Российские оружейники разрабатывают новые автоматы Калашникова

[RomanSR]

18:18 РИА «Новости»

КЛИМОВСК (Московская область), 22 окт — РИА Новости. Новые автоматы Калашникова на замену «сотой» серии разрабатываются в России, заявил журналистам в четверг в Климовске гендиректор «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин.
«У автомата Калашникова хорошее будущее. У нас есть другие образцы, поэтому автоматы “сотой” серии мы продаем по лицензии на экспорт», — сказал Исайкин.
В то же время представитель концерна «Ижмаш» сообщил, что новое поколение стрелкового оружия должно отличаться от предыдущего на 40-50% в плане эффективности его применения.
«Мы надеемся, что в течение 1,5-2 лет первые образцы такого оружия будут произведены на заводах “Ижмаша”, только затем они будут приняты на вооружение», — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что автоматы Калашникова, которые производятся в настоящее время («сотая» серия), принадлежат к четвертому поколению стрелкового оружия в России.
http://news.mail.ru/economics/2988976

[r27]

-планки пикаттини?
-переводчик огня под большой палец?
-телескопический приклад?
-эргономичная рукоятка?
-двухсторонний затвор?
-экстрактор гильз вниз?
-магазин на 60п? +горловина для магазина как у М-16?
-5,45 7,62 и 9мм?
-(штык)-нож выживания а-ля тул лизерман?
-модульность - смена калибра "в поле" - модернизация в "РПК"?

[RomanSR]

-планки пикаттини?
-переводчик огня под большой палец?
-телескопический приклад?
-эргономичная рукоятка?
-двухсторонний затвор?
-экстрактор гильз вниз?
-магазин на 60п? +горловина для магазина как у М-16?
-5,45 7,62 и 9мм?
-(штык)-нож выживания а-ля тул лизерман?
-модульность - смена калибра "в поле" - модернизация в "РПК"?

В то же время представитель концерна «Ижмаш» сообщил, что новое поколение стрелкового оружия должно отличаться от предыдущего на 40-50% в плане эффективности его применения.
«Мы надеемся, что в течение 1,5-2 лет первые образцы такого оружия будут произведены на заводах ”Ижмаша”, только затем они будут приняты на вооружение», — сказал собеседник агентства.

[Evgeny_B]

экстрактор гильз вниз?

зачем?

горловина для магазина как у М-16?

нафиг-нафиг
чем вам схема АК не нравится?

[r27]

зачем?

ЕМНИП, АК "выпуливает" гильзы вправо-вверх. Разве это не есть демаскирующий стрелка фактор?

нафиг-нафиг
чем вам схема АК не нравится?

а почему нафиг?
предполагаю, что с горловиной в потьмах надёжнее и потом, её (горловину), можно сделать сьёмной...

[Evgeny_B]

ЕМНИП, АК "выпуливает" гильзы вправо-вверх. Разве это не есть демаскирующий стрелка фактор?

в сравнение с самим выстрелом?
нет

а почему нафиг?
предполагаю, что с горловиной в потьмах надёжнее и потом, её (горловину), можно сделать сьёмной...

ну если только съемной...
вообще при разговоре со служившими и стрелявшими в боевых условиях людьми никто не сказал, что были сложности с "пристегиванием" магазина к калашу
зато стоит вспомнить про первые версии М-16 во Вьетнаме и нарекания на нее...

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------

трабла в том, что 90% это все равно АК, даже если называется как-то иначе.

а почему трабла-то?
что, ОЦ-14 Гроза плохой комплекс?
или АЕК-971 плох? - по мне так значительно лучше АН-94...
или АДС чем-то неугодил?

П.С. хотя надо признать, HK-416/417 тоже ничего себе системки

[mr_tank]

что, ОЦ-14 Гроза плохой комплекс?
или АЕК-971 плох? - по мне так значительно лучше АН-94...
или АДС чем-то неугодил?

а нахрена они если это тот-же калаш? нет в них никаких преимуществ. Разве что А-91/АДС как-то отличились в плане эргономики, но все тот же калаш остался внутри, та-же жесткая работа автоматики, монолитность конструкции и проч.
Нельзя сказать, что это плохо, надежность таки высочайшей будет, но ... развития никакого. Конечнопроекты штайра или ХК остались как любопытные эксперименты. Однако поиск привел таки к результатам, в виде унификации модульности и т.д. А не к перерисовыванию имеющихся чертежей с бумаги в акад.

Относительно абакана, 94 очень интересная штука, но непонятно зачем. 971 назначением понятен и в общем на своем месте. Но реализация там вызывает вопросы.

[Evgeny_B]

а нахрена они если это тот-же калаш? нет в них никаких преимуществ.

да ну??
вы хоть прочтите что-нить хотя бы про ОЦ-14

Разве что А-91/АДС как-то отличились в плане эргономики

ну дык и я за то, чтобы переходить на булл-пап
но на грамотный булл-пап...

Нельзя сказать, что это плохо, надежность таки высочайшей будет, но ... развития никакого

а какое развитие вы хотите получить?
смотрим на Г-36 и НК-416/417
можно глянуть на ХМ8
какое там развитие?

Конечнопроекты штайра или ХК остались как любопытные эксперименты.

с какого они вдруг эксперименты-то?
ЕМНИП вполне себе серийные вещи

Однако поиск привел таки к результатам, в виде унификации модульности и т.д.

угу, и повышения надежности в т.ч.
а унификация/модульность еще на АУГе была

Относительно абакана

АН-94 не Абакан. Абакан - это общее название программы

94 очень интересная штука, но непонятно зачем.

в чем интерес?
СИЗ - так не ново.
и ОЧЕНЬ спорно.
Все боевые действия последних двадцати лет показывают, что стрельба идет короткими прицельными очередями, а тут вылазят "умники" и начинают двигать тему про два патрона и прочее.
ИМХО опять подведение концепции под изделие.
а не наоборот

971 назначением понятен и в общем на своем месте. Но реализация там вызывает вопросы.

какие?
я вот встречал мнение, что АЕК гораздо лучше того же калаша 100-той серии (107/108) со сбалансированной автоматикой
и если вдруг чего - я бы его взял с собой "в дозор", а не АН-94
причем желательно бы еще и калибром 7,62

[ShootOut]

да ну??
вы хоть прочтите что-нить хотя бы про ОЦ-14

Могу вам посоветовать именно это сделать.
Поскольку "Гроза" - именно обулпапленный калаш.
Вот и украинская поделка на туже тему.

Насчет выброса гильз вниз - это наш А-91М. И это уже не калаш, там много переделок. Весьма интересная машинка...

Что касается различных XM-8, SCAR, HK416/417 - все просто. Схема булпап имеет и недостатки - затрудненное перезаряжание.
Поэтому многие перспективные образцы и делаются по классической схеме..

Ну а других схем нет, поскольку люди как-то по прежнему снабжены одной головой, двумя руками, двумя ногами...

Regards! BS

[mr_tank]

да ну??
вы хоть прочтите что-нить хотя бы про ОЦ-14

Если ты тут
http://world.guns.ru/assault/ots14_02.jpg
не можешь рассмотреть ствольную коробку АК, то увы, твоей наблюдательности.

с какого они вдруг эксперименты-то?
ЕМНИП вполне себе серийные вещи

нюню, ты уверен, что G11 и вот это
http://world.guns.ru/assault/steyr_acr.jpg
серийные вещи?

а унификация/модульность еще на АУГе была

а наши так до этого не дошли еще, о чем и речь.

АН-94 не Абакан.

где я это утверждал?

я вот встречал мнение, что АЕК гораздо лучше того же калаша 100-той серии (107/108) со сбалансированной автоматикой

с того, что автоматика у него все равно остается калашниковская, хоть и с противомассой, и компоновка - тоже.

[r27]

в сравнение с самим выстрелом?
нет

а если глушитель установлен, тогда - "да"?

....зато стоит вспомнить про первые версии М-16 во Вьетнаме и нарекания на нее...

опять "за рыбу-деньги". это ж боян, сколько ж можно то?

П.С. хотя надо признать, HK-416/417 тоже ничего себе системки

вот! представляете объявление на mil.ru по поводу продукции HK в стиле недавней темы про французкий вертолётоносец? а ведь скоро увидим, если Ижмаш и прочие останутся в 50-х годах 20 века....

[Evgeny_B]

а если глушитель установлен, тогда - "да"?

приведите, плиз, пример хоть одной современной системы в мире с подобной системой (гильза вниз) да еще и с глушителем
Г-11 не предлагать

опять "за рыбу-деньги". это ж боян, сколько ж можно то?

киньте тогда если не сложно ссылкой, где разбирают это и приводятся факты, что это поклеп

если Ижмаш и прочие останутся в 50-х годах 20 века....

Ижмаш уже в .опе
качество изготовления все хуже и хуже...

[Dmut]

-планки пикаттини?
-переводчик огня под большой палец?
...

в точности мои мысли по поводу топика )))
предлагаю (на волне популярности этого действа) выдвинуть интернетную петицию Ижмашу по поводу:
1) затвор слева или двухсторонний
2) переводчик огня под большой палец
3) жесткий верх коробки с планкой
4) диоптрический прицел в качестве базового.

ps: "лезерман" в качестве штык-ножа поддерживаю особо ))) ничто так не выводит противника из психологического равновесия, как штыковая атака плоскогубцами )

[r27]

1) затвор слева или двухсторонний

я так предполагаю, что в комиссии которая принимала АК в 40-х был "высокопоставленный" левша, иначе как ему угодить и сделать микс из затвора справа (под левшу) и выброс гильз тоже справа (для правши) объяснить трудно.

а дельше менять ничего не стали - "ведь это такие затраты"!!!

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:39 ----------

приведите, плиз, пример хоть одной современной системы в мире с подобной системой (гильза вниз) да еще и с глушителем
Г-11 не предлагать

SCAR предлагать?

Выброс гильз осуществляется через окно на правой стороне ствольной коробки, позади которого расположен отражатель стреляных гильз, позволяющий стрелять из винтовки с левого плеча.

киньте тогда если не сложно ссылкой, где разбирают это и приводятся факты, что это поклеп

я в том смысле что тема уже разжевана.
ЕМНИП основная причина была в несотвествие сорта(ов) пороха в используемых патронах тем под которые винтовка созавалась.
в купе с позиционирование ее как "необслуживаемая" приводило к быстрому образованию нагара и клИнам.
ссылку постараюсь отыскать....

Ижмаш уже в .опе
качество изготовления все хуже и хуже...

вот-вот, получается что альтернатива - европейские заводы?

[Evgeny_B]

Scar предлагать?

а где там выброс гильз вниз ?

я в том смысле что тема уже разжевана.

а не про клины, а про грязюку в приемной горловине и как ее отудова палцАми чистили

вот-вот, получается что альтернатива - европейские
заводы?

альтернатива - тот же Молот
сравниваем Сайгу -12к Тактика и Вепрь-12 ВПО-205
если первое - набор "доработай надфилем, напильником, молотком, сварочником", то второй - вполне себе нормальный продукт, купил - стреляй

[r27]

а где там выброс гильз вниз ?

ну какой же Вы право неверующий! вправо и вниззззз -

а не про клины, а про грязюку в приемной горловине и как ее отудова палцАми чистили

а представьте себе АК при том же обращении - неполная разборка и сборка 100 пудов
тут хоть из горловины витряхнул и вперёд...

альтернатива - тот же Молот
сравниваем Сайгу -12к Тактика и Вепрь-12 ВПО-205
если первое - набор "доработай надфилем, напильником, молотком, сварочником", то второй - вполне себе нормальный продукт, купил - стреляй

спасибо за наводку, а то хотел сайговодом стать как нибудь...

[ShootOut]

ну какой же Вы право неверующий! вправо и вниззззз - http://www.youtube.com/watch?v=AdOArIpN8sk

Уважаемый r27!

Тут уже вы неправы - SCAR, равно как и М16/М4, и HK416/417 выбрасывают гильзу в сторону. Все снабжены отражателем гильзы, который заставляет гильзу при выбросе лететь даже немного вперед - специально чтобы левши могли стрелять.

Ну а эффект падения гильзы связан с силой притяжения нашей родимой планеты.

Regards! BS

[r27]

Уважаемый r27!

Тут уже вы неправы - SCAR, равно как и М16/М4, и HK416/417 выбрасывают гильзу в сторону. Все снабжены отражателем гильзы, который заставляет гильзу при выбросе лететь даже немного вперед - специально чтобы левши могли стрелять.

Ну а эффект падения гильзы связан с силой притяжения нашей родимой планеты.

Regards! BS

про притяжение я в курсе.
возможно не корректно выразился изначально, указав только "вниз", т.е. , что и.в. "под ноги". пардон муа был не точен в формулировке.

и.в. ессно вбок и вниз. как на видео SCAR.

для сравнения АК

всего делов - ничего . поставить пипку-отражатель на ствольную коробку?

[Evgeny_B]

а представьте себе АК при том же обращении - неполная разборка и сборка 100 пудов

а вот это вряд ли

тут хоть из горловины витряхнул и вперёд...

песок - может быть
а вот липкую грязь - фиг то там

спасибо за наводку, а то хотел сайговодом стать как нибудь...

ну, сия тема есть сильно флеймистская, поэтому ниче говорить не буду
но для себя я выбрал Вепрь

[Old_Pepper]

а ну, сия тема есть сильно флеймистская, поэтому ниче говорить не буду
но для себя я выбрал Вепрь

С этим СЮДА, пожалуйста.

[Kober]

А мне калаш нравится. Был бы выбор из всего-всего, то взял бы только его. Он надёжный и это главное, а все эти горловины-шморловины и т.д. в топку. Надёжность превыше всего
ИМХО.
п.с. только "ласточкин хвост" (или как там приспособа сбоку называется) на все калаши добавить для прицелов всяческих.

[Evgeny_B]

только "ласточкин хвост" (или как там приспособа сбоку называется) на все калаши добавить для прицелов всяческих.

она не только сбоку, она сверху и снизу
вот тока наш менталитет (читай - мало по голове себя лупим) приводит к тому, что и вивер (? ЕМНИП) у нас кривой получается

[Kober]

она не только сбоку, она сверху и снизу
вот тока наш менталитет (читай - мало по голове себя лупим) приводит к тому, что и вивер (? ЕМНИП) у нас кривой получается

Ну да. Кривой вроде. На СВД так лишний раз его трогать боялись, а для коллиматора на АК-74 покатит. По другому-то его, коллиматор, на калаш не поставить никак?

[ShootOut]

Ну да. Кривой вроде. На СВД так лишний раз его трогать боялись, а для коллиматора на АК-74 покатит. По другому-то его, коллиматор, на калаш не поставить никак?

А переделок-то нужем мизер..
Крышку газовой трубки сделать с этим самым вивером, да крепить покрепче.
Да и цевье тоже вивером снабдить - вот тебе и все вкусности..

Ну а конфигурация приклада и так далее - это уже дороже конечно.

Regards! BS

[ЦВК]

п.с. только "ласточкин хвост" (или как там приспособа сбоку называется) на все калаши добавить для прицелов всяческих.

+1. И ещё патроны нормальные.