Примитивные прицелы

[mr_tank]

Сегодня прочитал

Прицеливание "по трассам" или даже "по заклепкам"
(т.е. в упор) применялось сов. летчиками вынуждено из-за примитивной
конструкции прицелов (см. напр., www.iremember.ru).

На западных же моделях, имевших нормальный прицел, многие вообще
отказывались от трассеров, особенно при стрельбе из пушек, т.к.
трассер "спугивает жертву".

что-за такие мегаприцелы у западных самолетов и примитивные на Ла-5 к примеру?

[=KAG=Harry]

Просто фото: "примитивные прицелы" с Кожедубовской Лавки и еще какойто прицел (Из музея в Монино)

[14TBAP_Bugel]

Танк, там дело не в этом, грешили не на убогость прицелов, а на качество обработки стекол: были мутные, темные и т.п., тоже читал, что в 41-42 г.г. многие летчики даже снимали коллиматорки и возвращались к сеткам, чтобы хоть что-то видеть. Потом ситуацию выправили, но, один фиг, с цейсом разве сравнишься...Таже фигня была и у танкистов с артиллерией, наши приборы, к сожалению, заметно уступали качеством буржуинским и уж тем более гансовским. У Лена Дейтона ("Вторая Мировая: ошибки, промахи, потери") читал, что английские капитаны, если удавалось захватить субмарину или любой другой немецкий корабль (катер) обязательно конфисковывали у немецких офицеров бинокли, ценители, блин

[mr_tank]

с цейсом разве сравнишься...

американские самолеты, особенно кобра с цейссом была? А с Цейссом и сейчас, сомнительно кто может тягаться.

[14TBAP_Bugel]

американские самолеты, особенно кобра с цейссом была? А с Цейссом и сейчас, сомнительно кто может тягаться.

Танк, ты чего???? Естественно, что амеры с цейсом не были я просто взял его как эталон...Беда была именно в отечественном стекле, качество его обработки хромало на обе ноги, а прицелы были по сути своей равные, плюс-минус

[BierBauch]

американские самолеты, особенно кобра с цейссом была? А с Цейссом и сейчас, сомнительно кто может тягаться.

Японцы тягаются, и там китайцы всякие. Возможно и наша оптика может(могла) тягаться, так как завод Karl Zeuss находится на территории бывшой ГДР в городе Jena в Тюрингии и советской зоны оккупации, соответсвенно и технологии и инженеры были "нашими".

[Murff]

Еще несколько фоток, сравните качество оптики. К-14 мог трансформироваться в бомбовый. В игре этого к сожалению нет

[Murff]

Мк8 еще...

[DIMITRY]

Мк8 еще...

А что такое "100 MILS"? Для чего? :o

[MUTbKA]

А что такое "100 MILS"? Для чего? :o

Напоминалочка, что большой круг имеет угловой размер в 100 тысячных.

[=YeS=Maxik]

Напоминалочка, что большой круг имеет угловой размер в 100 тысячных.

А не миллионных?

Сорри, тысячных конечно

[Kros]

Судя по ганкамам так вообще в упор били всё и бомберы и истребители. Просто огнем поливали, недумаю чтоб на таких коротких дистациях качество прицела роль играло. Скорее всего больше орентировались по стеклу прицела чем по метке на нем.

[Butcher]

А что такое "100 MILS"? Для чего? :o

уже задавался этот вопрос....

На Западе угловая ширина между делениями (1 mil) почти точно равна одному дюйму (2.54 см) на 100 ярдах (91.44 м), затем расширяется и становится двумя дюймами на 200 ярдах, тремя дюймами на 300 ярдах и так далее до 10 дюймов на 1000 ярдах.

В метрической системе измеряют в тысячных дистанции, 1 тысячная дистанции на 100 метрах - это 10 см, затем расширяется и становится 20 см на 200 метрах, 30 см на 300 метрах и так далее до 1 метра на 1000 метрах.

итак :
на американских прицелах 100mil = 2,91м на дистанции 100 м

на советских прицелах 100 т.д. = 10м на дистанции 100 м

[Sexton]

Кстати, я читал недавно, что на многих советских самолетах (даже на лавка 43го года) не было нормальных прицелов, а были прицелы как в игре на Чайке. Насколько это правда?

[=YeS=Maxik]

Кстати, я читал недавно, что на многих советских самолетах (даже на лавка 43го года) не было нормальных прицелов, а были прицелы как в игре на Чайке. Насколько это правда?

Да, я встречал в воспоминаниях летчиков описание визирных прицелов на лавках и яках. Но год не помню.

[mr_tank]

И при чем тут К-14? Он на кобре установлен? или на харрикейне? Ты бы еще в качестве примера ИЛС F16 привел.

[BY_Maestro_Bear]

А что там на прицеле за кружек с цыфрами? Что им настраивают интересно? И вообще может с прицелами была размещена оптика, для того чтобы лучше рассмотреть противника из далека. В игре это прильнуть к прицелу. Но если смотреть в стекло коллиматорного прицела увеличения естественно не будет. Как то тут все в игре упрощено слишком. Надеюсь в БзБ будет с прицелами лучше дело обстоять. Так, что бы их можно было настравивать.


Может у кого есть детальное описание авиационных прицелов? Интересно почитать.

[Insomniac]

И вообще может с прицелами была размещена оптика, для того чтобы лучше рассмотреть противника из далека. В игре это прильнуть к прицелу. Но если смотреть в стекло коллиматорного прицела увеличения естественно не будет. Как то тут все в игре упрощено слишком.

Я не уверен, но ИМХО в режиме "прильнуть к прицелу" мы получаем видимость прицела примерно как в жизни. А в нормальном режиме на мониторе видно еще и приборную панель.
По другому - если сесть в кокпит реального самолета и поставить рамку размером с монитор и на таком же расстоянии от глаз, как у тебя стоит монитор на столе, то в эту рамку не будет видно ничего, кроме прицела.
По-моему так.
По крайней мере, с двухсот метров я неплохо вижу "Жигуль", который поменьше истребителя будет. И в глазу у меня точно нет никакой оптики для увеличения

[NewLander]

Я не уверен, но ИМХО в режиме "прильнуть к прицелу" мы получаем видимость прицела примерно как в жизни. А в нормальном режиме на мониторе видно еще и приборную панель.
По другому - если сесть в кокпит реального самолета и поставить рамку размером с монитор и на таком же расстоянии от глаз, как у тебя стоит монитор на столе, то в эту рамку не будет видно ничего, кроме прицела.
По-моему так.

Естественно.
Прильнуть к прицелу - достаточно реальные угловые размеры, но крошечный угол зрения.
Широкоугольный обзор - достаточно реальный угол зрения, но крошечные угловые размеры.
Нормальный обзор - ни то, ни се...
Увы - пока нет мониторов с круговым обзором, приходится идти на компромиссы

[Murff]

А чем тебе к-14 не нравится? "Acemaker" он и в Африке "Acemaker". А на фотке сам можешь увидеть, что у того же Мк2 прозрачность много лучше чем у нашего ПК-1 (или ПК-2). А уж стрелять что в RAF, что в USAAF учили тщательнее чем наших курсантов.

[mr_tank]

А чем тебе к-14 не нравится? "Acemaker" он и в Африке "Acemaker".

тем-же, тем и ИЛС Ф-16, не попадает он в тот временной интервал. Да, он времен ВМВ, вот только в посте приводится примитивность советских прицелов, и в качестве сранения дается кобра. У которых ессно не было к-14

А на фотке сам можешь увидеть, что у того же Мк2 прозрачность много лучше чем у нашего ПК-1 (или ПК-2).

некачественно, но ника не "примитивно"

А уж стрелять что в RAF, что в USAAF учили тщательнее чем наших курсантов.

причем тут конструкция прицелов?

[А-спид]

А чем тебе к-14 не нравится? "Acemaker" он и в Африке "Acemaker". А на фотке сам можешь увидеть, что у того же Мк2 прозрачность много лучше чем у нашего ПК-1 (или ПК-2). А уж стрелять что в RAF, что в USAAF учили тщательнее чем наших курсантов.

Да ну? Обосновать можете? Лучший английский ас Джонсон очень плохо отзывался о стрельба англичан - примерно так - "большинство вообще стрелять не умело и так и не научилось"

[AirSerg]

Да ну? Обосновать можете? Лучший английский ас Джонсон очень плохо отзывался о стрельба англичан - примерно так - "большинство вообще стрелять не умело и так и не научилось"

Да, он говорил именно про большинство! Стрелять не умели и всего вооружения (2 п-ки+4 лупомета) хватало если только тупо сзади впритык поливать его. Причем упрежление также брать не могли - +/- пара грудусов и все, уже ничего не выходило.

[Geier]

Да, он говорил именно про большинство! Стрелять не умели и всего вооружения (2 п-ки+4 лупомета) хватало если только тупо сзади впритык поливать его. Причем упрежление также брать не могли - +/- пара грудусов и все, уже ничего не выходило.

Зато когда появился гироскопический прицел...ооо они начали свистки валить Но командование знало о неспособности своих пилотов стрелять, поэтому и засчитывало им 1/5 победы, или того меньше

[Murff]

Про примитив никто не писал. Только про качество оптики.
"А.С. Прицел был хороший? Как назывался?
Д.А. Названия не помню. Прицел коллиматорный – сеточка в пространстве. Хороший прицел, очень удобный, обеспечивал хорошую точность..." - из беседы с Алексеевым на airwar. Прицел от Ла-5.