Вид для печати
Вот стал обладателем сего девайса повелся на рекламу новый скрипит не хило!!! при вертикальном перемещение сильнее так и должно быть??? просто старый лоджитек 3д после 4 лет не скрипит. отзовитесь обладатели девайса и разработчики Китайцы забыли смазку положить если да то как смазать разобрать чем мазать?
Далее какие кривые нужно выставить для точной стрельбы, я не понимаю самолет как пьяный, поделитесь опытом:rolleyes:
конечно спасибо, но там что левая китайская смазка? а кривые?
Кривые, кривые ставь на 100 и не парься.
А для точной стрельбы нужно выводить по специальной формуле.
военную тайну раскройте плиз очень буду благодарен собственно новый джой покупал из за стрельбыЦитата:
Сообщение от AIRgun
Даже и говорить не хочется, что я так пошутил :(
Нет такой формулы, к сожалению, все от тебя зависит. Максимум что ты можешь сделать это приобрести/сделать джой с хорошими датчиками, Кобра м5 в этом плане отлично смотрится.
А про кривые забудь, можно сделать немного у центра, но в целом хорошей системе будет только мешать. Единственное я оставил небольшую нелинейность в центре у педалей.
Кстати попробуй сделать простенькие педальки на резисторе, увидишь, что даже так разница огромна.
Кстати, ВКБ собираются выпустить штукенцию с MARS которую можно воткнуть на место резистора твиста :) С их контроллером наверное будет работать, хотя может и с родным
Да на пальцах проще: стрелять надо в то место, где самолёт будет, когда в него попадёт снаряд.Цитата:
Сообщение от cnhtkjr451
Допустим дистанцию в 200 метров пуля пролетит за 0,25 сек. Вражеский самолёт при скорости 400 км\ч пролетит за это время 27,7 метров. Если палим по BF-109 (длина фюзеляжа примерно 9 метров) то тебе надо взять упреждение в 3,1 корпуса. Плюс снос крафта с траектории в вираже тоже надо учитывать, и брать выше, ну скажем на 1/2 размаха крыльев (для начала). Плюс надо учитывать сведение трасс огня в сетке прицела. Каждый вирпил настраивает его под себя. Опросы показывают, что обычно это 300-350 метров. Поразмыслить, подсчитать математически, держать это в голове, и практиковаться, практиковаться... А там и свой стиль появится. Я вот больше 8/10 своего вирпильского стажа юзал такой хлам, не дай Бог никому. Научился бить "навскидку"-пара тройка очередей и всё, противник в кустах. В этом отношении Кобра М5 немного ватная, из- за длинного хода ручки .Ничё-привык. Каждый джой требует времени на переучивание.
Ну всё военная тайна проданна, переводите денюжки :)
С родным - не будетЦитата:
Сообщение от Jameson
Родному контроллеру для оси твиста нужен АНАЛОГОВЫЙ датчик. Датчик МаРС для твиста - цифровой. Поэтому к родному контроллеру не подключишь.
А нельзя к МаРСу припаять какую- нить микросхему за 50 руб, что бы переводила цифру в аналог ? Назовём это антикризисной мерой. Гы-ы-ы до конца света осталось немного, а полетать охота :)
Можно. Под микросхему за 50 рублей необходимо написать какую никакую прошивку - в принципе работы особо не много, от 50 до 100 часов ( считайте час работы эмбеддера 700р - не самая высокая оплата в этой сфере). Разработка печатной платы - ещё сколько-то часов. Изготовление макета, тестирование. Приблизительно конечную стоимость такого решения можете оценить самостоятельно.... Да, и не забудьте добавить стоимость микросхемы :)
PS.
ДХ SS49E работает от 3 вольт, цена в рознице - приблизительно 50 рублей.
Стоит SS49E в Чипе с Дипом 160 руб, я боюсь мудоханья и танцев с бубнов с этими капризными холлами в шатающихся и люфтящих узлах штатных твистов, будет достаточно.
П.С.: Можно же просто какой-нибудь переходник разработать типа датчик-энкодер- контроллер. То есть воткнул такой переходник в контроллер, а в энкодер воткнул провода от МаРСа. И энкодер продавать как отдельное устройство. Хотя это длинный путь. Неплохо бы совместно с этим твистовым цифровым МаРСом на той же геометрии выпустить аналоговый (так же на KMZ 41,думается?), где вместо хитрой прошитой микросхемки в купе с другими мелкими деталюшками поставить аналоговый усилок в микросхеме. Всё равно контроллер Лайт был создан с поддержкой только аналогового твиста, а версия ПРО вообще "двустволочка"- ей всё пох. И программист пускай отдыхает:)
Неа. Фактически это целый контроллер только без USB подключения - прием данных с марса, декодирование, верификация ( на случай помех, длинных линий и "шумных" разъемов - не всегда условия применения идеальны - битые пакеты блокируются) , расчет текущего значения, привязка к нулю, нормирование диапазона, фильтрация - и этим всем как-то надо управлять. Сам по себе такой переходник, написанный с нуля окажется много дороже нежели уже имеющийся контроллер NJoy32 - который и так неплохо понимает MaRS-ы, и кроме того имеет ряд дополнительных бонусов - вроде работы с аналоговыми осями, кнопками с широкими возможностями маппинга, ну и т.д. Кажущаяся внешняя простота использования MaRS-ов - результат достаточно долгой работы (которая исчисляется уже тысячами часов). Которая кстати до сих пор продолжается.Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
Я примерно так и предпологал. Я там свой постик дописал немного позже. Ваше мнение, сэр.
П.С. А родной контроллер Кобра М5 сдох после года работы. К ВКБ обращатся по любому.
Понятно, теоретически магниторезисторная схема была бы возможна - но пока оставим такой вариант сторонним разработчикам :)
ВКБ очень долго уходило от подобного рода аналоговых решений, чтобы возвращаться к ним без особой на то нужды :)
Для лайт-версии контроллера Njoy32 - когда таки увидит свет твистовый MaRS - будет спец.версия 4-х осевой прошивки - дабы лайт мог его видеть и работать с ним. Так же как на осях XY - будет автоцентровка/автокалибровка.
Думается такое решение устроит многих - и по цене, и по конечному итогу реализации. Вопрос только какие проблемы пластиковой механики выявит нормальный датчик :)
Странно... Симптомы?Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
А резко так, бац, навзничь, и лапки кверху. Крышку открыл, контроллер потрогал, а он подозрительно теплый.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
А если отключить ручку, марсы (ну и газ до кучи) - оставив только USB?Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
Нет винда (XP) его не видит ни в каком виде.
Гарантия на джойстик 2 года, сервис-центры в Липецке:Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
http://www.defender.ru/support/services/lipetsk/
Ну их , у меня ещё контроллер есть. Я Кобр понабрал из-за МаРСов в основном, потихоньку ковыряюсь над этим. http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1345370615 . Потом всё в N32 воткну, и буду бороздить...
Тоже купил этот дефендер кобра м 5, такие же симптомы, скрипит и скрип с мелкой вибрацией передается на ручку. Бесит неимоверно, уже и вазелином смазывал и силиконом - меньше, но все равно скрипит. Когда-то просто развалю его о стену и куплю нормальный, истина - скупой платит дважды.
За эти деньги - не купите. Мазать демпферной смазкой (типа ПМС-250000, гуглится легко) предварительно тщательно удалив китайское гуано.Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
И будет вам счастье:cool:
З.Ы. В связи с высокой вязкостью демпфера также исчезнут мелкие люфты в механике.
Да не за эти деньги, понятно, что дороже. Просто почитал обзоры в интернете, говорит народ - нормальный джойстик и ни одна сволочь не написала, что он скрипит, как ненормальный. Я еще и сам удивился, как может быть за эти деньги нормальный джойстик, да еще и с магнитными датчиками? Вот так и попал. А эту ПМС-250000, где же я ее возьму, в Украине ее просто нет, даже на радиорынке самом большом в Киеве не нашел не то, что в интернетеЦитата:
Сообщение от vensaj
Я искал ПМС-250000, не нашёл, купил смазку ДЕМПФЕР,те же яйца- вид сбоку...Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
Значицца так - продает человек здесь http://krsk.24au.ru/922003/
Я лично брал у него - это именно то, что нужно.
По пересылке договаривайтесь сами.
После употребления данной смазки ушли микролюфты, скрип и загрузка стала адекватнее за счет вязкости
Спасибо за ссылку, это улет, маленький флакончик минимум 750 рублей с пересылкой стоит, как раз пол цены джойстика )))
Во-первых - этого флакончика хватит вам на всю жизнь.
Во-вторых - неужели пересылка по России стоит 350 рублей?
Ну и в третьих - "Есть желание - есть тысяча возможностей, нет желания - есть тысяча причин".
Да нет, к сожалению, я в Украине живу. Я связывался с этим человеком, он написал, что пересылка по ближнему зарубежью около 400 р., всего будет 750-800р. Да понятно, что причина не в деньгах, просто сколько себе уже нервы потрепал, и из-за чего? А вдруг и после этой смазки будет скрипеть? Ведь не у всех же и на дефолтной скрипит? Просто за такие деньги - это лотерея, мне не повезло. Проще доложить еще столько же и поменять на Thrustmaster T.16000M, а этот новый я думаю за пол цены заберут, кто захочет с ним эксперементировать, просто нет уже нервов с этим уг возиться. А не заберут, заброшу в кладовку, пускай валяется ))) Ну попал немного, ну и что, иногда бываетЦитата:
Сообщение от vensaj
Спасибо Вам за потраченное время
У меня тоже скрипел, а заберут и за полную цену, т.к. насколько я понял, что Кобру сняли с производства, а другого джойстика (за такую цену) с цифровыми датчиками на основных осях в природе существует.
Немного не по теме, но почему не существует? А Thrustmaster T.16000M, он ведь тоже на безконтактных датчиках? Я оставил сообщение, хочу поспрашивать ребят в соответствующей теме, как он по скрипам, если все норм. то буду менять )Цитата:
Сообщение от vensaj
На бесконтактных, но аналоговых. Я честно говоря и не знаю, есть ли еще джои на цифровых датчиках. Вроде HOTAS WARTHOG™ тоже на холлах, Saitek X65 на тензодатчиках, но это уже совсем другая песня.
У меня ничего не скрипит... Или я просто не замечаю... Единственная проблема - твист. Надеюсь заменить... В целом - девайс хороший за свои деньги.Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
--- Добавлено ---
С Коброй там разница существенная. Насколько я понимаю, в Т.16000 один двухмерный датчик и это датчик Холла. Датчики Холла чувствительны к положению в магнитном поле. При малейших смещениях начинаются серьезные проблемы - вплоть до того, что с холлы+люфт окажутся хуже шумящих резюков. В отличие от Холлов, магниторезисторы в Кобре к люфтам гораздо терпимее. Механика пластиковая и склонная к люфтам и и на Кобре, и на Т.16000, но на Кобре люфты механики на работу датчика особо не влияют, а на Т.16000 могут стать весьма серьезной проблемой, сравнимой с шумящими резюками.Цитата:
Сообщение от DIESEL_V12
Для Холлов рекомендуется замена механики на подшипники, но на Т.16000 это весьма проблематично по конструкции. В то же время, для Кобры существует реальная возможность замены пластиковой механики на металл. Стоимость 160$. В итоге будет Кобра с хорошей металлической механикой без люфтов и скрипов и с точными МаРСами (хотя, насколько я знаю, без твиста, но твист и на оригинальной Кобре М5 фиговый). Если скрипы вас раздражают, то для вас замена механики на Кобре - это наилучший вариант, на мой взгляд...
Джой Т.16000 я бы вам не рекомендовал в любом случае. Пластиковая механика без взможности замены и с перспективой возникновения серьезных проблем при износе. А других джоев с точными датчиками кроме Т.16000 и Кобры в данной ценовой категории, к сожалению, нет. Так что любая альтернатива - Х52 и т.п. по цене будет существенно больше цены Кобры и вполне сравнима с ценой апгрейда механики для Кобры.
А идеального джоя даже за большие деньги мне найти не удалось - каждый имеет свои недостатки и довольно существенные проблемы. Лично я предпочитаю мириться с недостатками дешевой Кобры (или устранять их за разумную цену), нежели втридорога платить за джойстики, которые имеют свои собственные существенные недостатки.
Кобра сейчас - единственная гарантированая возможность модернизации механики и электроники.
Механику делает Baur и ВКБ, электронику можно у ВКБ купить, да и те датчики что на ней стоят в дефолте - лучше любых резюков/холлов и пр. датчиков использующихся сейчас.
Вот снимут её с производства и гонятся за ней будут как за МСФФ сейчас.
Мда-а, станет легендой. Вот только где теперь доставать расхваливаемые MaRSы ?Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
В рулях Gametrix
Люди, по-моему вы сильно перегибаете.Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
Рули Геймтрикс тоже сняты с производства. Российскому ритейлу выгодно продавать только клавы, мышки и геймпады.Цитата:
Сообщение от Economist
Легендой она не станет конечно.
Я не думаю что я что то перегибаю, я просто констатирую факт - Кобру можно модернизировать из стандарта до джойстика высокого уровня качества, любой другой или не возможно или возможно за совсем другие деньги.
Дефендер не заинтерисован в продажах этого джоя - это его дело.
ВКБ сделало все что от него зависело - дальше дело за теми кто заказывал всю эту канитель, хозяин - барин.
Подлежащий модернизации Кугуар например стоит совсем других денег, замена силуминовой механики на нем на сталь выйдет в сумму сопоставимую со всей его немалой стоимостью.
Сайтекам вроде никто механику не предлагает сейчас.
Электроника во всех джойстиках слабее того что сделало ВКБ даже в серийной Кобре, не говоря уж о возможностях того контроллера что мы предлагаем сейчас.
Датчики МАРС заинтерисованым людям проще вытащить из имеющихся в продаже рулей Gametrix чем ВКБ делать их на заказ, комплект датчиков на две оси выйдет в сумму сопоставимую с рулём.
А... Я просто кое-что упустил, дошло.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Насколько я понял, вместо замены механики-контроллеров проще напрямую сразу брать Кинг Кобру. Другое дело, что я не знаю запасов ВКБ по рукояткам оной и с какой скоростью они расходятся для того, чтобы стать или не стать дефицитом.
Хотя жаль, что с производства сняли - так могли бы быть какие-то перспективы и развитие на основе уже полученного базиса.
Перегибают. Вот только от исчезновения этой модели с продажи никто не выиграет. Вернее выиграют трустмастеры и сайтеки. Будет повод поднять цены, конкуренция уменьшится.Цитата:
Сообщение от Harh
Я что-то не понял... Кобру снимают, рули сняты... остается только РУД Геймтрикса - его что, тоже снимают с производства?Цитата:
Сообщение от UIV
То, что ритейл незаинтересован - это как раз неудивительно. Но может вместо массового производства (с прессформами за бешеные деньги, в которые нельзя внести изменений) обратить внимание на технологии, обеспечивающие рентабельность малосерийного производства? Рынок симуляторов небольшой. Рынок качественных девайсов для симуляторов - еще меньше. Ритейлу он не интересен. Но направление, выбранное для Кобры - качество за приемлемые деньги - было выбрано верное. Думаю, если снизить себестоимость мелкосерийного производства, это могло бы решить проблему...
Никто с производства ПОКА ничего не снимал, мы второй год распродаем первую партию. Посмотрим что дальше будет, при текущих продажах запас на год.Цитата:
Сообщение от Harh
Может лицензия или сотрудничество с ...так скажем,нашим постсоветским производителем.Нужна электроника такая до зарезу.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Странно... А как такое получается? Датчику пресс-формы не нужны, а радиоэлектронные девайсы всегда можно было собрать самостоятельно - проблем с ценой на комплектующие обычно не возникало. Тем более, что магниторезистивные датчики используются в автопроме с его серийным производством и стоят вполне вменяемых денег (ЕМНИП, около 15-20$).Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Иллюстрация на тему апгрейда
Вложение 159836
Комплект - единый девайс (один порт USB)
Кстати оказалось что РУД G940 при всем своем функционале таки не так чтоб очень удобен - разнотягом практически и пользоваться нельзя - потом руку держать не на чем. И крутилки туговаты-скользковаты - колеса явно требуют обрезинивания.
Спасибо. Вы меня успокоили... Ну, тогда будет время взять еще один джой - про запас или в подарок... Особенно, если решите проблему твиста.Цитата:
Сообщение от Kos
--- Добавлено ---
А руль направления чем управляется? Педали или качалка на РУД?Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Возможно и так, адаптируйте эти датчики к креплениям существующих осей джоев, или джои под крепления этих датчиков, вот и вся недолга.Цитата:
Сообщение от DogMeat
При цене двух датчиков в 30 баксов вся Кобра стоит 70...экономите целых 40 баксов, выгодно получать такой головняк?
И не факт что их поймет контроллер джоя еще...
Педали, на корпусе специально переходник под DB-9/RJ-45. В Mk-18/19 контроллер был отдельно - подключался через RJ-45. Таким макаром педальные MaRS-ы коннектятся напрямую к контроллеру джоя, но тут может быть засада - в ранних версиях MK-18-х марсы могут быть ревизии, которая не совместима по таймингам с нынешними.Цитата:
Сообщение от DogMeat
От педалей используются только две оси, от РУДа - 3(разнотяг блокирован). Ну и 3 родных.
Переведу на русский. :D К этой Кобре напрямую подключаются педали ВКБ Мк18\19 или родные педали Логитеч G940.Цитата:
Сообщение от Alex Oz