Если будет, у них ведь криза :DЦитата:
Сообщение от Zorge
Вид для печати
Если будет, у них ведь криза :DЦитата:
Сообщение от Zorge
если они будут регулярно смазывать свой печатный станок и отодвигать планку госдолгаЦитата:
Сообщение от Kober
то не такой у них и кризис
Ага. Просто надо в это верить :DЦитата:
Сообщение от nonexistent
Ну а какой может быть кризис если они печатают свои бумажки без меры а когда нужно обнулить инфляцию раздают всякие кредиты (это при внешнем долге в районе 14 триллионов)Цитата:
Сообщение от Kober
и им потом вместо бумажек возвращают обеспеченные деньги? Они так с конца ВОВ живут.
Правда они слишком быстро и много начали тратить и мир не успевает перерабатывать их бумажную массу в деньги.
Ну а если всё так хорошо, то почему шаттл делает свой последний полёт и потом у штатов идёт перерыв в пилотируемой космонавтике? Ты не находишь это странным? Кризы нет, а у НАСЫ проблемы с самостоятельными полётами.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Нет ну должны же вы понимать, что написанноеЦитата:
Сообщение от Kober
является сарказмом не болееЦитата:
если они будут регулярно смазывать свой печатный станок и отодвигать планку госдолга
то не такой у них и кризис
Цитата:
Сарказм (греч. sarkasmós, от sarkázo, буквально — рву мясо), вид комического, суждение, содержащее уничтожающую насмешку. Высшая степень иронии, открывающая негативную оценку явления непосредственно вслед за позитивным "зачином" (который ирония в остальных случаях сохраняет и развивает, припрятывая критицизм в подтекст, в подразумеваемое).
Это слишком сурьёзная тема, что б на неё шутить. :D А вообще, я и сейчас не понял, где ты шутишь, а где всурьёз. Умеешь ты запутывать.Цитата:
Сообщение от nonexistent
работа такая :)Цитата:
Сообщение от Kober
А тема на самом деле серьезная. И всем она еще аукнится
с тем же успехом вы можете сказать что они напечатают бесконечно бумажек и купят весь мир(кстати пытаются).Цитата:
Сообщение от nonexistent
еда, предметы производства оно все не из воздуха берется, а кто то на поле должен поработать, кто то на заводе и готов ли он будет бесконечно отдавать свой труд за бумажку с обещанием которое уже давно нельзя выполнить. хоть они и пьют кровушку у всех но есть пределы, выше которых не смогут.
Весь мир и работает. А у себя платят не обещаниями а деньгами.Цитата:
Сообщение от deMax
причем эти деньги ничем не обеспечены, возьмут и плюнут на всех как сбербанк когда то, и бумажки станут фантиками. А кто не согласен, бомбы тому аргументом будут или скажут мы банкроты(заведомо слив все имущество в другую систему) забирайте все что есть (по аналогии - создали сбербанк России слили туда остатки средств, ну и сбербанк объявили банкротом).Цитата:
Весь мир и работает. А у себя платят не обещаниями а деньгами.
Весьма фактурно
Стенд Вертикаль
Шарль де Голль уже однажды сдавал им назад зеленую бумагу и даже вырвал золото в обмен.
От слов он перешел к делу, предъявив США к обмену 1,5 миллиарда зеленых бумажек. Разразился скандал. США стали давить на Францию как партнера по НАТО. И тогда генерал де Голль пошел еще дальше, объявив о выходе Франции из НАТО, ликвидации всех 189 натовских баз на территории Франции и выводе 35 тысяч натовских солдат. В довершение ко всему во время своего официального визита в США он предъявил к обмену на золото 750 миллионов долларов. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу, поскольку все необходимые формальности были соблюдены. Генерал де Голль действовал по всем правилам военного искусства. Он использовал против "противника" его же собственное "оружие", с помощью которого тот приводил (и приводит!) к банкротству другие национальные валюты. Де Голль направил "долларовую интервенцию" на США.
Конечно, такие масштабы "интервенции" не могли "повалить доллар", но удар был нанесен в самое уязвимое место -- "ахиллесову пяту" доллара. Генерал де Голль создал опаснейший для США прецедент. Достаточно сказать, что только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои зеленые бумажки на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары Германия.
Но и США вскоре приняли не менее беспрецедентные защитные меры, в одностороннем порядке отказавшись от всех своих принятых ранее международных обязательств по золотому обеспечению доллара.
Вот после того, доллар потерял вообще какую-либо привязку к обеспечению и стал голой бумагой. А славный генерал де Голль столкнулся с внезапной революцией 1968 года, которой были остановлены его реформы и в 1969 году его правление завершилось. А еще через год он также внезапно умер...
Интересно, кто сдаст первым по примеру де Голля америкосам их бумажки в обмен на что-то реальное? И есть ли вообще в сегодняшнем мире такие политики?
Интересно, что это совпало с американским военным вмешательством во Вьетнам. Политиков мало, были бы государства такие.
Де Голь молодец.Цитата:
Сообщение от T4-2
Однако как бы это не звучало... сдав американцам зеленую бумагу он кинул всю оставшуюся Европу по той причине, что США сказали "фиг вам а не золото"
С этого момента Европа осталась без золота (даже без виртуального) которым вроде как бы обеспечивалась зеленая мукулатура.
Сегодня ситуация схожа.
Курс доллара искуственен особенно в свете после очередных запусков станка и полной отсутствии отчетов от США о денежной массе.
Подсчитать сколько же долларов сейчас всего в мире включая США не представляется возможным а соответственно оценить реальную стоимость доллара.
Если крупный кредитор начнет сливать "ценные бумаги" США и зелень, то цена и того и другого начнет резко падать.
Тем самым все остальные кредиторы потеряют в деньгах огромные суммы.
Например вы дали США в долг 100 долл (ввиде покупки ценной бумаги номиналом 100$) или просто у вас есть 100$. В момент покупки курс доллара составлял например 30руб-1долл. Т.е. вы потратили на ценную бумагу 3000руб
если цена доллара падает (ввиду крупных сливов долларов) то ваша ценная бумага номиналом 100$ начинает стоить не 3000руб а 2800, 2500 и т.д.
Так вот если будет массовый слив ценных бумаг и долларов, то все кому США должны останутся в пролете (получат меньше чем было)
И чем больше будут сливать тем меньше цена и доллара и бумаг будет.
По этому сейчас все стараются очень очень плавно слезать с этой практики - давать США в долг в виде покупки бумаг.
Сумбурно написал но думаю понятен смысл.
Да и ещё. Де Голь сначала Бомбу взорвал. Так что если выстроить цепочку, всё очень занимательно будет.
Ну и на фига их покупать при таком раскладе? Тогда уж лучше какие нибудь фунты или юани.Цитата:
Например вы дали США в долг 100 долл (ввиде покупки ценной бумаги номиналом 100$)...
Зачем вообще эти обязательства покупать, золото наше все. берите пример с банков.Цитата:
Сообщение от AntiS
Тупыыые...
Премьер-министр РФ Владимир Путин назвал хулиганством попытки США решить свои бюджетные проблемы за счет дополнительной эмиссии валюты. Соответствующее заявление он сделал сегодня на встрече с экономистами Российской академии наук в Москве.
"Мы, слава Богу или по несчастью, не можем печатать резервные валюты. А они что творят? Хулиганят просто, станок включают и разбрасывают на весь мир, решая свои первоочередные задачи", - сказал В.Путин. Он также добавил, что США используют свою "монополию" на печатание денег "по полной программе". При этом он обратил внимание, что РФ вынуждена соблюдать жесткую бюджетную дисциплину.
"Мы с вами вряд ли себе можем позволить проблемы, которые перед нами стоят, решать из дефицита", - заключил В.Путин.
Премьер также поддержал инициативу экономистов РАН о создании рейтингового агентства ЕврАзЭС вместо передачи действующих агентств под контроль МВФ. По его словам, действующие международные рейтинговые агентства (Fitch, Moody's, S&P) едва ли добровольно откажутся от имеющегося сейчас статуса. "Поэтому нужно реализовывать ваше первое предложение - создавать рейтинговое агентство ЕврАзЭС", - обратился В.Путин к представителям РАН.
В свою очередь, вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, также присутствующий на встрече, отметил, что, по его мнению, западные рейтинговые агентства пока более жестко и качественно оценивают заемщиков из РФ, чем российские.
"Могу утверждать, что иностранные агентства следят за своим имиджем и репутацией и жестко и объективно оценивают наши компании", - сказал он. В то же время вице-премьер признал, что и в России постепенно появляются рейтинговые агентства с надежной репутацией
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/07/2011/605026.shtml
Дефолт США разорит всех
Цитата:
Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня — $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6324911/?frommail=1
Напоминает фильм Аферист.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аферист_(фильм)
lenta.ru: Обама дал Конгрессу 36 часов
Барак Обама потребовал у лидеров Конгресса США достичь соглашения по вопросу об увеличении предельно допустимого размера госдолга к утру субботы, 16 июля. Как пишет газета The Washington Post со ссылкой на неназванного сотрудника президентской администрации, глава государства сделал это заявление вечером в четверг, 14 июля, во время очередной встречи с конгрессменами, посвященной этой теме.
В противном случае, как заявил Обама, конгрессменам придется явиться в Белый дом для дальнейших переговоров уже в ближайший уик-энд.
Сообщается также, что в пятницу, 15 июля, президент намерен дать пресс-конференцию, посвященную принятию бюджета страны.
Представители Республиканской и Демократической партий в Конгрессе не могут прийти к компромиссу по проекту бюджета на 2012 финансовый год уже пять месяцев. Демократы, поддерживающие Обаму, пытаются добиться повышения лимита госдолга и отмены налоговых льгот для состоятельных американцев, надеясь таким образом справиться с растущим дефицитом бюджета. Республиканцы настаивают на иных мерах - в первую очередь, на существенном сокращении государственных расходов.
Проект бюджета должен быть согласован и направлен на подпись Обаме до 2 августа. В противном случае министерство финансов должно будет объявить технический дефолт.
Евро при клинической смерти
похоже, не все гладко не только в королевстве соединенные штаты америки...Цитата:
Евро угрожает «клиническая смерть», признали экономисты Royal Bank of Scotland: возможно в ближайшие дни. Инвесторы теряют доверие к правительствам европейских стран. Единичный дефолт может запустить цепную реакцию, которая обвалит даже стабильные экономики Франции и Германии.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/6375359/?frommail=1
Все это занимательное чтиво пока вызывает только один практический вопрос: во что вкладывать кровно нажитое? (господа гусары - молчать :) )
Archer, в отличие от США, реальный сектор экономики в Европе есть и работает. И составляет довольно значительную часть этой самой экономики.
И пока это так - никакие крики о "клинической смерти" не имеют под собой обоснования.
Это элементарное нагнетание обстановки в целях подъема бакса.
И еще - даже если что-то и случится "клиническое" с какой-либо валютой (а не только с евро) - мы узнаем об этом в последнюю очередь. И не из СМИ, а по ценам в магазинах.
IMHO, Вы строите какие-то скоропалительные суждения: во-первых, "реальный сектор экономики" - это что? Во-вторых, по опыту "кризиса" 2008 года, жители соединенных государств америки почему-то не почувствовали существенного ухудшения своей жизни. В отличие от нас...
Ребят, всё просто.
Пора фиксировать убытки. Кто сделает это первым, тот потеряет меньше остальных и станет врагом №1 США и всех, кто попался на эту пирамиду.
Если Вова Путин такой умный и понимает всё, то какого хрена пол трилиона долларов российского стабфонда ещё не обменяны на реальный товар?
Как сказал Кургинян: "Бабки - на родину! Быстро!".
А именно - быстро отменить все пошлины на ввоз из тех же США любого товара. Пусть бензин танкерами вывозят, пусть макинтоши закупают вагонами, станки... да хоть подержанные авто.
На золото никто ничего не обменяет - это очевидно, добро тоже не отдадут, так хоть дерьма навезти - местные голодные и этому рады будут. Через подставных закупать то, что не продают напрямую.
Потеряем две трети? Х.. с ними, но треть вывезем. Иначе - терять придётся всё и даже больше.
Вовчик как-то пошутил, что в сентябре доллар будет стоить 1 рубль. Ну так, пора вылезать из этой пирамиды и претворять шутку в жизнь. Лучшего момента не будет.
Если сейчас денежные мешки не зафиксируют убытки (огромные, надо сказать, убытки), то завтра эти убытки вырастут ещё вдвое, а отыграть на нищете столько уже невозможно.
"Макинтоши", ПМСМ, это мусор.
покупать лучше было бы патенты, ихних спецов, своих туда отправлять учиться - ка делают китайцы. IMHO.
Мне вот интересно: нашего головастого министра финансов расстреляют после того, как стабфонд превратится в пыль?
А то послушать его: "экономика перегрета", "надо сокращать денежную массу" - человек вроде серьезный с моей точки зрения простого обывателя. Однако мне вот лично не понятно: почему надо выводить из страны валюту? 2008 год, когда нам включили "кризис" ничему не научил этого умного человека? или уже нет выхода - американские хозяева не отдадут вложенное?
Не уверен, насколько слухи соответствуют дейстивтельности, но где-то слышал, что когда в девяностых Россия отказывалась покупать "ножки-буша", буш пригрозил шарахнуть по нам демократизатором...
--- Добавлено ---
Обама уклонился от дефолта
ждем 2012 года?Цитата:
Технический дефолт США откладывается. Президент Барак Обама согласился принять предложенный конгрессом жесткий план сокращения госрасходов. В обмен Обама пролоббировал повышение потолка госдолга и наращивание внешних заимствований, необходимых для выполнения социальных обязательств. Компромиссный план поможет Обаме переизбраться на второй срок, отмечают эксперты.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6384799/?frommail=1
Ничего путнего у них всёравно не взять (не отдадут)Цитата:
Сообщение от Archer
А его в 2008м-2009м расстреляли?Цитата:
Мне вот интересно: нашего головастого министра финансов расстреляют после того, как стабфонд превратится в пыль?
Один стабфонд он уже просрал.
Ему просто страшно, что американские хозяева возьмут его персонально за его я... за его персональный "капитал" в виде недвижимости и счетов там. А взять есть за что - на него компромата заготовлено столько, что Гусинские-Березовские и прочие "страдальцы за свободу" покажутся невинными овечками.Цитата:
А то послушать его: "экономика перегрета", "надо сокращать денежную массу" - человек вроде серьезный с моей точки зрения простого обывателя. Однако мне вот лично не понятно: почему надо выводить из страны валюту? 2008 год, когда нам включили "кризис" ничему не научил этого умного человека? или уже нет выхода - американские хозяева не отдадут вложенное?
Вот когда начнёт понимать, что по-любому "посодют и обдерут", тогда начнёт действовать как надо.
Ну это пока сильно врядли. Пока...Цитата:
Не уверен, насколько слухи соответствуют дейстивтельности, но где-то слышал, что когда в девяностых Россия отказывалась покупать "ножки-буша", буш пригрозил шарахнуть по нам демократизатором...
Посмотрим пока как тупые идиоты с радостью понесут в долг дяде Сэму.Цитата:
Сообщение от Archer
Конец-то всёравно неизбежен.
Уже видел пару передач на центральных каналах о том чего делать простому человеку у нас, в случае кризиса в США!
перефразируя: нет такой вещи, сделанной одним человеком, которую не мог бы купить другой человек :) при Союзе удавалось получать необходимое от людей за светлые идеи всеобщего равенства + бабло. Сейчас, очевидно, осталась только одна идея - бабло+бабло. Другое дело, что нужны люди, которые организуют такую сделку.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
может, там не все так просто было?.. не зря же в Москву приезжали делегаты из ФРС...Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Помню, нам лектор по истории международных отношений цитировал высказывание Маргарет Тетчер. Не помню дословно... смысл в том, что даже если бы западу удалось посадить в кресло генерального секретаря ЦК КПСС своего агента, даже тогда они не добилис бы столь же впечатляющих результатов, какие им преподнес горбатый. История повторяется?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Простому человеку у нас?Цитата:
Сообщение от Den-K
Да ничего не надо делать.
Ну, можно телевизору средний палец показывать :)
Тут вопрос совсем наоборот - что делать простому человеку у нас, если для откладывания кризиса там, с него начнут местные тупые и жадные элитарии драть семь шкур здесь?
Ответ, ИМХО, ещё более очевиден.
--- Добавлено ---
Проблема в том, что в "идее" "бабло+бабло" мы неконкурентоспособны. У нас даже бабло-то - и то не своё, а своё - слишком не привлекательно для потенциальных "клиентов". А у них-таки осталась "идея+бабло".Цитата:
Сообщение от Archer
Рухнет их "бабло" - и у нас его не станет, а "идея" осталась тоько там.
Угу. На коленях ползали, умоляли "не погуби детушек малых"?Цитата:
может, там не все так просто было?.. не зря же в Москву приезжали делегаты из ФРС...
Или показали весь компромат и расклад по счетам-недвижимости?
Угу. Жадный дурак - он пострашнее ядерной бомбы :DЦитата:
Помню, нам лектор по истории международных отношений цитировал высказывание Маргарет Тетчер. Не помню дословно... смысл в том, что даже если бы западу удалось посадить в кресло генерального секретаря ЦК КПСС своего агента, даже тогда они не добилис бы столь же впечатляющих результатов, какие им преподнес горбатый. История повторяется?