ВВС Квантункой армии

[ERider]

Ни у кого нет информации о составе Военно-Воздушных сил квантунской армии в августе 1945? В частности интересует, какими типами самолётов были вооружены те 2 авиационные части, которые принимали участие в боевых дейсвтиях против советских войск. Так же интересна информация о воздушных столкновениях советских ВВС и Японской армейской авиации.

[МИХАЛЫЧ]

Ни у кого нет информации о составе Военно-Воздушных сил квантунской армии в августе 1945? В частности интересует, какими типами самолётов были вооружены те 2 авиационные части, которые принимали участие в боевых дейсвтиях против советских войск. Так же интересна информация о воздушных столкновениях советских ВВС и Японской армейской авиации.

Цельной инфы не видел. отдельными кусочкми, тут там..
У них было все, что было т.е. в армейской авиации. Ki-43,44,84 бомберы Ki-48,51 столкновений мало было. 6 побед у пилотов тихоокеанцев, минимум 2 у ВВС. А может и более.

[AirSerg]

Ки-61 вроде не было точно, ну и Ки-100 есесна тоже.

[МИХАЛЫЧ]

Ки-61 вроде не было точно, ну и Ки-100 есесна тоже.

Ну, Хиены были в Китае, в частности в Пекине, и стали трофеями Гоминдана после капитуляции - есть фото. не помню номер сентая, если надо - посмотрю.
Ki-100 понятно дело не было.

[AirSerg]

Ну, Хиены были в Китае, в частности в Пекине, и стали трофеями Гоминдана после капитуляции - есть фото. не помню номер сентая, если надо - посмотрю.

Как понимаю в частях, принимавшых участие в действиях против наших войск, Ки-61 не было. А по трофеям, если не затруднит, интересно глянуть.

[МИХАЛЫЧ]

Как понимаю в частях, принимавшых участие в действиях против наших войск, Ки-61 не было. А по трофеям, если не затруднит, интересно глянуть.

Вот, например.
Трофей китайский, но если учесть что в Пекине были наши, то эти Ласточки достались сперва им, а уж от потом - китайцам.

[AirSerg]

Михалыч, а что это за издание?

[МИХАЛЫЧ]

Михалыч, а что это за издание?

А, 2 части фотоальбома "Авиация японской императорской армии в тихоокеанской войне", "Волна",Хабаровск 1997 г.
Журнальный формат, черно-белые фото, только на обложке - цветные. ЧТо интересно, в предисловии говориться, что в японии цветная фотография была развита слабо, а вот американцы фотографировали трофеи на цветную пленку, и идут черноо-белые кадры, цветных всего 4
Впрочем, у меня есть и другие цветные фото японцев.
Например вот.
Обратите внимание - Ki-27 - явно камикадзе. А Ki-43 - вообще ВВС Бирмы - их там немного было и они даже сбили кого то, пока их всех не уничтожили.

[МИХАЛЫЧ]

И еще:

[ЧК(Б)]

Цельной инфы не видел. отдельными кусочкми, тут там..
У них было все, что было т.е. в армейской авиации. Ki-43,44,84 бомберы Ki-48,51 столкновений мало было. 6 побед у пилотов тихоокеанцев, минимум 2 у ВВС. А может и более.

У морских лётчиков числятся три победы.

[MYG]

Несколько лет назад ("Ила" ещё не было) в какой-то телепередаче о Курильских островах показали лежащий в траве японский истребитель. Запомнилось, что аллюминиевый потому что либо краска облезла, либо изначально такой был. Сохранность на взгляд приличная...

[ERider]

А были там A6M5? Читал где-то статью про военные действия на Курильских отровах (на английском), так там Зеро упоминаются. Или там пилоты морской авиации базировались?

[ERider]

Нашёл очень занятную статейку. А именно, заинтересовали следующие строки:

On August 15, 1945, at 13:30 hours, 29 Pe-2 dive bombers of the 55 BAP bombed the railroad station at Ranan (later Nanam). A Pair of J2M fighters tried to intervene and an escorting Yak-9 of the 19 IAP shot down one of them, the other escaping.

At 17:18 hours that same day, 34 Pe-2s of the 33 BAP, again escorted by the Yak-9s of the 19 IAP, attacked the station at Funei (late Nuren). Again there was token opposition, and once again a J2M was shot down; this time the pilot was identified as a Lieutenant Grib.

Полностью можно почиать тут: http://www.j-aircraft.com/research/s...ills_augus.htm

J2M, насколько я понимаю, это Райден? Получается, что наши истребители всё-таки с ними сталкивались?

Там же лежит и упомянутая выше статья о боевых действиях на курилах: http://www.j-aircraft.com/research/a...er_kuriles.htm

[ERider]

Итак, что мы имеем на данный момент: Ki84, 44, 43 были точно. Хиены (Ki61) - предположительно. А что с зеро и райденами - были или нет?

[МИХАЛЫЧ]

Итак, что мы имеем на данный сомент: Ki84, 44, 43 были точно. Хидены (Ki61) - предположительно. А что с зеро и райденами - были или нет?

Ну, в Мире Авиации - перечитывал недавно статью о летчиках-Тихоокеанцах есть упоминания о двух сбитых Райденах, одной N6K - в игре её нет и одним Зеро, сбитым стрелком Ила - и тут же примечание, что по данным японцев, частей морской авиации в Корее и Манчжурии не было, что логично. Однако на Курилах Зеро были, но видимо так и остались на земле.
Да, еще было много Ki-27, это точно.
Впрочем неясно - если речь об "Ил-", то это одно, а в реале у них там много чего было, в сяких армейских бомберов, разведчиков и транспортников.

[ERider]

Впрочем неясно - если речь об "Ил-", то это одно, а в реале у них там много чего было, в сяких армейских бомберов, разведчиков и транспортников.

Речь не об "Ил-". Просто с истребителями, наверное, будет проще разобраться, так как их было меньше, чем бомберов (по типам, не количеству). Про бомберы потом.

Тока "Хиены".

Пардон, очепятка

Если мы говорим про "Квантунские ВВС", то значит об армейской авиации? А Райден и зеро это самолеты флота и их в армии быть не могло.

Ну вообще, изначально хотелось уточнить состав именно армейской авиации. Но раз Советские ВВС сталкивались и с самолётами японской морской авиации, то можно и о ней поговорить. Кстати, по поводу райденов: где они базировались - на курилах или, может быть, на Сахалине? Или вообще с японских островов летали?

[AirSerg]

Ну вообще, изнательно хотелось уточнить состав именно армейской авиации. Но раз Советские ВВС сталкивались и с самолётами японской морской авиации, то можно и о ней поговорить. Кстати, по поводу райденов: где они базировались - на курилах или, может быть, на Сахалине? Или вообще с японских островов летали?

Честно говоря, не знаю. Кроме того, что приводили выше по столкновению с Райденами я об флотских ВВС ничего и не слышал про бои с нашими. Может еще что было, а может это вообще единственные случаи.

Надо бы специалистов сюда по этому вопросу Самому инстересно.

[МИХАЛЫЧ]

Честно говоря, не знаю. Кроме того, что приводили выше по столкновению с Райденами я об флотских ВВС ничего и не слышал про бои с нашими. Может еще что было, а может это вообще единственные случаи.

Надо бы специалистов сюда по этому вопросу Самому инстересно.

Как я понимаю - Райден это базовай флотский перехватчик.
Действительно, в Маньжурии ему дать нечего. На Курилах.. сомнительно. J2M базировались на Марианах (совсем немного) и в метрополии.
С другой сторон, на Курилах достоверно базировались Ki-44 и сбивали Вентуры.
А столкновения моряков-тихоокеанцев были скорее всего с Хаябусами или Хаяте - ну как можно определить мл.лейтенанту (или стрелку-сержанту) чего там мелькнуло, в прицеле? О чем их предупреждали. то они и видели. Не из Японии же они летали к побережью Кореи, особенно 10-12 августа.

[AirSerg]

Как я понимаю - Райден это базовай флотский перехватчик.
Действительно, в Маньжурии ему дать нечего. На Курилах.. сомнительно. J2M базировались на Марианах (совсем немного) и в метрополии.

Были еще на Филлипинах, но в целом, отличились вроде в метрополии и там же и базировались.

С другой сторон, на Курилах достоверно базировались Ki-44 и сбивали Вентуры.

А были на Курилах флотские истребители, ибо Ки-44 армеец? По нему судить трудно.

А столкновения моряков-тихоокеанцев были скорее всего с Хаябусами или Хаяте - ну как можно определить мл.лейтенанту (или стрелку-сержанту) чего там мелькнуло, в прицеле? О чем их предупреждали. то они и видели. Не из Японии же они летали к побережью Кореи, особенно 10-12 августа.

Такой вариант, имхо, наиболе вероятный. Это могли быть Ки-43, Ки-44, Ки-84, опознать не просто почти не известные самолеты. Если уж в Отечественную войну типы истребителей путали, то что уж говорить от таком скоротечном конфликте.

Мало информации. Интересно узнать - что вообще нашим пилотам сообщалось по японским самолетам? Жаль нет такой инфы

[ERider]

Интересно узнать - что вообще нашим пилотам сообщалось по японским самолетам? Жаль нет такой инфы

Ещё интересно узнать вот что: наверняка во время наступления красной армии было захвачено некоторое количесвто японской авиатехники, и наверняка её потом испытавали в НИИ ВВС, а так же проводили сравнительные испытания с отечественными самолётами.
Если такие случаи имели место быть - ведь должны же остаться какие-то документы, отчёты...

[Absent]

Мало информации. Интересно узнать - что вообще нашим пилотам сообщалось по японским самолетам? Жаль нет такой инфы

Вот Вам картинко, землячок, дающее представление, какое у наших летчиков было представление о японской авиации. Из архива летчика, воевавшего с японцами в 1945 году - думаю, многие вопросы должны отпасть.

[AirSerg]

Итак, что мы имеем на данный сомент: Ki84, 44, 43 были точно.

Именно так.

Хидены (Ki61) - предположительно.

Тока "Хиены", причем ну очень маловероятно.

А что с зеро и райденами - были или нет?

Если мы говорим про "Квантунские ВВС", то значит об армейской авиации? А Райден и зеро это самолеты флота и их в армии быть не могло.

[Geier]

Тока "Хиены", причем ну очень маловероятно.

А почему? Они не уцелели в битвах с п51? Насколько я знаю в Тихоокеанском ТВД им не было равных , роме превосходивших их Мустангов

[AirSerg]

А почему?

Потому, что в тех сентаях, что противостояли нашей авиации, Хиенов не было (насколько я знаю). Вообще их в китае было мало, сейчас бегло просмотрел журнал "Aircam Aviation 021 - Kawasaki Ki.61-Ki.100 Hien in Japanese Army Air Force Service", там есть список подразделений имевших Ки-61, вроде ни одного китайского нет, есть только упоминания про те машины, что выкладывал выше Михалыч. Возможно всех Хиенов старались оставить в Японии, может еще были какие причины. В общем, в Китае их было мало, и я не ни где не находил упоминаний, что они сталкивались с советскими ВВС, в отличии от других типов.

Они не уцелели в битвах с п51? Насколько я знаю в Тихоокеанском ТВД им не было равных , роме превосходивших их Мустангов

Ну, я бы так не сказал. Просто у Армии особого выбора не было в самолетах и на фоне Ки-43 он был весьма не плохим, а так в 43 году фактически устаревшая машина. Не ровня Лайту или тандеру, да и Корсар с хеллкетом его тоже превосходят. Так чта, не сладко им приходилось...

[Geier]

Потому, что в тех сентаях, что противостояли нашей авиации, Хиенов не было (насколько я знаю). Вообще их в китае было мало, сейчас бегло просмотрел журнал "Aircam Aviation 021 - Kawasaki Ki.61-Ki.100 Hien in Japanese Army Air Force Service", там есть список подразделений имевших Ки-61, вроде ни одного китайского нет, есть только упоминания про те машины, что выкладывал выше Михалыч. Возможно всех Хиенов старались оставить в Японии, может еще были какие причины. В общем, в Китае их было мало, и я не ни где не находил упоминаний, что они сталкивались с советскими ВВС, в отличии от других типов.

Ну, я бы так не сказал. Просто у Армии особого выбора не было в самолетах и на фоне Ки-43 он был весьма не плохим, а так в 43 году фактически устаревшая машина. Не ровня Лайту или тандеру, да и Корсар с хеллкетом его тоже превосходят. Так чта, не сладко им приходилось...

Ясно, спасибо Серж.