"Невинные жертвы" сталинских репрессий.

Цитата:
Вот фотографии расстрельного списка от 23 февраля 1940 года, где можно оценить применительно к каждому "врагу народа" совершенное им преступление и итоговый приговор. На списках стоят подписи ответственных лиц. В списках не только обычные категории врагов народа, но и сотрудники органов, причастные к фабрикации липовых дел.

В этом отношении список примечателен тем, что лишний раз указывает на пошлый мифологический характер заклинаний, что всех и каждого сажали за дело (нарушения соц.законности были признаны еще при Сталине и в меру сил исправлялись, а виновные несли суровое наказание, при этом в тех случаях, когда это было возможно, необоснованно-репрессированные освобождались). Так же документ решительным образом указывает на то, что в расстрельные списки попадали по весьма широкому спектру совершаемых преступлений, от контрреволюционной деятельности до банальных убийств на политико-идеологической почве, вплоть до обычной бытовухи.

Юрий Мухин несмотря на все ломание копий вокруг его персоны, как обычно не устает радовать ценными историческими материалами.
-Мне сказали, что этот вид документов никогда не выкладывался в Сети в связи с тем, что в архиве к ним был очень быстро запрещен свободный доступ. А документ интересный, и из него можно почерпнуть кое-что любопытное.
К примеру, можно понять, кого именно репрессировали после того, как Берия возглавил НКВД. Скажем, посмотрите, кто именно и за что открывает список приговоренных к расстрелу. Это последствия чистки Берией ежовского аппарата НКВД. Да и остальные «жертвы» сталинских репрессий особого сочувствия не вызывают (если после стертых мною фамилий нет имен, то это китайцы или корейцы). Интересно также, что сотрудники НКВД, не смотря на потери личного состава, делали все, чтобы даже чеченские бандиты попали в суд – сотрудники НКВД не поступали как сегодня, когда силовики убивают каких попало кавказцев, а потом называют этих убитых ответственными за преступления.

Но главное, на мой взгляд, не это. Ведь из этого документа становится понятно, что в СССР ни один человек, даже самый простой и не именитый, не был убит государственными служащими без разрешения самого высшего, реального органа власти – Политбюро. Причем, исходя из того, что несколько человек было помиловано, следует, что Комиссия Политбюро реально рассматривала дело каждого осужденного к расстрелу. А ведь закон не обязывал Политбюро заниматься вопросами помилования – это было делом Президиума Верховного Совета, - тем не менее, члены Политбюро тратили время и силы на то, чтобы параллельно с Президиумом ВС рассмотреть дела осужденных к высшей мере социальной защиты. И делали это вместо того, чтобы понырять за амфорами или слетать на охоту. Это как-то не вписывается в либеральные вопли о том, что при Сталине людей считали мусором. Нет, в сталинском СССР мусором не был даже тот, кто имел право таковым считаться.
Ю.И. МУХИН

http://img-fotki.yandex.ru/get/6312/...af573c_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/...95c56f_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/...b1d487_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/...b221de_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/...07e614_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/...49eb8b_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/...2ecc39_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/...09a0ab_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/...d335a3_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/...26c74a_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/...173007_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/...854fbc_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/...23dfea_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/...76833b_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/...a5cea7_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/...6f3db3_XXL.jpg

Полностью с большим кол-вом фото: http://colonelcassad.livejournal.com/741997.html

П.С.
Ты смотри и ни одного расстрела за анекдот и сброшенный портрет!
Не верю!!! :)

Отец рассказывал - Прибегает к нему сокурсник весь бледный и говорит: - еду в метро и на портрете сталина(ЕМНИП или еще кого-то подобного) рисую и тут дяденька в погонах ему говорит - молодой человек, вы так больше не шалите.
так что не расстреливали:)

Не ненавистник Сталина,но по матерной линии всех прородителей репрессировали (родители бабушки тайно отдали её кормилице,та её удочерила, чтобы сохранить).Священниками не были.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Не ненавистник Сталина,но по матерной линии всех прородителей репрессировали (родители бабушки тайно отдали её кормилице,та её удочерила, чтобы сохранить).Священниками не были.

---

А за что, точнее по какой части 58й? Если не секрет и есть данные.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

А за что, точнее по какой части 58й? Если не секрет и есть данные.

---

После смерти бабушки узнать ничего не удастся,даже фамилии.Мать в детстве ездила с бабушкой в Калининград,там там по их линии кто то остался,но сейчас с ними связи нет.

Ни в коем случае не пытаясь оскорбить Вас и Ваших предков, но Вы не допускаете мысль что они реально могли быть виновны?

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Ни в коем случае не пытаясь оскорбить Вас и Ваших предков, но Вы не допускаете мысль что они реально могли быть виновны?

---

Допускаю,что часть из них,но не вся семья.

--- Добавлено ---

Мой прадед по отцу был военным,имел переписку с Тухачевским,чуть тоже не попал,хорошо пробабушка письма сожгла вовремя.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Допускаю,что часть из них,но не вся семья.

---

На такие вопросы отвечать не следует, когда дети должны обвинять своих родителей и родители обвинять своих детей.
Это грязная метода для обострения социальной обстановки, которой не гнушаются пользоваться про-большевики и прочие неправительственные организации.

Не надо впадать в крайности!

Ни кто ни кого не обвиняет. Это не более чем рассуждение на тему. Так что не надо троллить.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Не надо впадать в крайности!

---

Какие крайности? Вам задали вопрос о виновности Ваших родителей (дедов), и Вы, даже не зная обстоятельств дела (сами же пишите, что ничего не известно), делаете выводы о какой-то виновности, да еще с политической точки зрения.

Если я не знаю,я не спорю,а привожу примеры. Читатель сам рассудит,Ваши выкрики только мешают дискусии.Дескридитацией своих же идей занимаетесь.
Не люблю экстремизм.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Если я не знаю,я не спорю.Читатель сам рассудит,Ваши выкрики только мешают дискусии.

---

Хмм... такое впечатление, что Arkashka и Schreder одно лицо... читателей сюда же, для чего? Вы для читателей это всё расписываете? Ну тогда, как читатель, еще раз повторю - очень грязное дело толкать детей обвинять своих родителей, в равной степени подавать пример этого сторонним читателям, да еще на политической почве.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Хмм... такое впечатление, что Arkashka и Schreder одно лицо... читателей сюда же, для чего? Вы для читателей это всё расписываете? Ну тогда, как читатель, еще раз повторю - очень грязное дело толкать детей обвинять своих родителей, в равной степени подавать пример этого сторонним читателям, да еще на политической почве.

---

Возрадуйся,отвечаю:ПНХ!

У меня посадили прадеда (отца бабушки по матери). По рассказам матери, он был председателем колхоза, во время войны давал продовольствие и немцам и советским партизанам. За помощь оккупантам дали 10 лет, из лагерей не вернулся...

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Возрадуйся,отвечаю:ПНХ!

---

Считайте, что я влепил Вам оплеуху. Вы свободны.

%)А, уже и тут срач...
Автору темы респект за фотодокументы. Думаю, тему можно было бы и прикрыть. Что ещё тут обсуждать?

Ну дык как-же политика, и без срача?

Интересно когда уже мы дорастём до европейских высот иудо-христианской цивилизации и таки введём наконец уголовное наказание за отрицание массовых репрессий и прочих преступлений кровавого сталинского режима?

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Не ненавистник Сталина,но по матерной линии всех прородителей репрессировали (родители бабушки тайно отдали её кормилице,та её удочерила, чтобы сохранить).Священниками не были.

---

аналогично, Прадед был реперессирован, за что не понятно. Арестовали и увезли, из всех грехов - был единоличником, но далеко не кулаком. Судя по-всему, умер в тюрьме, ибо был уже в возрасте.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Не ненавистник Сталина,но по матерной линии всех прородителей репрессировали (родители бабушки тайно отдали её кормилице,та её удочерила, чтобы сохранить).Священниками не были.

---

Вопрос конечно сложный... Но как видите и в данных сканах есть пара человек которых привели в исполнение за подтасовки дел. Рубили и виновных и не виновных. Врагов внутри страны, в том числе и в органах хватало...
Если сильно интересно то полагаю найти обстоятельства дела не составит особого труда. Если имена и фамилии известны и года рождения желательно. Можно запросик направить...

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

На такие вопросы отвечать не следует, когда дети должны обвинять своих родителей и родители обвинять своих детей.
Это грязная метода для обострения социальной обстановки, которой не гнушаются пользоваться про-большевики и прочие неправительственные организации.

---

грязная метода ? и что же тут грязного, если папа вор или убийца, сын должен молчать или ещё хуже идти по стопам папы ?

З.Ы. допустим у вас есть дочь которую насилует маньяк, мама маньяка , вполне порядочная гражданка, об этом знает, но молчит. норма ?

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

грязная метода ? и что же тут грязного, если папа вор или убийца, сын должен молчать или ещё хуже идти по стопам папы ?

З.Ы. допустим у вас есть дочь которую насилует маньяк, мама маньяка , вполне порядочная гражданка, об этом знает, но молчит. норма ?

---

Зигзаг,ты чего несешь,какие маниаки убийцы?

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Интересно когда уже мы дорастём до европейских высот иудо-христианской цивилизации и таки введём наконец уголовное наказание за отрицание массовых репрессий и прочих преступлений кровавого сталинского режима?

---

Никогда, никогда такого не будет.

Zig-Zag,
На Ваши сексуально-извращенные фантазии даже отвечать не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Zig-Zag,
На Ваши сексуально-извращенные фантазии даже отвечать не буду.

---

осознал свою неправоту ?

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Зигзаг,ты чего несешь,какие маниаки убийцы?

---

тебя выгораживаю, Павлик Морозов

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

тебя выгораживаю, Павлик Морозов

---

Откуда выгораживаешь? Хочешь сказать только за тяжкие преступления людей убирали?
Если кажется странной аватарка,то присмотрись,на ней карикатура

http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/...6f3db3_XXL.jpg

В примере, документа под номером 74 о Деле Железнодорожной коллегии, примечательно - отношение к жертвам крушения - не погибли или умерли, как сейчас преподносят журналисты, а "были убиты".
Т.е. люди не сами по себе умерли, как это воспринимается сейчас, а были убиты в результате ошибки допущенной конкретным ответственным человеком с именем фамилией и отчеством, соответственно виновный железнодорожник считается убийцей и приговорен к расстрелу, что в сути есть справедливо.
Невольно вспоминается СШ-ГЭС и 75 убитых, просто невписавшихся в рынок и капиталистическое хозяйство нынешних "эффективных".

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Хочешь сказать только за тяжкие преступления людей убирали?

---

Как бы и да, но, как известно любому либерально-мыслящему - ни за что.

Ещё пример из жизни:
Цитата:

Дед родился он и вырос в Одессе, работал грузчиком и курьером на санях - возил со склада колбасу в магазины. Воровал ее в огромных количествах, был взят с поличным. Дело было в 1937м году.
За воровство в особо крупном размере светила высшая мера.
Деду предложили переквалифицировать дело по 58й статье. Он согласился. Никто его не заставлял, он сам был рад. Он признался что работал на греческую разведку и вместо вышки получил 10 лет.
Погиб на лесоповале.
Но в 80-х бабушка получила бумагу, что дело ее отца пересмотрено и он полностью реабилитирован. (с)

Подборка документов ещё раз подтверждает мысль, высказанную в свое время Ю.Н.Жуковым о том, что "все "исследователи" сознательно или бессознательно превращают Сталина в демиурга" и "занимаються мифотворчеством". А на деле все банально и прозаично. Нарушил закон - получи наказание.
___________

П.С.
Об ответственности высших лиц государства:

Американский профессор, доктор философии Гровер Ферр в своём историческом исследовании под названием "Антисталинская подлость", насколько смог, старательно, с указанием источников, доказывает лживость «закрытого доклада» Н. С. Хрущева. Где, по его тексту получается, что Советская Россия боролась за выживание со множеством внутренних врагов, которые в том числе репрессировали честных граждан нашей страны (и Хрущёв с товарищами отметился в этом деле по-полной, в том числе во всех громких московских процессах).

Цитата:


— Большое число фактов свидетельствует, что значительная часть подвергшихся репрессиям высокопоставленных членов партии из упомянутых в докладе Хрущева в конце концов все же были виновны! По меньшей мере достаточное число свидетельств указывает на это, поэтому краткие справки, помещенные в докладе комиссии Поспелова, совершенно недостаточны для их оправдания.

— Ежов несет ответственность за фабрикацию уголовных дел против многих советских граждан. Возможно, в их число входит несколько членов партии, названных в докладе Хрущева. Дело Ежова расследовалось, и сам он был казнен по приговору суда (см. ниже отдельную главку о Ежове).

— Многие, если не большинство уголовных дел, в ходе которых были установлены подтасовки признаний и применение пыток против арестованных, расследовались, когда во главе НКВД стоял Берия, сменивший Ежова в конце 1938 года.

— Именно Хрущев положил начало сокрытию конкретных причин арестов, материалов следствия, суда и казни членов Центрального комитета.

http://lib.rus.ec/b/145816/

Конкретные люди приводят примеры, в которых людей уничтожали,иногда порою не за проступок,за не пролитарское прошлое. Вы в ответ даёте какие то ссылки на отборные документы, оправдывая тот ужасный момент нашей истории.
Короче с чистками мягко говоря перегнули,хоть невинные жертвы они всегда бывают,но в тот момент их неоправданно много.

Насколько много? У Вас есть статистика учёта виновных/невиновных, или просто Вам так хочется думать?

На линии питерский историк Игорь Пыхалов:

Опубликовано письмо Будённого о процессе Тухачевского

Как я уже неоднократно говорил, вся антисталинская пропаганда изначально строилась и продолжает строиться на вранье. Поэтому пресловутое «открытие архивов», о необходимости которого так любят вещать десталинизаторы, приведёт лишь к тому, что миф о тотальной невиновности жертв репрессий будет развеян окончательно, как уже было на Украине с мифом о голодоморе и белой и пушистой ОУН. И вот очередное тому подтверждение.

В №2 журнала «Клио» за 2012 год Гровер Ферр и Владимир Бобров опубликовали ещё один документ из так называемого «архива Волкогонова» — письмо С.М. Будённого от 26 июня 1937 года на имя наркома обороны К.Е. Ворошилова, в котором Будённый делится своими впечатлениями о процессе Тухачевского, в котором он принимал участие в качестве одного из судей.

Как известно, пользуясь привилегированным доступом к бывшим советским архивам, Д.А. Волкогонов в своё время скопировал целый ряд документов. После смерти генерала фотокопии из его коллекции были вывезены в США. В настоящее время «архив Волкогонова» (31 коробка с фотокопиями и 20 микрофильмов) хранится в Отделе рукописей Библиотеки Конгресса и открыт для работы исследователей. При этом архивный доступ к оригиналам этих документов в Центральном архиве ФСБ или Архиве Президента РФ зачастую ограничен или вообще невозможен.

Интересно как само письмо (с.20–24), так и комментарии публикаторов (с.8–19).

Хотя о письме Будённого давно известно, целиком оно никогда не публиковалось. Отрывки из него были процитированы в справке, подготовленной в 1964 году реабилитационной комиссией под председательством Н.М. Шверника, затем этот текст перепечатывался различными авторами.

Цитата:

---

«из сопоставлений полного текста докладной записки Будённого с ранее опубликованными отрывками следует, что все цитировавшие её авторы в действительности не видели всего письма целиком (хотя никто из них не уведомил об этом читателей). В лучшем случае им довелось познакомиться с неким «сокращённым вариантом» послания Будённого — документом, в котором процитированное письмо было искажено так, что предстало в виде «доказательства» невиновности казнённых военачальников»

---

И действительно, выборочно цитируя письмо Будённого, хрущёвские публикаторы явно имели целью исказить его смысл. Вот несколько характерных примеров:

Цитата:

---

* Из показаний Якира изъят фрагмент, где описываются заговорщические соглашения с Германией и Японией; выброшены имена германских генералов Рунштедта и Кёстринга.

* Подробно остановившись на выступлении Якира в суде, Будённый далее заключает:

«В последующих выступлениях подсудимых по сути дела все они держались в этих же рамках выступления Якира» [л.51].

Но, как указывалось, показания Якира об изменнических контактах заговорщиков с Германией и Японией были вырезаны из письма Будённого. Тем самым у всех, кто знакомится со справкой Шверника, складывается превратное представление, будто Якир и остальные подсудимые вели себя так, как если бы никаких контактов и соглашений с враждебными державами не было, и признательных показаний на сей счёт никто из них не давал.

* Из выступления Тухачевского выброшен фрагмент, объясняющий, почему он оказался в стане заговорщиков:

«Явный перевес в Вооружённых силах вероятных противников СССР повлиял-де на него, Тухачевского, и в связи с этим он видел неизбежное поражение СССР, и что это и явилось основной причиной стать на сторону контрреволюционного военного фашистского заговора» [л.51].

В отсутствие процитированного отрывка из оставшегося текста показаний вытекает, что Тухачевский поддерживал только легальные контакты с представителями германского командования.

* Случай с показаниями Примакова ещё более показателен. Последний, как со ссылкой на Будённого гласит справка Шверника, «очень упорно отрицал», что «руководил террористической группой против тов.Ворошилова». Сами же причины такого упорства в справке красноречиво отсутствуют:

«Отрицал он это на том основании, что якобы ему, Примакову, Троцким была поставлена более серьёзная задача — поднять в Ленинграде вооружённое восстание...» [л.56].

* Искажены показания и других подсудимых; к примеру, от признаний Фельдмана остался куцый обрывок одного из предложений, а остальное вымарано и выкинуто.

* Полностью вырвана из контекста фраза «в стенах НКВД»:

«Описывая последнее слово подсудимых, Будённый отмечал, что Якир, Уборевич, Путна, Фельдман говорили, что признались и раскаялись они ”в стенах НКВД”».

Почему всё предложение не приведено целиком, станет ясно, если написанное в справке Шверника сопоставить с тем, что в действительности сказано Будённым:

«Дальше Уборевич сказал: “Я, Уборевич, совершил перед партией и советским народом ничем не искупаемое преступление. Если бы было у меня тысячу жизней, то и они не смогли бы искупить преступления. Я изменил, как солдат присяге. Меня за это должны наказать со всей строгостью советских законов. Но я также прошу учесть, что я раскаялся в стенах НКВД, когда показал честно и до конца все свои преступления”» [лл.59–60] (выделено нами. — Г.Ф., В.Б.).

---

Насколько мне известно, статья будет в ближайшее время выложена на сайте Ферра, и тогда читатели смогут самостоятельно составить впечатление о добросовестности хрущёвских и послехрущёвских десталинизаторов. (с) http://pyhalov.livejournal.com/133810.html

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Насколько много? У Вас есть статистика учёта виновных/невиновных, или просто Вам так хочется думать?

---

Ну по крайней мере в этой теме не я один,почитайте высше.
Я перестал верить интернету,а поспрашивал у знакомых. Сам раньше думал,что в основном репрессии-россказни либерастов,оказалось много реальных людей имеют дальних родственников неоправданно репрессированных.
А ссылкам у меня мало веры с недавних времен. И я не говорил,что невинность жертв-тотальная.

Рассказы людей? Да в большинстве случаев, никто не признает своего родственника преступником. У всех пострадали невиновно, а вот что там в самом деле было...

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Я просто перестал верить интернету,а поспрашивал у знакомых. Сам раньше думал,что в основном репрессии-россказни либерастов,оказалось много реальных людей имеют дальних родственников неоправданно репрессированных.
А ссылкам у меня мало веры с недавних времен. И я не говорил,что невинность жертв-тотальная.

---

На редкость повезло вам со знакомыми.

Согласно переписи 1939 года, население СССР = 170млн человек, из них сидело 1,8 млн, ежегодно в среднем сидело около 1% или меньше. За исключением небольшого послевоенного скачка до 1,5%, в целом, за 30 лет через лагеря прошло 9,5 млн. чел, при этом надо учитывать, что далеко не все прошедшие лагеря были невиновны, к тому же большую часть заключенных Гулага составляли уголовники, а не осужденные по 58-й.

Более того, в то время отсидевший не считался изгоем, как сегодня, ровно наоборот, была воспитательная пропаганда "на свободу с чистой совестью". Если хотел работать, никто не запрещал. Иди хоть в маршалы, хоть в академики. И шли.

Вы вдвоем полностью отрицаете наличие невинных жертв,или считаете их число приемлемым?

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

Более того, в то время отсидевший не считался изгоем, как сегодня, ровно наоборот, была воспитательная пропаганда "на свободу с чистой совестью". Если хотел работать, никто не запрещал. Иди хоть в маршалы, хоть в академики. И шли.

---

Да что вы говорите? Осужденных по 58й статье официально признавали изгоями и запрещали, например, селиться ближе чем за 100км до крупных городов http://ru.wikipedia.org/wiki/101-й_километр . А также мы умолчим, что клеймо "врагов народа" ложиться на всю семью и в дальнейшем сильно мешает по жизни.

Никто не отрицает что были невиновные, но и рассуждать о якобы большом количестве "невинных жертв", нет совершенно никаких причин.

Сталина в президенты? Россию спасут только массовые расстрелы?

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Вы вдвоем полностью отрицаете наличие невинных жертв,или считаете их число приемлемым?

---

Вы ознакомьте сначала с делами этих людей.
Или вот пример, в первом посте : под номером 17 человек не ушедший от ответсвенности, осужден по ст. 193-17 "Злоупотребление властью, превышение власти, бездействие власти, а также халатное отношение к службе лица начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии"
Фабриковавший в 1937 липовые дела, по которым 200 человек было расстреляно и около 100 посажено, из них 69 на момент вынесения приговора гражданину №17 освобождено. Можете определить сколько из них было виновных, а сколько нет.

Я например знаю про мою семью, в окружение моей мамы (её коллеги на факультете все это много раз обсуждали, когда все выходили из партии), но среди и их родственников тоже расстрелянных не нашлось, хоть их родители и были в том возрасте , на который пришлись репрессии.
Тем временем, разного рода интеллектуалы в телевизоре нам рассказывают о том, что пол страны сидело, а другая половина их охраняла и расстреливала за анекдоты с газеткой.

Цитата:

---

Сообщение от mins

Сталина в президенты? Россию спасут только массовые расстрелы?

---

Общеизвестно, что её спасёт дальнейшее насаждение либеральных реформ , вступление в ВТО, "свободная рука рынка" и "второй виток приватизации" на шею, говорят - не долго уже осталось.

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

... Дело было в 1937м году.
За воровство в особо крупном размере светила высшая мера.
Деду предложили переквалифицировать дело по 58й статье. Он согласился. Никто его не заставлял, он сам был рад. Он признался что работал на греческую разведку и вместо вышки получил 10 лет.
Погиб на лесоповале. ...

---

Откуда знаете, что погиб на лесоповале?

Есть еще любопытный документ, которым предписывалось скрывать расстрелы, а родственникам сообщать дескать осужденные умерли в заключении. Вот скан документа 1954-го года, но предписания скрывать время и место расстрела содержится еще в Ежовском приказе № 00447 от 30.06.1937г. (в п.2 раздела VI Порядок приведения приговоров в исполнение).

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Откуда знаете, что погиб на лесоповале?

---

Так написал тот, чей пример из жизни цитировал.

И главное в его деле, как выше было написано:

Цитата:

---

Работал грузчиком и курьером на санях - возил со склада колбасу в магазины. Воровал ее в огромных количествах, был взят с поличным. Дело было в 1937м году, за воровство в особо крупном размере светила высшая мера.

---

В целом - осудили ведь ни за что, да.

Смею предположить, что завмагу надо было куда-то списывать недостачу, вот "дед" и оказался виновным, правда потом его реабилитировали... но в целом-то таки за что там осудили? за греческую разведку? наверно за эту разведку надо было меньше доказательств и возни...

Кстати, приведу еще пёрл из ежовского приказа:

Цитата:

---

II. О мерах наказания репрессируемым и количестве подлежащих репрессии
...
п.3 ... перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
...

прим.Отшельник:
Первая категория - намеченные к расстрелу
Вторая категория - намеченные к осуждению

---

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

На редкость повезло вам со знакомыми.

Согласно переписи 1939 года, население СССР = 170млн человек, из них сидело 1,8 млн, ежегодно в среднем сидело около 1% или меньше. За исключением небольшого послевоенного скачка до 1,5%, в целом, за 30 лет через лагеря прошло 9,5 млн. чел, при этом надо учитывать, что далеко не все прошедшие лагеря были невиновны, к тому же большую часть заключенных Гулага составляли уголовники, а не осужденные по 58-й.

---

Да это совсем не много.
Сейчас, если сажать всех, кто нарушает закон (в т.ч. всех взяточников и взяткодателей, и еще давать срок за "недоносительство"), то сядет процентов 45-60% населения.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Смею предположить, что завмагу надо было куда-то списывать недостачу, вот "дед" и оказался виновным,

---

Очевидно в предположениях, основываетесь на опыте нынешнего 20-ти летия ельцин-путинской демократии, но, тут имеет место ряд деталей, во первых - он был взят с поличным, во вторых - в те суровые годы, первым бы скорее сам "завмаг" и пошёл, не смотря на "социальный статус" и связи.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Да это совсем не много.
Сейчас, если сажать всех, кто нарушает закон (в т.ч. всех взяточников и взяткодателей, и еще давать срок за "недоносительство"), то сядет процентов 45-60% населения.

---

Вспомнилась листовка:

http://demotivation.me/images/20110606/n7jme4nqmtm3.jpg

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

Очевидно в предположениях, основываетесь на опыте нынешнего 20-ти летия ельцин-путинской демократии, но, тут имеет место ряд деталей, во первых - он был взят с поличным, во вторых - в те суровые годы, первым бы скорее сам "завмаг" и пошёл, не смотря на "социальный статус" и связи.

---

Это видно из Вашего сообщения - "взяли с поличным" за колбасу, а осудили за греческую разведку... :D

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

Вспомнилась листовка:
...

---

Что-то мне подсказывает, что это фотофальшивка... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Это видно из Вашего сообщения - "взяли с поличным" за колбасу, а осудили за греческую разведку... :D

---

Точно! именно благодаря внезапному "завмагу" и его связям в НКВД, дело переквалифицировали с "вышки за воровство" на 10 лет за разведку, наконец-то всё прояснилось :)

Похоже Вы сами НЕ понимаете, чего пишите... какая переквалификация? Это настоящая фабрикация дела, и уж точно не из любви к несчастному "деду".

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Похоже Вы сами НЕ понимаете, чего пишите...

---

Тут главное, что вы много понимаете, особенно когда тут берётесь фантазировать то про неких "завмагов", то о том, что на лесоповале оказывается никто случайно не мог погибнуть.
И всё это - вообще не зная ни человека, ни всех подробностей его дела и обстоятельств смерти.

Цитата:

---

Сообщение от =Spb=Goro

Вспомнилась листовка:

http://demotivation.me/images/20110606/n7jme4nqmtm3.jpg

---

Взятка обычно выгоднее взяткодателю.

Цитата:

---

Сообщение от Arkashka

Взятка обычно выгоднее взяткодателю.

---

Угу. Евсов и Анкушев не оценили профита.