и пультом...
01.12.2010, 19:59
Zorge
Re: Посоветуйте системный блок
Хороший корпус это хорошо.
Мой домашний компьютер долго сидел в Chieftec Dragon 08 W, привезенный было одним из наших магазинов в единственном экземпляре, и удачно мною купленный. Внутри этого корпуса сменилась не одна платформа.
Пока меня не достало жужжание 80-мм вентиляторов, а дорабатывать 1.5 мм сталь под 120 мм вентиляторы было совершенно неинтересно.
Пришлось менять.
На обычный китайский тазик за 1500 р, потому как других у нас в магазинах не бывает, а тащить 5-8 кг железа из России не вдохновляет.
Мои соображения по поводу корпуса:
1. Он должен быть стильным и неброским. Светящиеся вентиляторы, яркие светодиоды, прозрачные боковые стенки - все это идет лесом.
2. У него должен быть нормальный воздухозаборник спереди. Корпус моего ПК как раз такой - с сеточкой внизу.
3. У него должны быть посадочные места под вентиляторы 120 мм. Минимум два - одно за воздухозаборником спереди, а второе - под блоком питания сзади.
4. Причем желательно не с выштампованной решеткой, а с решеткой из проволоки ("гриль"). Мне пришлось дорабатывать напильником, чтобы заднюю решетку отчекрыжить, а вместо нее прикрутить решетку - так меньше аэродинамического шума.
5. Не самое маловажное - в него должно помещаться все железо компьютера. Да, я брал линейку и ходил измерял расстояние от задней стенки до корзины с HDD - чтобы влезла GTX260. Из всех приглянувшихся в магазине корпусов подошли только два. Остальные не рассчитаны на столь монструозные видеокарты.
6. Должны быть нормальные разъемы USB на передней панели. В частности, их экраны не должны быть соединены с сигнальной землей USB, а соединяться либо непосредственно с металлическим шасси корпуса, либо с пином "экран" гребенки USB на материнке. Абсолютно все корпуса дешевле "4000 рублей без блока питания", виденные мною, не имеют нормальных USB разъемов. Мой китайский тазик тоже пришлось дорабатывать на эту тему, ибо перезагрузки и зависания при втыкании флешек достали.
7. Он не должен шататься, и дребезжать. Близок к идеалу в этом смысле корпус, на который покупатель весом до 100 кг сможет сесть (корпус ставить вертикально), и тот под ним не скрипнет, не прогнется и не будет ходить ходуном.
А чьей он будет фирмы - совершенно все равно. Главное, чтобы корпус покупался отдельно, а блок питания - отдельно.
Недорогие корпуса имеют совершенно убогие штатные блоки питания, подходящие разве что для простенького компьютера вида "офисная пишмашка".
А дорогие корпуса с хорошими блоками питания стоят совершенно неадекватных денег и имеют много лишних свистелок вида "сверхъяркие светодиоды", "модные иероглифы/загогулины на передней панели", "прозрачная боковая стенка, да еще и с подвывертом", что противоречит моему чувству прекрасного.
01.12.2010, 21:00
spline
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Получается так:
6. БП примерно 600Вт и корпус - какой производитель лучше по надёжности?
600Вт это с запасом: видеокарта ~200Вт проц - 140Вт, по идее хватит даже 500Вт лишь бы они были "честные", а не цифры на наклейках. Из прайса никса по производителю это Corsair, Chieftec, Antec, но только конкретные модели: Antec серия TruePower New, Corsair серия TXEU, HXEU серия с Cable Management(провода снимаются с самого БП - для энтузиастов, тебе это нафиг не надо, трата денег).
01.12.2010, 21:28
KELLERMANN
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от spline
600Вт это с запасом: видеокарта ~200Вт проц - 140Вт, по идее хватит даже 500Вт лишь бы они были "честные", а не цифры на наклейках. Из прайса никса по производителю это Corsair, Chieftec, Antec, но только конкретные модели: Antec серия TruePower New, Corsair серия TXEU, HXEU серия с Cable Management(провода снимаются с самого БП - для энтузиастов, тебе это нафиг не надо, трата денег).
600 Вт, это минимум!!!
Как говорится на бумаге это одно, а в жизни при эксплуатации это совсем другое.
Так как по нормальному блок питания надо брать всегда с запасом...
Потому как если что, то первым делом сгорит он, а потом может сгореть (уже после замены на новый спустя время), и мать и видюха и что угодно.
А сколько гимороя да же при замене того же БП.
Когда изначально можно потратить на 500 р больше и взять на 100 Вт мощнее.
К примеру, на такой БП перечисленной выше не раз конфигурацией например ставить 2 видюху в SLI можно конечно, но нежелательно, я бы не рекомендовал.
Так что БП это довольно таки важная и ответственная часть...
Это надо понимать и помнить.
01.12.2010, 21:59
fedduk
Re: Посоветуйте системный блок
Так никто и не спорит. Но для такой видюхи (одной) хватит и 550 ватт. Лучше конечно больше, но больше 700 ватт точно смысла не имеет (для одной)
02.12.2010, 18:43
spline
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
600 Вт, это минимум!!!
Как говорится на бумаге это одно, а в жизни при эксплуатации это совсем другое.
Пример в студию, со всеми выкладками.
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Так как по нормальному блок питания надо брать всегда с запасом...
Потому как если что, то первым делом сгорит он, а потом может сгореть (уже после замены на новый спустя время), и мать и видюха и что угодно.
Сколько по твоему надо для "запаса" в процентах от максимальной пиковой нагрузки которую выдаст конкретная конфигурация, при том что эту пиковую нагрузку надо получить?
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
А сколько гимороя да же при замене того же БП.
Когда изначально можно потратить на 500 р больше и взять на 100 Вт мощнее.
К примеру, на такой БП перечисленной выше не раз конфигурацией например ставить 2 видюху в SLI можно конечно, но нежелательно, я бы не рекомендовал.
БП подбирают к конкретной конфигурации + возможным дальнейшим апгрейдам, а не к сферическому коню в вакууме многозначительно задирая газа к небу.
Как ты построишь SLI на gigabyte GA-MA770T-UD3? Ты там даже crossfire
не сможешь взгромоздить. И собственно какова польза от двух видео для простого юзверя?
Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Так что БП это довольно таки важная и ответственная часть...
Это надо понимать и помнить.
Надо понимать такого рода вещи. (с)
02.12.2010, 19:45
Zorge
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от spline
Пример в студию, со всеми выкладками.
Поскольку поддерживаю позицию Kellerman'а, приведу.
В далеком 2007-м году я покупал системник такой вот конфигурации:
- материнка GA P35-S3 v 1.0
- процессор Core 2 Duo E6600
- ОЗУ 2 Gb DDR-II 800
- видеокарта Galaxy 8800GTS 640Mb
- жесткий диск Seagate 400Gb
- DVD-RW SATA
+ уже бывшая в наличие SB Audigy
Был выбор - взять БП "в обрез" на 500 ватт, фирмы FSP и за 2800 р. Или взять с некоторым запасом, на 600 ватт фирмы Zalman и за 3600 р.
Выбрал второе. И не жалею, потому что нынешний конфиг (см. подпись) и 3 жестких диска (250 Gb системный, 1 Tb и 2 Tb для всего остального) он тащит совершенно не напрягаясь, и это по прошествии трех лет (не нужно забывать, что электролитические конденсаторы, особенно современные, со временем деградируют, особенно при плохом охлаждении).
В данном случае я именно 600 ватт и взял бы. 700 - это уже несколько перебор, а 500 - "под завязку".
Что же до цифр потребляемой мощности - под нагрузкой мой нынешний системник кушает 340 ватт.
Тем не менее, системник аналогичной конфигурации, но с одним жестким диском и без отдельной звуковой карты, блок питания с гордой надписью "450 ватт" уже не тянет.
Не нужно обольщаться и думать, что 600 ваттный БП потащит такую нагрузку сколь-нибудь долго. Дальше 550-580 ватт его лучше не нагружать, если хочется долгой и стабильной работы. И это "честные", "не китайские" ватты.
БП фирмы Ляо-Сяо-Пин с надписью "400 ватт" я больше, чем miniATX со всем встроенным и одним жестким диском, не доверю. Были прецеденты со спецэффектами.
02.12.2010, 20:19
spline
Re: Посоветуйте системный блок
Т.е. ты считаешь что честных 500Вт тебе бы не хватило? Почему в обрез? У тебя сгорел FSP 500Вт от недостатка мощности на твоей конфигурации?
Я не советовал приобретать Ляо-Сяо-Пин, более того я советую приобретать конкретную модель на крайняк конкретную серию конкретной доступной по прайсу фирмы.
Сорри подпись не глянул, смотрел на старый конф.
Но что характерно даже твою нынешнюю конфу нормальный 500Вт хоть почти впритык, но потянул бы.
Цитата:
Не нужно обольщаться и думать, что 600 ваттный БП потащит такую нагрузку сколь-нибудь долго.
Сможешь описать чем нужно загрузить компьютер чтобы он выдал тебе пиковую мощность 600Вт для конфигурации топикастера + несколько доп. винтов и соответственно как долго ты сможешь эту нагрузку держать на домашнем игровом десктопе?
02.12.2010, 21:54
Zorge
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от spline
Но что характерно даже твою нынешнюю конфу нормальный 500Вт хоть почти впритык, но потянул бы.
Что характерно, я крайне не люблю системы, сделанные "почти впритык". Ломаются они часто. Сбоят, виснут, разгону не подлежат, даже не фанатичному.
Что характерно, у нас на Байконуре (да и в остальном бывшем СССР, думаю, тоже) электроэнергия крайне низкого качества. Броски, просадки, нестабильности и т.д т.п.
Любой блок питания, сделанный под систему впритык выгорает, как только напряжение в сети превышает 240-250 вольт. По вполне объективным причинам - его входные каскады не справляются с рассеиванием дополнительной мощности.
Любой блок питания с APFC и диапазоном рабочих напряжений 110-240 вольт (а это чуть менее чем все выпускаемые нынче блоки питания мощностью больше 400 ватт), нагруженный более чем на 70 процентов своей мощности, при появлении просадки на входе дает очень мощный всплеск потребляемого тока.
Что гарантировано вырубает по токовой перегрузке чуть менее чем любой бытовой ИБП, к которому тот подключен. ИБП, бедный, даже пискнуть не успевает.
On-line ИБП, конечно "спасет отца демократии", но это уже ни разу не бытовой ИБП и ни разу не по вменяемой цене, к тому же шумный, и с низким КПД.
Цитата:
Сообщение от spline
Сможешь описать чем нужно загрузить компьютер чтобы он выдал тебе пиковую мощность 600Вт для конфигурации топикастера + несколько доп. винтов и соответственно как долго ты сможешь эту нагрузку держать на домашнем игровом десктопе?
Нет. Но смогу описать ситуацию, когда при покупке очередной новой железки в компьютер, старый блок питания придется менять на более мощный. А покупать компьютер с возможностью апгрейда, не учтя это при выборе блока питания - типичный случай любителей сэкономить. Тех самых, которые "платят дважды".
Часть этого запаса "съедает" время - БП мощностью 600 ватт трехлетней эксплуатации, совершенно не то же самое, что БП мощностью 600 ватт, только что купленный. Даже если они одной и той же фирмы и модели.
Оставшаяся часть запаса нужна для собственно апгрейда.
Скрытый текст:
Нынешний блок питания - единственный из всех купленных мною за все годы моего общения с ПК вида "IBM PC совместимый", который оказался способен потянуть столь серьезный и долгий апгрейд.
До этого, например на платформе Socket A, замена видеокарты с FX 5700, на GF 6800, вылилась в покупку блока питания, который бы потянул новую видеокарту, на сумму примерно равную четверти стоимости видеокарты;
Чуть раньше, на этом же разъеме, но с другим процессором, при покупке FX5700, пришлось покупать и блок питания на 400 ватт вместо его предшественника на 300 ватт. И опять, что характерно, за еще четверть цены этой видеокарты.
Теперь я посчитаю деньги:
- Покупка блока питания на 300 ватт при переходе на Socket A (старый системник продавал полностью). 800 рублей.
- Покупка блока питания на 400 ватт, при замене видеокарты - 1600 рублей.
- Покупка блока питания на 480 ватт, при еще одной замене видеокарты - 2500 рублей.
Итого - 4900 рублей. Это за три года, т.е. такой же временной промежуток, что и сейчас.
Недавно брал у знакомого GTX460 на предмет проверить - "потянет ли блок питания". Так вот докладываю - тянет и совершенно не свистит. Поэтому когда/если соберусь менять видеокарту в течение ближайшего года - БП оставлю этот.
Разовая покупка того самого БП на 600 ватт, который у меня сейчас стоит, обошлась мне в 3600 рублей.
Сроки те же, количество апгрейдов видеокарт то же (а как на Socket A, так и сейчас помимо видеокарт менялся два раза процессор и добавлялась память, и жесткие диски).
Экономия денег 1300 рублей только на блоке питания, экономия времени на поиск БП (на Байконуре это отдельная песня с кучей продолжений), на собственно замену БП (а в плотно набитом системном блоке это дело далеко не пяти минут, и вероятность что-нибудь отстегнуть/погнуть лишнее).
02.12.2010, 22:54
spline
Re: Посоветуйте системный блок
Вот по причине
Цитата:
(не нужно забывать, что электролитические конденсаторы, особенно современные, со временем деградируют, особенно при плохом охлаждении)
Цитата:
Часть этого запаса "съедает" время - БП мощностью 600 ватт трехлетней эксплуатации, совершенно не то же самое, что БП мощностью 600 ватт, только что купленный.
я не экономлю на БП и меняю его через 3 года вместе с новой системой или достаточно большим апгрейдом, а ты предпочитаешь использовать запасенную мощность через пару лет?
ИБП+БП с APFC на сколько понимаю тоже проблема, я прав?
Кобер у тебя ИБП есть и скорее всего старый маломощный? если да то может быть проблема, если не прав то поправите.
03.12.2010, 00:32
Kober
Re: Посоветуйте системный блок
Всем спасибо за советы, рекомендации, ликбез. Выбор сделан - надеюсь удачно :)
04.12.2010, 14:06
dingor
Re: Посоветуйте системный блок
Цитата:
Сообщение от Kober
Получается так:
1. Видюха Radeon HD 5870 Sapphire PCI-E 1024Mb (11161-01-50R) RTL
вроде определился
GTX 470 в разогнанном варианте будет быстрее в большинстве приложений и дешевле.
5. 2 планки памяти по 2Гб с частотой 1600 - какого производителя лучше выбрать, по надёжности?
Для относительно простой конфигурации на АМД лучше всего взять простой Value Kingston, который потом без проблем заведется на 1600. http://www.regard.ru/catalog/tovar3583.htm
Цитата:
6. БП примерно 600Вт и корпус - какой производитель лучше по надёжности?
Какой-нибудь из Ascot с комплектными БП на 620 Ватт.
