-
ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
http://img.lenta.ru/news/2010/12/01/...rs/picture.jpg
ВВС России намерены до 2020 года закупить свыше 1,5 тысяч новых самолетов и вертолетов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил заместитель главкома ВВС России генерал-лейтенант Игорь Садофьев. "Всего до 2020 года планируется закупить и провести модернизацию около двух тысяч самолетов и вертолетов с постоянно нарастающим ежегодным темпом", - объявил Садофьев, отметив, что доля модернизированной техники составит около 400 единиц.
"В ближайшей перспективе, в соответствии с государственным оборонным заказом на 2011 год, планируется закупка и поставка в войска самолетов Су-27СМ, Су-30М2, Су-34, Су-35С, Як-130. Для армейской авиации в 2011 году планируется поставка вертолетов Ка-52, Ми-28Н, Ми-8АМТШ, Ка-226 и вертолета "Ансат-У", - рассказал Садофьев.
Кроме того, доля высокоточного оружия на вооружении ВВС России до 2020 года увеличится в 18 раз. В числе других планов - снижение уровня потерь самолетов и вертолетов в 10-12 раз, увеличение количества круглосуточных и всепогодных авиационных комплексов в 4,5 раза, а также обеспечение способности авиационных баз действовать в едином разведывательно-информационном управляющем поле. Также, по словам Садофьева, планируется "в шесть раз увеличить долю беспилотной техники, доведя ее состав до 30 процентов от состава всей авиации".
Ранее сообщалось, что в ближайшие десять лет зенитные ракетные войска, являющиеся частью ВВС России, будут обновлены на сто процентов. Они получат новые комплексы С-400, С-500 и "Панцирь-С". По словам главкома ВВС генерал-полковника Александра Зелина, военно-воздушные силы к 2020 году будут обновлены на 80 процентов. До 2015 года ожидается поступление 400 новых вертолетов и самолетов.
Покупка новой техники для ВВС будет производиться в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. Объем финансирования этой программы составит около 21 триллиона рублей, 19 из которых получит непосредственно министерство обороны России. Обновление ВВС планируется вести по двум направлениям: модернизации техники и покупки новых машин.
http://lenta.ru/news/2010/12/01/fighters/
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
400 самолетов и вертолетов за 5 лет, это так хотелось бы? или точно так и будет?имхо нереальная цифра...
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
"в шесть раз увеличить долю беспилотной техники, доведя ее состав до 30 процентов от состава всей авиации" - утопия.
И почему 30 процентов, а не 25 или 40? Какая техника, какие задачи?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Оффтопик:
Цитата:
Сообщение от
Руст
"в шесть раз увеличить долю беспилотной техники, доведя ее состав до 30 процентов от состава всей авиации" - утопия.
И почему 30 процентов, а не 25 или 40? Какая техника, какие задачи?
может вам еще и ключи от всех сейфов генштаба? :)))) такие странные вопросы :)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
в связи с чем вопрос: Как, кого и где в нашей стране обучают на операторов БПЛА? :)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
FnX
Оффтопик:
может вам еще и ключи от всех сейфов генштаба? :)))) такие странные вопросы :)
давайте:)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
в связи с чем вопрос: Как, кого и где в нашей стране обучают на операторов БПЛА? :)
Вэллком! ;)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
И ни одного МиГ-29М2!!!!! Что то мне подсказывает ,что Погосян реально МиГ топит!!!!
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eyat
И ни одного МиГ-29М2!!!!!
А он есть? Доведен и соответствует современным требованиям?
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Что то мне подсказывает ,что Погосян реально МиГ топит!!!!
А оно все всплывает и всплывает...:rolleyes:
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
А он есть? Доведен и соответствует современным требованиям?
А оно все всплывает и всплывает...:rolleyes:
Да вроде как МиГ-35, это и есть по-русски МиГ-29М2, только вот боюсь что всплывает из-за экспорта, а внутри только палубу смог отвоевать, и то Погосян со своими мамонтами вцепился и не пускает.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
в связи с чем вопрос: Как, кого и где в нашей стране обучают на операторов БПЛА? :)
Покупаешь в магазине диск с MSFS или "Ил-2", дойстик и пЭдали...))) Через пару месяцев оператор готов!
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
А я слышал, что МиГ сейчас вовсю работает над Легким Многофункциональным Самолётом. А МиГ-35 это все же "натягивание жабы на вола" - надо делать новое.
---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
~Silvist~
Покупаешь в магазине диск с MSFS или "Ил-2", дойстик и пЭдали...))) Через пару месяцев оператор готов!
Не, на самом деле все скучнее. Покупаешь Су-27 Фланкер 1.5 и мышкой строишь маршруты полета. А потом сидишь и наблюдаешь...:popcorn:
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
А МиГ-35 это все же "натягивание жабы на вола" - надо делать новое
интересное кино:
Рафаль - это нормально.
Тайфун - это нормально.
Гриппен - это нормально.
F-18E/F - это нормально.
J-10 - это нормально.
F-15 SE - это нормально.
А вот МиГ-35, который нынче тот же МиГ-29КУБ, только "разморяченный" - это хрень, "натягивание жабы на вола".
Думать будем, прежде чем писать?
П.С. под словом "нормально" в перечислении имеется ввиду, что самолеты производятся и продаются/предлагаются.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Рафаль - это нормально.
Это не нормально, это - классно!
Имеет бОльший радиус действия и бОльшую полезную нагрузку чем МиГ-29. Хотя это во многом потому, что он полетел почти на 10 лет позже.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Тайфун - это нормально.
Это не нормально, это сон разума под лозунгом "Самобытность любой ценой!"
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Гриппен - это нормально.
А это тем более не нормально. Это - зашибись! Самоль размерностью с МиГ-21 и возможностями МиГ-35.
ИМХО такой же самоль был бы идеальным легким самолетеом для ВВС России.
(Кто заикнется про "наши просторы и расстояния" - идиот)
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
F-18E/F - это нормально.
Это да. Это нормально. Хотя последняя модификация полетела на почти 20 лет позже.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
J-10 - это нормально.
И это не нормально, это - круто. Это реально круто для людей-ксероксов. Особенно последняя модификация. :eek:
ИМХО, Россия могла бы попробовать договориться о совместном производстве с Китаем. Оно ж и так почти "совместное" :D
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
F-15 SE - это нормально.
:lol:
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Думать будем, прежде чем писать?
А вы? :D
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
П.С. под словом "нормально" в перечислении имеется ввиду, что самолеты производятся и продаются/предлагаются.
Кроме Сайлент Игла :rolleyes:
А так да. Но. Все они были разработаны на 10-40 лет позже МиГ-29.
Хотя Ф-18 СупХо выбивается из этого ряда, но не будем забывать, что мериканцы когда-то раздобыли чит-код на деньги ;)
Вот. Поэтому моё ХО - надо модернизировать уже стоящие на вооружении МиГи-29 и проэктировать что-то новое. И однодвигательное.:ups:
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Это не нормально, это - классно!
Имеет бОльший радиус действия и бОльшую полезную нагрузку чем МиГ-29. Хотя это во многом потому, что он полетел почти на 10 лет позже.
Это не нормально, это сон разума под лозунгом "Самобытность любой ценой!"
А это тем более не нормально. Это - зашибись! Самоль размерностью с МиГ-21 и возможностями МиГ-35.
ИМХО такой же самоль был бы идеальным легким самолетеом для ВВС России.
(Кто заикнется про "наши просторы и расстояния" - идиот)
Это да. Это нормально. Хотя последняя модификация полетела на почти 20 лет позже.
И это не нормально, это - круто. Это реально круто для людей-ксероксов. Особенно последняя модификация. :eek:
ИМХО, Россия могла бы попробовать договориться о совместном производстве с Китаем. Оно ж и так почти "совместное" :D
:lol:
А вы? :D
Кроме Сайлент Игла :rolleyes:
А так да. Но. Все они были разработаны на 10-40 лет позже МиГ-29.
Хотя Ф-18 СупХо выбивается из этого ряда, но не будем забывать, что мериканцы когда-то раздобыли чит-код на деньги ;)
Вот. Поэтому моё ХО - надо модернизировать уже стоящие на вооружении МиГи-29 и проэктировать что-то новое. И однодвигательное.:ups:
а когда миг-35 полетел?
там от 29-ого рожки да ножки....
радиус всё ещё маловат, но в остальном всё очень хорошо
И из списка я б ставил денюжку на него и на сайлент игл (если б он был)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Итак, вчера Дрик отчитался о закрытии 48 СМок, журналисты это поняли по другому, сообщив, что в 2010 году поступило 4 эскадрильи Су-27СМ:umora:.
Что у нас сейчас, по твердым контрактам? 4 - Су-30М2 (первый уже летает); 48 Су-35 (первый там уже на заключительных этапах, вроде до НГ выкатить должны), 12 Су-27СМ (вот с ними тишина, хотя вроде деньги и контракт был), 32 - Су-34 (НАПО трудится в поте лица).
Ходят упорные слухи, о проработке и даже летном Су-27СМ3, который и хотят заказать с 2011 года (это не Су-35 как предполагали некоторые, если верить журналу Взлет) в товарном количестве:eek:. Возможно, я пропустил, что это?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Это не нормально, это - классно!
Имеет бОльший радиус действия и бОльшую полезную нагрузку чем МиГ-29. Хотя это во многом потому, что он полетел почти на 10 лет позже.
уважаемый, вы придерживайтесь "генеральной линии партии", которую сами же и озвучили.
в МиГ-35 вообще нет ничего от 9.12/9.13
кроме похожих внешних обводов.
а теперь сравните данные по нагрузкам и дальностям Рафаль и МиГ-35 хотя бы по мурзилкам
а пока по Рафалю слив засчитан (с)
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Это не нормально, это сон разума под лозунгом "Самобытность любой ценой!"
нда?
а подтвердить сие самоуверенное заявление вам, разумеется, не составит труда.
будьте добры это сделать.
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
А это тем более не нормально. Это - зашибись! Самоль размерностью с МиГ-21 и возможностями МиГ-35.
нагрузки и дальности гляньте внимательней.
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
ИМХО такой же самоль был бы идеальным легким самолетеом для ВВС России.
(Кто заикнется про "наши просторы и расстояния" - идиот)
про просторы - это к апологетам марки "Су"
мое ИМХО в этом плане вот такое:http://paralay.com/lfi_mig.html
или лучше такое:http://paralay.com/lmfs.html
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Это да. Это нормально. Хотя последняя модификация полетела на почти 20 лет позже.
какая это к чертовой матери модификация, когда там как минимум 40% планера новые.
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
И это не нормально, это - круто. Это реально круто для людей-ксероксов. Особенно последняя модификация. :eek:
а можно поинтересоваться, чем же оно круто?
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
ИМХО, Россия могла бы попробовать договориться о совместном производстве с Китаем. Оно ж и так почти "совместное" :D
нахрена козе баян?(с)
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
:lol:
а хрен ли "лол", если оно уже тестируется и предлагается на продажу.
неудивлюсь, что и обычный F-15C/D можно превратить в SE
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
А вы? :D
я - да, а вы - к сожалению нет.
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Кроме Сайлент Игла :rolleyes:
ЕМНИП он уже там кому-то предлагался.
ракеты из отсеков пускал
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
А так да. Но. Все они были разработаны на 10-40 лет позже МиГ-29.
еще раз - причем здесь МиГ-29?
в МиГ-35 нет ничего от базового МиГ-29. Ферштейн?
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Хотя Ф-18 СупХо выбивается из этого ряда, но не будем забывать, что мериканцы когда-то раздобыли чит-код на деньги ;)
чем он выбивается из этого ряда?
весьма неплохая платформа для оружия.
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
Вот. Поэтому моё ХО - надо модернизировать уже стоящие на вооружении МиГи-29
а ресурс в вашем понимании резиновый?
Цитата:
Сообщение от
Eldarado
и проэктировать что-то новое. И однодвигательное.:ups:
а летать на чем, пока вы там собираетесь проектировать, испытывать, доводить и в серию пускать?
---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
vas12005
Ходят упорные слухи, о проработке и даже летном Су-27СМ3, который и хотят заказать с 2011 года (это не Су-35 как предполагали некоторые, если верить журналу Взлет) в товарном количестве:eek:. Возможно, я пропустил, что это?
СМ3, как я понял, это планер Су-27 с БРЭО Су-35.
и движки вроде другие
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Han
Eldarado
Шутники. :)
А если серьёзно? :)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Evgeny_B, успокойтесь и не разводите погофлейм.
Производство истребителей МиГ-35 начнется в 2013-2014 годах.
http://volga.rian.ru/economy/20090813/81774906.html
ИМХО, дальность у него все же маловата будет. Да и индекс 35 не в тему. Уже есть Ми-35, Су-35.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
СМ3, как я понял, это планер Су-27 с БРЭО Су-35.
и движки вроде другие
А нафига? Чтоб вместить радар Су-35 в планер Су-27 последний придется переделывать.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Evgeny_B, успокойтесь
а я что, напряжен, что ли?
я всегда спокоен
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
и не разводите погофлейм.
?
а нафиг мне это надо?
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
если это будет - это будет хорошо
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ИМХО, дальность у него все же маловата будет.
возьмите и сравните с Рафалем, Тайфуном и Ф-18Е/Ф
нормальная у него дальность.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Да и индекс 35 не в тему.Уже есть Ми-35, Су-35.
великолепный пример логики
МиГ-15 - Су-15
МиГ-17 - Су-17 - Ми-17
МиГ-25 - Су-25
Су-24 - Ми-24
МиГ-27 - Су-27
МиГ-29 - Су-29
МиГ-33 - Су-33
еще вопросы есть?
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
А нафига?
вы это меня спрашиваете? :)
понятия не имею.
мое имхо - профанация это.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Чтоб вместить радар Су-35 в планер Су-27 последний придется переделывать.
?
а что, полотно сделать поменьше религия не позволяет?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
в связи с чем вопрос: Как, кого и где в нашей стране обучают на операторов БПЛА? :)
Из Лок Она набирают :D
---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:58 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eyat
Да вроде как МиГ-35, это и есть по-русски МиГ-29М2, только вот боюсь что всплывает из-за экспорта, а внутри только палубу смог отвоевать, и то Погосян со своими мамонтами вцепился и не пускает.
Михаи́л Асла́нович Погося́н (род. 18 апреля 1956) — российский авиаконструктор армянского происхождения, генеральный директор Компании «Сухой», генеральный директор ОАО «РСК „МиГ“», первый вице-президент ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация».
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а нафиг мне это надо?
Ну дык тогда и не надо орать, что "что Погосян реально МиГ топит!!!!"
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
возьмите и сравните с Рафалем, Тайфуном и Ф-18Е/Ф
нормальная у него дальность.
Сравнил. Меньше всех.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а что, полотно сделать поменьше религия не позволяет?
Вы не поверите, но, таки, да! ИМХО дело не в размере полотна, а в весе изделий: "Наши большие интегральные микросхемы — самые большие интегральные микросхемы!"
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Ну дык тогда и не надо орать, что "что Погосян реально МиГ топит!!!!"
где в этом топике я это писал?
ссылку предъявите.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Сравнил. Меньше всех.
циферки приведите и скажите, откуда вы их взяли?
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Вы не поверите, но, таки, да! ИМХО дело не в размере полотна, а в весе изделий: "Наши большие интегральные микросхемы — самые большие интегральные микросхемы!"
но как бэ неплохо тогда было бы сравнить Н001 с той станцией, что на Су-35 планируется.
сможете?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
где в этом топике я это писал?
ссылку предъявите.
:oops: Перепутал. Прошу прощения.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
циферки приведите и скажите, откуда вы их взяли?
Циферки сами.
Взял их с педивикии. Откуда ж еще? Официальный сайт МиГа об ЛТХ молчит. Педивикия и уголок дают 2000 и 1800 км дальности. По остальным — с оф. сайтов.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
но как бэ неплохо тогда было бы сравнить Н001 с той станцией, что на Су-35 планируется.
сможете?
А нафига? В чем смысл производства Су-27СМ3, когда есть Су-35?
А вот и ответ подоспел: "Вообщето, НЯЗ, Су-27СМ3 планируется по борту аналогично Су-35С. СМ будут из задела."
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
:oops: Перепутал. Прошу прощения.
бывает :)
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Циферки сами.
Взял их с педивикии. Откуда ж еще? Официальный сайт МиГа об ЛТХ молчит.
ну как бэ их можно немного прикинуть.
дальность МиГ-29К дают без ПТБ в 2000км
МиГ-35 будет пожалуй на 500-700кг полегче.
плюс топлива у него поболе (по конструктиву).
2200км я думаю будет.
Причем данный по дальности с тремя ПТБ с оф. сайта имхо лажа какая-то.
потому как центральный ПТБ у нас нынче 2000л.
Для МиГ-29К/КУБ вообще есть вариант загруза в 4*ПТБ+УПАЗ
Я думаю на МиГ-35/Д можно легко вкрячить под крыло 2*ПТБ-2000
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
По остальным — с оф. сайтов.
а цифирки озвучить можете?
а то у меня с иностранным языком не очень, долго буду ковыряться на ин. сайтах
ЕМНИП без ПТБ Рафаль С дальше 2200 не улетит.
Еврофайтер туда же
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
А нафига? В чем смысл производства Су-27СМ3, когда есть Су-35?
дык модернизация же.
а Су-35 - это новодел.
банально дороже, как я понимаю.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
vas12005
48 Су-35 (первый там уже на заключительных этапах, вроде до НГ выкатить должны)
Ага, особенно интересно то, что у нас на заводе набирали команду для производства Т50...
Цитата:
Сообщение от
vas12005
32 - Су-34 (НАПО трудится в поте лица).
Не, это следующий год будет в поте лица, если 12 машин сдавать будем %)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
ну как бэ их можно немного прикинуть.
Только прикинуть.
Нужен хотя бы вес топлива.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а цифирки озвучить можете?
Пожалуйста.
По Рафалю.
Радиус действия: Более 1000 морских миль = 1852 км. С подвеской для "penetration mission" — ХЗ що це таке.
Пустой вес: "10-ton class" — около 10 тонн :)
Топлива внутри: 4,700 кг
Максимально топлива: 9,500 кг
По Ф-18.
На оф сайте Боинга не нашел радиуc действия :(
Вот курсоры в виде Ф-18 у них есть, а радиуса нет >:(
Но на сайте флота указывается "Range".
Combat — Боевой: 1,275 миль = 2,346 км. С подвеской двух Сайдвиндеров.
Ferry — Перегоночная: 1,660 миль = 3,054 км. С двумя сайдвиндерами и тремя баками на 480 галлонов (1817 литров).
Майфун.
Тоже пришлось покопаться.
Тем более что вариантов дальности для него несколько.
Английская вики дает вот что:
Range: 2,900 km (1,802 mi) — Дальность.
Combat radius: — Радиус.
Ground attack, lo-lo-lo: 601 km (325 nmi) — удар по земле, полет у земли.
Ground attack, hi-lo-hi: 1,389 km (750 nmi) — удар по земле, полет с преодолением ПВО у земли.
Air defence with 3-hr CAP: 185 km (100 nmi) — 3-х часовое патрулирование.
Air defence with 10-min loiter: 1,389 km (750 nmi) — ПВО с 10-ю минутами на патрулирование.
Короче, банальной фаллометрии не выйдет.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
дык модернизация же.
а Су-35 - это новодел.
банально дороже, как я понимаю.
Не факт. По БРЭО конечно дороже, а по планеру — не факт.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Только прикинуть.
Нужен хотя бы вес топлива.
ну так это просто - берете МиГ-29К/КУБ и добавляете литров 300-400
а может даже рискнуть и приписать 500
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
По Рафалю.
сразу вопрос - какой Рафаль?
их три - C, D и M
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Но на сайте флота указывается "Range".
Combat — Боевой: 1,275 миль = 2,346 км. С подвеской двух Сайдвиндеров.
Ferry — Перегоночная: 1,660 миль = 3,054 км. С двумя сайдвиндерами и тремя баками на 480 галлонов (1817 литров).
ну и где это больше, чем МиГ-35?
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Майфун.
Тоже пришлось покопаться.
ЕМНИП дальность у него примерна такая же, как у Рафаля. разница непринципиальна.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Короче, банальной фаллометрии не выйдет.
да она по сути и не нужна
ибо сама по себе характеристика "дальность" - это сфероконь в вакууме.
А вот как товарищи западные радиусы считают - это вопрос.
опять же ЕМНИП у нас радиус при задаче В-В считается как туда, бой на форсаже 5 минту и обратно.
как считается при работе по земле - понятия не имею.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Не факт. По БРЭО конечно дороже, а по планеру — не факт.
в смысле?
не понял, если честно
БРЭО - это понятно
Су-35 - это с нуля и планер и БРЭО
а Су-27СМ3 - только БРЭО.
планер-то есть.
поэтому дешевле.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
бывает :)
МиГ-35 будет пожалуй на 500-700кг полегче.
плюс топлива у него поболе (по конструктиву).
У них из серьезных отличий , емнип, только гак и тормозной парашют. Так что набрать 500-700 кг нереально. А гак и парашют хотят оставить единственной разницей.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Voban
У них из серьезных отличий , емнип, только гак и тормозной парашют. Так что набрать 500-700 кг нереально. А гак и парашют хотят оставить единственной разницей.
уважаемый, вы вообще представляете степень разницы планера корабельной машины и сухопутной?
у корабельной:
усиленные основные стойки шасси
усиленная центральная часть фюзеляжа (шасси)
усиленная хвостовая часть фюзеляжа (гак)
усиленная передняя стойка
гак
система демпфирования гака
антикоррозийка везде и всюду
оморяченный двигатель
система складывания крыла.
+БРЭО
максимальная эксплуатационная перегрузка МиГ-29К/КУБ - 8
советую глянуть разницу в весе Су-27 и Су-33
а так же МиГ-29М и МиГ-29К(первый)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а может даже рискнуть и приписать 500
Не стоит.
В СССРе уже увлекались приписками. Ничего хорошего из этого не вышло.
Страница ОКБ МиГ про МиГ-29М2: http://www.migavia.ru/military/MiG_29_M_M2.htm
Перегоночная дальность полета, км:
МиГ-29М МиГ-29М2
- без ПТБ 2000 1800
- с 3 ПТБ 3200 3000
- с 3 ПТБ и одной дозаправкой 6000 6000
У эмдвашки почему-то меньше :(
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
сразу вопрос - какой Рафаль?
их три - C, D и M
ХЗ. На сайте не уточняют. Просто пишут: "Radius of action (penetration mission) ..............More than 1,000 nautical miles"
Как хошь так и понимай.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
ну и где это больше, чем МиГ-35?
Ладно, не буду докапываться, пусть будет меньше.
По мне, так дальность нормальная, но самолет для нее "великоват".
ИМХО, России нужен "партизанский истребитель": однодвигательный массовый самолет типа Гриппена или J-10. И сеть аэродромов. А лучше ВПП на автотрассах. Мож хоть дороги нормальные заодно построят.
Тем более, если однодвигательный будет иметь движок от ПАК-ФА, то это удешевит программу, двигатель и облегчит снабжение/логистику.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
ибо сама по себе характеристика "дальность" - это сфероконь в вакууме.
Ну, это косвенный показатель эффективности двигателя и планера.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Су-35 - это с нуля и планер и БРЭО
а Су-27СМ3 - только БРЭО.
планер-то есть.
поэтому дешевле.
Я так понимаю, что был задел Су-27. Пылился в углу. А в это время разрабатывали Су-35. Потом у МО нашлись деньги и чтоб не выкидывать уже готовые планеры их решили снабдить новой электроникой и продать МО как Су-27СМ3.
Я так дУмаю.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Не стоит.
В СССРе уже увлекались приписками. Ничего хорошего из этого не вышло.
шутка же была :)
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
как я уже выше писал, там на сайте непонятно как-то
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Перегоночная дальность полета, км:
МиГ-29М МиГ-29М2
- без ПТБ 2000 1800
- с 3 ПТБ 3200 3000
- с 3 ПТБ и одной дозаправкой 6000 6000
У эмдвашки почему-то меньше :(
у М2 меньше, потому что М2 - это М двухместный.
кабина больше - меньше топлива
поэтому дальность меньше.
к тому же нынешний МиГ-35 сделан на базе планера МиГ-29К/КУБ
что сильно его отличает от МиГ-29М2/МРСА/МиГ-35
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ХЗ. На сайте не уточняют. Просто пишут: "Radius of action (penetration mission) ..............More than 1,000 nautical miles"
Как хошь так и понимай.
вот и я про что.
а у них разница по весу почти тонна выходит.
плюс "С" и одноместный, а "D" двухместный.
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Ладно, не буду докапываться, пусть будет меньше.
да не , они сравнимы :)
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
По мне, так дальность нормальная, но самолет для нее "великоват".
вопрос спорный.
смотря какие задачи
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ИМХО, России нужен "партизанский истребитель": однодвигательный массовый самолет типа Гриппена или J-10. И сеть аэродромов. А лучше ВПП на автотрассах. Мож хоть дороги нормальные заодно построят.
ну так я "за".
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
к тому же нынешний МиГ-35 сделан на базе планера МиГ-29К/КУБ
что сильно его отличает от МиГ-29М2/МРСА/МиГ-35
Вам виднее. Но по МиГ-29К и МиГ-29КУБ там указано 2000 и 1700 км — http://www.migavia.ru/military/MiG_29_K_KUB.htm
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
вопрос спорный.
смотря какие задачи
Партизанский самолет.
Давно как-то читал про Грипен. Как он создавался и с какой идеологией. Читал и думал: вот самолет для Российских ВВС. :D
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
уважаемый, вы вообще представляете степень разницы планера корабельной машины и сухопутной?
у корабельной:
усиленные основные стойки шасси
усиленная центральная часть фюзеляжа (шасси)
усиленная хвостовая часть фюзеляжа (гак)
усиленная передняя стойка
антикоррозийка везде и всюду
Все правильно, но многие вещи вполне пригодятся и на "земле".
Например, усиленные основные стойки шасси, усиленная центральная часть фюзеляжа и усиленная передняя стойка — возможность работать с поврежденных ВПП.
Антикоррозийка везде и всюду — долговечность фюзеляжа.
+ развитая механизация для посадки на палубу — посадка на короткие ВПП.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
А по моей "информации" "СОКОЛ" понемногу добивают, продали "стрелковый тир" (где ВПУ пристреливали, в плотную занимаются "вопросом" продажи заводского аэродрома ....:eek:
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
ОБС или так, пофлеймить охота?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
По поводу обучения на БПЛА. В Ахтубе есть соответствующий курс. Вполне на нынешнее количество можно летчиков списанных по здоровью переучить.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
уважаемый, вы вообще представляете степень разницы планера корабельной машины и сухопутной?
Уважаемый, вы вообще представляете степень разницы планера МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2? И только не надо про то чем они должны отличатся. Только про то чем они РЕАЛЬНО отличаются.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
максимальная эксплуатационная перегрузка МиГ-29К/КУБ - 8
Врят-ли стоит верить этой цифирке. Самолет еще летать как следует не начал.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
советую глянуть разницу в весе Су-27 и Су-33
а так же МиГ-29М и МиГ-29К(первый)
Су-33/Су-27 и МиГ-29К/КУБ(второй)/МиГ-29М/М2 это таки две большие разницы.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
ОБС или так, пофлеймить охота?
Да нет, информация с "Сокола"....флейм больше по Вашей части.:P
Да и зачем спорить, всё равно смердюковские дебилы всё по своему сделают...
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
XaHyMaH
Я так понимаю, что был задел Су-27. Пылился в углу. А в это время разрабатывали Су-35. Потом у МО нашлись деньги и чтоб не выкидывать уже готовые планеры их решили снабдить новой электроникой и продать МО как Су-27СМ3.
Я так дУмаю.
Неверное суждение. "Пылился в углу"
Су-27СМ3 самостоятельная машина
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Eyat
И ни одного МиГ-29М2!!!!! Что то мне подсказывает ,что Погосян реально МиГ топит!!!!
Не без этого.
Авиастроители испытывают терпение Владимира Путина
19.01.09 10:32
Москва, Январь 19 (Новый Регион, Александр Родионов) – Вопреки воле российского премьера Владимира Путина запущен процесс слияния РСК МиГ и АХК «Сухой». Как передает корреспондент «Нового Региона», первым шагом для осуществления этих планов стало январское назначение главы фирмы «Сухой» Михаила Погосяна гендиректором РСК МиГ, оказавшейся в тяжелой финансовой ситуации. По мнению экспертов, МиГ нужен Погосяну из-за хронических срывов «Сухим» графиков по разработке и созданию российского истребителя пятого поколения – ПАК ФА.
Первая попытка объединить конкурирующие друг с другом фирмы МиГ и «Сухой» была предпринята еще в 2000 году – вскоре после назначения Михаила Погосяна главой АВПК «Сухой». Тогда, как передает корреспондент «Нового Региона», первый зампред правительства РФ Юрий Маслюков, который курировал отечественный авиапром, предложил объединить обе фирмы. МиГ, как самостоятельный производитель, встретил эту идею в штыки. Тем не менее, перед своей отставкой Маслюков успел подписать распоряжение о назначении руководителя ОКБ «Сухой» Николая Никитина главой фирмы МиГ. Однако в тот раз МиГу удалось отстоять свою независимость – против слияния компаний лично выступил новый президент РФ Владимир Путин.
Очередной шаг в попытке объединения «Сухого» и МиГа предпринят в настоящее время. О том, что Михаил Погосян возглавит РСК МиГ, начали говорить еще в декабре 2008 года, но официальное назначение состоялось лишь 11 января. На посту главы МиГ г-н Погосян сменил Анатолия Белова (также когда-то работавшего на фирму «Сухой» в должности замгендиректора – прим. НР). Но сегодня ситуация кардинально изменилась, и слияние двух фирм вполне реально, если, конечно, Владимир Путин вновь не скажет своего веского слова.
Между тем, хроническое отставание России от ведущих авиадержав мира, уже начавших принимать на вооружение истребители пятого поколения – (F/A-22 Raptor, F-35 – США, Eurofighter Typhoon – страны ЕС), ведет к тому, что она стремительно теряет статус державы, внедряющей передовые авиаразработки. Более того, в программе по созданию «Перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации» (ПАК ФА, прим. НР), конкурс на создание которого в 2002 году выиграл АВПК «Сухой», уже наметилось многолетнее отставание от графика.
Если изначально заявлялось, что ПАК ФА полетит в 2006 году, затем этот срок был отодвинут на середину 2008 года. Однако уже в сентябре 2008 года замглавы Минпромторга РФ Юрий Борисов сообщил, что первый полет российского самолета 5 поколения состоится в 2009 году. «Самолет пятого поколения будет. 2009 год – первый полет. Он в очень хорошем состоянии, в Комсомольске-на-Амуре уже вышли на результат. Это самолет с новым двигателем, с хорошей авионикой», – сказал он. Вслед за ним этот срок озвучил и главком ВВС Александр Зелин.
Между тем столь сильное отставание АХК «Сухой» от графика по созданию ПАК ФА даже поставило в неудобное положение российского премьера Владимира Путина. В ходе декабрьской прямой линии глава правительства был вынужден заявить, что истребителей пятого поколения нет не только в России, но и нигде в мире, хотя хорошо известно, что они уже приняты на вооружение ВВС США. Все, что на сегодняшний день известно о ходе строительства ПАК ФА – что центроплан изделия производится на Комсомольск-на-Амуре производственном объединении, входящем в АХК «Сухой».
Стоит отметить, что о начавшемся слиянии РСК МиГ и АХК «Сухой» свидетельствует и недавнее заявление главы «Объединенная авиастроительная корпорация» Алексея Федорова. По его словам, Михаил Погосян сохраняет посты гендиректора АХК «Сухой» и 1-го вице-президента ОАК по координации программ, а его работа в должности гендиректора «МиГ» будет направлена на формирование в рамках ОАК бизнес-единицы «Боевая авиация».
Так или иначе, но истребитель пятого поколения будет принят на вооружение ВВС России еще очень нескоро. Пока наиболее реальным вариантом перевооружения российских истребительных частей выглядит оснащение «алжирскими» МиГ-29 СМТ и совершающим первые полеты истребителем поколения «4 ++» Су-35, который начнет производиться серийно не ранее 2010-2011 годов.
Эксперты: Авиапарк истребителей ВВС России рассыпается от старости
12.01.09 12:33
Москва, Январь 12 (Новый Регион, Александр Родионов) – Истребительная авиация России стремительно теряет свою боеготовность. Как передает корреспондент «Нового Региона», декабрьская катастрофа в Забайкалье базового истребителя ВВС – МиГ-29 – вновь возобновила споры о целесообразности производства и эксплуатации этих самолетов. Тем временем из-за запрета на полеты российские МиГи больше месяца стоят на приколе. По свидетельству летчиков, все полеты в строевых частях фактически прекращены. Дело в том, что другой российский истребитель – Су-27 из-за своей сложности не в состоянии обеспечить боеготовность истребительных частей – большая часть машин этого типа находится в постоянном ремонте.
Сроки расследования причин катастрофы истребителя МиГ-29 120 истребительного авиаполка с авиабазы Домна (Забайкалье) вновь перенесены. Накануне об этом заявил замначальника ВСУ СК при прокуратуре РФ по Сибирскому военному округу Андрей Мжельский. По его словам, причины катастрофы и гибели летчика – замкомандира авиаэскадрильи могут быть озвучены не раньше февраля. Также может быть продлен срок следствия по другой аварии МиГ-29, случившейся 17 октября 2008 года также в Забайкалье – тогда пилоту удалось катапультироваться.
Между тем, как передает корреспондент «Нового Региона», обе аварии МиГ-29 выявили катастрофическое состояние российских истребителей. По неофициальной информации, причиной декабрьского крушения стал отрыв киля из-за изношенности самолета. По сути, МиГ-29 развалился в воздухе из-за старости. «Когда-то это должно было начаться. Угрожать эта катастрофа может тем, что из-за коррозии и усталостных трещин в силовом наборе килей большая часть МиГов может оказаться на приколе», – заявил агентству авиатехник одного из действующих полков, эксплуатирующих МиГ-29.
В настоящее время по всем полкам ездит комиссия в сопровождении представителей РСК МиГ для анализа состояния авиапарка истребителей. Во всех частях со всех самолетов в срочном порядке демонтировано хвостовое оперение, сейчас все МиГ-29 находятся в полуразобранном состоянии. Кроме того, как стало известно «Новому Региону», с авиабазы Кубинка (Подмосковье) КБ МиГ затребовано хвостовое оперение МиГ-29 – на этих образцах там будет разрабатываться технология ремонта.
Что касается самих летчиков, то они весьма болезненно переживают неприятности с МиГ-29, опасаясь, что самолет могут снять с вооружения совсем. По мнению подполковника запаса, инспектора-летчика группы боевой подготовки и боевого применения авиации отдела авиации Западного оперативно-тактического командования ВВС и войск ПВО Беларуси Вадима Уварова, 18 лет пролетавшего на всех типах МиГ-29, этот самолет гораздо боеспособней, чем другой истребитель российских ВВС – тяжелый Су-27.
Конструктивная сложность и как следствие, невысокая ремонтопригодность привела к тому, что после 20 лет эксплуатации Су-27 практически постоянно находятся в ремонте на АРЗ или полковых мастерских, за что получили от авиатехников полупрезрительное прозвище «сучка». «Миг-29 в плане техобслуживания – машина отличная, по сравнению с Сухими гораздо толковее. Достаточно сказать, что на МиГе замена одного двигателя требует 3 часа, на Су-27 – 3 дня, 3 подъемника и громоздкую телегу для двигателя. У нас на ремонт пока гоняют в основном «Сухие», – сетует авиамеханик одного из подмосковных полков.
Полковник Уваров также указывает на проблемы с Су-27. «Для ведения боевых действий очень важна полная взаимозаменяемость узлов и деталей самолета, потому что на войне, как правило, ремонтом заниматься некогда, там просто берут, и снимают узел или деталь с соседнего неисправного самолета, чтобы максимально быстро ввести в строй другой. У МиГ-29 с этим нет проблем – можно менять с борта на борт все, что заблагорассудится. Что касается Су-27, то каждый самолет настолько индивидуального изготовления, что большинство деталей просто не подходят к другому», – говорит летчик.
На этом фоне определенную интригу создает состоявшееся накануне назначение гендиректором «проблемной» РСК МиГ главы более успешной фирмы «Сухой» Михаила Погосяна. Ряд экспертов уже высказали опасение, что руководитель фирмы, еще с советских времен конкурирующей с маркой МиГ, не заинтересован в развитии этой корпорации. Они также не исключают, что следствием такой «многоходовки» может стать изъятие производственных мощностей и более совершенных технологий МиГа под нужды «Сухого» и ОАК, в которую входит последний. «Новый Регион» будет следить за развитием событий.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Voban
Уважаемый, вы вообще представляете степень разницы планера МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2? И только не надо про то чем они должны отличатся. Только про то чем они РЕАЛЬНО отличаются.
уважаемый, вы чего спросить-то хотели, а?
вы с меня чертежи потребовать хотите?
Цитата:
Сообщение от
Voban
Врят-ли стоит верить этой цифирке. Самолет еще летать как следует не начал.
угу, ога...
вот только этот как следует не начавший летать самолет уже на Кузю плюхался.
и ЕМНИП парочку уже индийцам передали.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Су-33/Су-27 и МиГ-29К/КУБ(второй)/МиГ-29М/М2 это таки две большие разницы.
нда?
от это спасибо, а то я не знал.
прежде чем делать такие замечания, неплохо было бы понять контекст того, на что вы делаете замечание.
объясняю:
контекст разговора - вес пустого МиГ-35/Д, который на базе планера МиГ-29К/КУБ
для примера приведен пример (пардон за тавтологию) разницы масс Су-27/Су-33 и МиГ-29К/МиГ-29М
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Levvit
Неверное суждение. "Пылился в углу"
Су-27СМ3 самостоятельная машина
И что это за машина? Чем она отличается от СМ2 и Су-35?
Хотя бы в общих чертах.
Цитата:
Сообщение от
Rocket man
Авиастроители испытывают терпение Владимира Путина
19.01.09 10:32
Эксперты: Авиапарк истребителей ВВС России рассыпается от старости
12.01.09 12:33
А более старых заказных статеек не нашли? :D
Противостояние МиГа и Сухого древнее как... сами фирмы. Оно носит характер борьбы остроконечников с тупоконечниками и ничего полезного не несет.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
уважаемый, вы чего спросить-то хотели, а?
Откуда 500-700 кг, сами придумали?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
вы с меня чертежи потребовать хотите?
Зачем? У меня все что нужно есть. А вот есть ли у вас?:D
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
угу, ога...
вот только этот как следует не начавший летать самолет уже на Кузю плюхался.
и ЕМНИП парочку уже индийцам передали.
И сколько сейчас налет парка? Через сколько лет эксплуатации Хорнета ему подняли ограничения по перегрузке?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
нда?
от это спасибо, а то я не знал.
Ну я так и думал.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
прежде чем делать такие замечания, неплохо было бы понять контекст того, на что вы делаете замечание.
объясняю:
контекст разговора - вес пустого МиГ-35/Д, который на базе планера МиГ-29К/КУБ
для примера приведен пример (пардон за тавтологию) разницы масс Су-27/Су-33 и МиГ-29К/МиГ-29М
Вам было бы не плохо понять, что делать из сухопутного самолета палубный и наоборот это не одно и тоже. Тем более в нынешних условиях. А еще можете сравнить МиГ-29М/М2 с Су-27/Су-27УБ.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
boyan
По поводу обучения на БПЛА. В Ахтубе есть соответствующий курс. Вполне на нынешнее количество можно летчиков списанных по здоровью переучить.
А разве оператор БПЛА должен быть летчиком? Кто-то тут уже вроде ж писал, там скорее диспетчером быть надо).
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Voban
Откуда 500-700 кг, сами придумали?
идите и прочтите все посты по этому поводу еще раз
придумал, блин..
да, мне вот делать нечего, сижу и придумываю
прикидка это была, прикидка.
неужели непонятно?
Цитата:
Сообщение от
Voban
Зачем? У меня все что нужно есть.
я рад за вас.
а что у вас есть?
Цитата:
Сообщение от
Voban
И сколько сейчас налет парка?
а причем здесь налет парка?
налет парка МиГ-29 9.12 как-то повлиял на максимальную эксплуатационную?
или налет парка Су-27 на что-то повлиял?
к чему этот вопрос, щеки надуваем?
Цитата:
Сообщение от
Voban
Через сколько лет эксплуатации Хорнета ему подняли ограничения по перегрузке?
а причем здесь Ф-18?
вы мне еще пример Ф-15А приведите с его 7.33 Гэ
Цитата:
Сообщение от
Voban
Ну я так и думал.
не в том направлении думаете.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Вам было бы не плохо понять, что делать из сухопутного самолета палубный и наоборот это не одно и тоже.
да ну?
а вам стоит прекратить надувать щеки и если есть чем аргументированно возразить - возражать.
а не строить из себя "последний выдох ПэЖэ"(с)
Цитата:
Сообщение от
Voban
Тем более в нынешних условиях.
еще раз спрашиваю - вы чего сказать-то хотели?
вы сотрудник КБ?
ну так поделитесь той инфой, которой можете поделиться
Цитата:
Сообщение от
Voban
А еще можете сравнить МиГ-29М/М2 с Су-27/Су-27УБ.
зачем?
или вы так троллите?
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
идите и прочтите все посты по этому поводу еще раз
придумал, блин..
да, мне вот делать нечего, сижу и придумываю
прикидка это была, прикидка.
неужели непонятно?
Это не прикидка, а именно придумывание.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
я рад за вас.
а что у вас есть?
Чертежи.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а причем здесь налет парка?
налет парка МиГ-29 9.12 как-то повлиял на максимальную эксплуатационную?
или налет парка Су-27 на что-то повлиял?
к чему этот вопрос, щеки надуваем?
Ресурс и ограничения назначают по результатам эксплуатации лидера в том числе. Вы знаете какими были ограничения на опытных и первых серийных 9.12, Су-27? Нет, и никогда не узнаете.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а причем здесь Ф-18?
При том, что для него с какого-то перепугу подняли эксплуатационную перегрузку.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а вам стоит прекратить надувать щеки и если есть чем аргументированно возразить - возражать.
Вы мне сначала аргументированно докажите, прежде чем говорить что я что-то надуваю.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
еще раз спрашиваю - вы чего сказать-то хотели?
вы сотрудник КБ?
ну так поделитесь той инфой, которой можете поделиться
Если перестаните надувать щеки и откроете глаза, то увидете и то что я не только хотел сказать, но и сказалу и что я ей итак уже поделился.
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
зачем?
или вы так троллите?
Затем, что бы прикинуть на сколько должен отличатся одноместный от спарки на примере Су-27/Су-27УБ и на сколько реально отличаются МиГ-29М/М2.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Спокойнее, только спокойнее. :)
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
Voban
Это не прикидка, а именно придумывание.
будем спорить до ус..?
прикидка - потому что на основе разницы в весе Рафаля и МиГ-29К/МиГ-29М
Цитата:
Сообщение от
Voban
Чертежи.
отлично.
я повторно рад за вас.
то есть вы сотрудник КБ.
хоть что-то прояснилось.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Ресурс и ограничения назначают по результатам эксплуатации лидера в том числе.
угу, Ф-15А и 7.33Гэ вместо 9Гэ
Цитата:
Сообщение от
Voban
Вы знаете какими были ограничения на опытных
опытные идут лесом.
Цитата:
Сообщение от
Voban
и первых серийных 9.12, Су-27?
а надо знать?
Цитата:
Сообщение от
Voban
и никогда не узнаете.
???
это почему это?
узнать могу - только неинтересно мне это.
Цитата:
Сообщение от
Voban
При том, что для него с какого-то перепугу подняли эксплуатационную перегрузку.
перегрузку какую?
максимальную эксплуатационную?
ну и флаг им в руки.
я вас о другом спрашиваю.
для примера: МиГ-29 проектировался исходя из требований максимальной эксплуатационной перегрузки в 9 Жо с запасом топлива 80%.
в процессе эксплуатации строевых машин увеличили ли ему эту величину?
Цитата:
Сообщение от
Voban
Вы мне сначала аргументированно докажите
родной, с какого перепуга я тебе должен чего-то доказывать?
когда вся канва этих рассуждений была следующего плана:
"
1. вес МиГ-35 неизвестен
2. как бы ее прикинуть плюс-минус?
3. ага, по образу и подобию, так сказать
4. че там у нас в загашнике есть?
5. из современных - Рафаль, разница в весе порядка 800кг
6. из несовременных МиГ-29М/МиГ-29К
7. прикидыванием полюс-минус лапоть
"
?
Цитата:
Сообщение от
Voban
прежде чем говорить что я что-то надуваю.
вы знаете, вы тут не один такой уникальный с чертежами запазухой.
обычно работники КБ (как бывшие, так и настоящие), которые располагают реальной информацией по обсуждаемому вопросу, так себя не ведут.
если информацию для опровержения размышлений можно предъявить - то ее предъявляют.
если нельзя - то со смайликом пишут "...вы слегка заблуждаетесь... ;)"
а вы тут залетели с шашкой наголо и что-то начали от меня требовать.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Если перестаните надувать щеки и откроете глаза, то увидете и то что я не только хотел сказать, но и сказалу и что я ей итак уже поделился.
все ваше "я поделился" можно свести к двум вещам:
1. вес МиГ-35/Д не особо отличается от веса МиГ-29К/КУБ. отличия разумеется будут хотя бы по причине отсутствия на МиГ-35 гака и системы складывания крыла, а так же меньшего по площади закрылка (или там все-таки поставили флаперон?)
2. максимальная эксплуатационная у МиГ-29К/КУБ нифига не 8 жо. а меньше, да?
если да - то это, мягко говоря, странно, учитывая, что машины передаются индусам и что цифирь "8" я, как вы понимаете, тоже не с потолка взял.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Затем, что бы прикинуть на сколько должен отличатся одноместный от спарки на примере Су-27/Су-27УБ
вы мне еще посоветуйте сравнить Су-27П с Су-33КУБ
Цитата:
Сообщение от
Voban
и на сколько реально отличаются МиГ-29М/М2.
угу, как только вы мне предоставите достоверные весА МиГ-29М2 - так сразу.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Товарищ Voban, проявляйте спокойствие. Если вы - сотрудник КБ, то не надо спорить с любителями, т.к. можно сказать лишнее. Не мешайте фантазировать тем, кто это любит делать.
-
Re: ВВС России получат 1,5 тысячи самолетов и вертолетов
Цитата:
Сообщение от
guitarfish
Товарищ Voban, проявляйте спокойствие. Если вы - сотрудник КБ, то не надо спорить с любителями, т.к. можно сказать лишнее. Не мешайте фантазировать тем, кто это любит делать.
Так я никогда ничего конкретно не говорю, если этого нет в открытых источниках:rtfm:
