Про фуражки.

[kiberon]

макар и "цезарь"...
http://shurigin.livejournal.com/293953.html

наша военщина стала катится в ж..у, как только стали шить "аэродромы" вместо стандартных головных уборов...так что не удивляюсь ничему из изречений этого деятеля...

[Khvost]

наша военщина стала катится в ж..у, как только стали шить "аэродромы" вместо стандартных головных уборов...так что не удивляюсь ничему из изречений этого деятеля...

Вот всегда поражался: ну какое дело гражданским до того в чём ходят военные?! Военные же гражданским не указывают в чём ходить.

[kiberon]

почему же массе "гражданских" на этом форуме вообще не начхать на всё, что касаемо ВС? да пусть тратят наши деньги на что и как хотят, нам то что за дело?

[mr_tank]

Вот всегда поражался: ну какое дело гражданским до того в чём ходят военные?!

если военные массово начнут выглядеть как Зверевь, это однозначно будет указывать на их нетрадиционность. Просто, внешность, один из признаков того, что их волнует.

[Kelindil]

Он по сути, обединение наработок по 195 и 187, потому, есть шансы, что его быстро сделают.

А финансирование этого дела есть?

[Shoehanger]

За счёт фуражек военных

[Khvost]

почему же массе "гражданских" на этом форуме вообще не начхать на всё, что касаемо ВС? да пусть тратят наши деньги на что и как хотят, нам то что за дело?

Я извиняюсь за оффтопик, но не думаю, что "аэродром" стоит дороже обычной фуражки. Более того, как правило, аэродромы офицеры шьют за свои деньги. Так что предлагаю "удвоить им выдачу спирта и оставить их, как они есть"

--- Добавлено ---

если военные массово начнут выглядеть как Зверевь, это однозначно будет указывать на их нетрадиционность. Просто, внешность, один из признаков того, что их волнует.

Внешность не должна волноваь военных?
Администрации:
А нельзя ли под эту дискуссию (про фуражки) создать новую ветку? А то обсуждение может оказаться весёлым и несколько офтопичным.

[kiberon]

Внешность не должна волноваь военных?

военный? на службе? - будь добр всё делать по уставу, в том числе и форму одежды соблюдать...

что-то не видел, чтоб в других "нормальных" армиях кто-то(тем более офицерский и генеральский состав) ходил в нестандартном обмундировании...

а то сразу на память анекдот бородатый: чем отличается советский офицер от американского? первый слегка пьян и до синевы выбрит, а второй слегка выбрит и до синевы пьян...

[LeonT]

Военные же гражданским не указывают в чём ходить.

Не везде и не всегда: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6766848/

[Khvost]

военный? на службе? - будь добр всё делать по уставу, в том числе и форму одежды соблюдать...

Нет ни одного документа, регламентирующего размер фуражки. Не говоря уже о том, что ни в одном из Уставов об этом вообще не говорится.

а то сразу на память анекдот бородатый: чем отличается советский офицер от американского? первый слегка пьян и до синевы выбрит, а второй слегка выбрит и до синевы пьян...

Анекдот этот муссировался в те времена когда разваливали СССР. И звучал он тогда так:
- Чем отличается советский офицер от российского?
- Российский выбрит до синевы, слегка пьян и знает всё от Гоголя до Гегеля. Советский - слегка выбрит, пьян до синевы и не может отличить Эдиту Пьеху от "Иди ты на %№й!".
Поксольку СССР успешно развалили, а то, что от него осталось по-прежнему не восхищает сочинителей анекдотов, появился новый ориентир - США. При том, что у них отношения общества с армией совсем другие. И фуражкм здесь совершенно ни при чём.

--- Добавлено ---

Не везде и не всегда: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6766848/

А вот и нет. Это не военные запрещают гражданским, а гражданские запрещают гражданским носить военное.
Но я о другом вообще-то. Как бы гражданские отнеслись к тому, что военные определяли бы правила ношения гражданских головных уборов, длину юбок и ширину брюк?

[Kober]

А вот и нет. Это не военные запрещают гражданским, а гражданские запрещают гражданским носить военное.
Но я о другом вообще-то. Как бы гражданские отнеслись к тому, что военные определяли бы правила ношения гражданских головных уборов, длину юбок и ширину брюк?

Если с определением правил ношения ещё и наказывать, то гражданские будут не против

[LeonT]

А вот и нет.

Однако же - один из авторов законопроекта - бывший МО Кузьмук. Так что "кочка зрения" военных в нём вполне представлена.

PS А как вам пассаж о запрете на форму "других воинских формирований"?...
Т.е. посетителей нудистских пляжей вполне можно штрафовать за подражание каким-нибудь первобытным воякам.

[kiberon]

Нет ни одного документа, регламентирующего размер фуражки. Не говоря уже о том, что ни в одном из Уставов об этом вообще не говорится.

иногда тупо неинтересно общаться с юнцами, которые не жили в СССР(но любят порассуждать о тех временах), где всё было стандартизовано и на каждую мелочь существовал его величество ГОСТ...
вам вроде 40 с хвостиком, а изволите нести чушь...
поизучайте хотя бы нечто подобное на досуге если самому лень было поискать http://vsegost.com/Catalog/39/39403.shtml

насчёт анекдота тоже не вам рассказывать в какие времена он появился...за этим откланиваюсь и лично с вами прекращаю всяческое общение...вы сударь, болтун

[Khvost]

Итак, уважаемый kiberon нас покинул.
Но зато теперь у нас есть чудесная ссылка на ГОСТ 16980-82, которую он нам оставил.
А вот кто мне скажет, почему любой военнослужащий Вооружённых Сил СССР мог, согласно Уставу, спокойно забить на этот ГОСТ без всяких дисциплинарных взысканий со стороны командования?

[LeonT]

...забить на этот ГОСТ...

Болтают, будто некогда возникла в Русской Армии мода на длинные шпоры.
Все служивые, стараясь перещеголять друг друга, кинулись наращивать их длину. Когда шпоры достигли несуразных размеров, вышло высочайшее повеление, вернуть длину шпор к уставному образцу. Офицерам-нарушителям полагался арест сроком на пять суток.
И вот однажды, подобный нарушитель - гусарский поручик, был доставлен пред ясны очи своего генерала.
Генерал строго отчитал нарушителя и велел отправляться под арест.
Козырнув, поручик уже собирался было выйти, но бросив глаза вниз, обнаружил обстоятельство, показавшееся ему спасительным.
- Ваше превосходительство! - изумлённо воскликнул он, - У вас ведь и самих - такие же шпоры, как у меня!
Генерал недоверчиво поглядел на свои шпоры, после чего удручённо всплеснул руками:
- Ай-яй-яй! Действительно... Ну ты вот что, братец, ты уж сделай мне старику одолжение - отсиди-ка ещё и за меня пятеро суток...

[Khvost]

Болтают, будто некогда ....

Нет, это неправильный ответ.
Вообще, если эта байка имеет основой какой-то реальный случай, то это образец удивительного лицемерия в царской армии. В советской офицеров воспитывали учить подчинённых собственным примером.
И, кстати, насчёт сравнения с американскими офицерами. НИКОГДА американский офицер не был предметом подражания для советского. У американцев высоко оценивался уровень боевой подготовки (зелёные береты, рейнджеры, морская пехота), но что такое американский офицер народ представлял себе довольно слабо. Скажу больше. Мой товарищ - в прошлом офицер ВС Казахстана довольно тесно общался с американцами на совместных учениях. Никакого культурного шока он не испытал.
В то же время, кто действительно считался образцом дисциплины, внешнего вида и соблюдения Устава, так это немцы. Вот их оценивали очень высоко. И высокие тульи советских, а затем и российских фуражек своими корнями уходят в немецкий стиль.
Ответы на загадку ещё принимаются.

[ЧК(Б)]

Подведу итог прочитаного мной в этой ветке.Чем банановее армия-тем "сомбрерориестее",или аэродромнее фуражки на головах офицеров.Khvost,Вы упомянули немцев с их высокой тульей?Так фуражки у них не были такими огромными.Судя по фоткам-наоборот личности стремились их уменьшить.

[Khvost]

Подведу итог прочитаного мной в этой ветке.Чем банановее армия-тем "сомбрерориестее",или аэродромнее фуражки на головах офицеров.

Тяжесть доказательства ложится на выдвинувшего тезис. (с) Вообще не представляю логическую цепочку, приведшую Вас к такому выводу. Вот, например, какая армия бананистей - грузинская или российская? Или, вот, Каддафи, тоже с фуражкой не стеснялся, а полгода уже держится против авиации НАТО, спецназа и собственных бармалеев.

Khvost,Вы упомянули немцев с их высокой тульей?Так фуражки у них не были такими огромными.Судя по фоткам-наоборот личности стремились их уменьшить.

Ну, тут уже национальный колорит. Фишка в том, что и тулья у немцев не всегда высокая была, и пружина не всегда вставлялась. Но в народной памяти отложилось вот так. Есть у меня ещё одно предположение, но я подожду его озвучивать пока.

[mens divinior]

.... личности стремились их уменьшить.

... личностям больше заняться было нечем?

[SAMAPADUS]

Вот всегда поражался: ну какое дело гражданским до того в чём ходят военные?! Военные же гражданским не указывают в чём ходить.

Интересное дело))) т.е гражданским, кормящим этих военных, должно быть пофиг, как их армия одевается? а что кушает? тоже пофиг? а про вооружение? палками биться? Если военный красавчик - глаз радуется, а если чмур чмуром, так и за державу обидно.
Или я не прав?

[Charger]

А как быть с высказыванием, Родина дала, вот Родина пускай и смеётся?

[ЧК(Б)]

... личностям больше заняться было нечем?

Ну,почему же?Гляньте фотки времён ВОВ.Да и на фуражки наших военных обратите внимание.

[Khvost]

А как быть с высказыванием, Родина дала, вот Родина пускай и смеётся?

У нас говорили: "Страна дала - пускай ей будет стыдно".

[ЧК(Б)]

Тяжесть доказательства ложится на выдвинувшего тезис. (с) Вообще не представляю логическую цепочку, приведшую Вас к такому выводу. Вот, например, какая армия бананистей - грузинская или российская? Или, вот, Каддафи, тоже с фуражкой не стеснялся, а полгода уже держится против авиации НАТО, спецназа и собственных бармалеев. ------------------------------- Ну,Каддафи оставим в покое,Ваш аргумент не подходит.Фуры там поменьше наших однозначно.А по поводу грузин или ещё какой бывшей республики бывшего СССР-вообще некорректно.Когда они были вояками?ПМСМ только одиночными бойцами в составе славянских(русских,украинских,белорусских и т.д.) бойцов.С другой стороны,обратите внимание,не знаю как кто,а я высказываюсь по форме одежды.Соответственно не надо привлекать в качестве аргумента моральную или прочую сторону.


Ну, тут уже национальный колорит. Фишка в том, что и тулья у немцев не всегда высокая была, и пружина не всегда вставлялась. Но в народной памяти отложилось вот так. Есть у меня ещё одно предположение, но я подожду его озвучивать пока.

Предложение озвучить или нет-Ваше решение.А вот по поводу национального колорита...Чего-то недопонял... Где у нас колорит на такие аэродромы?С каких времён?

[Khvost]

Интересное дело))) т.е гражданским, кормящим этих военных, должно быть пофиг, как их армия одевается? а что кушает? тоже пофиг? а про вооружение? палками биться?

Я так думаю, что гражданских, кормящих военных (этих сволочей еще и кормить надо, оказывается), в первую очередь должно заботить то насколько военные способны выполнить то, что от них требуется за эту кормёжку. А уж военные обязаны своевременно сообщать, что кроме жрачки им для этого надо. Ну, там, может одёжка какая-никакая или танчики с ракетками. Военным, как правило, виднее что именно им надо на самом деле. И если они хотят такие вот фуражки (а они хотят) то какое до этого дело гражданским, если оно не влияет на боеспособность? (а оно не влияет)

Если военный красавчик - глаз радуется, а если чмур чмуром, так и за державу обидно.
Или я не прав?

А если военный чувствует себя чмуром в той одежде, в которой Вы считаете его красавчиком, и наоборот? Как с этой дилеммой быть?