???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 47

Тема: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,714

    Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Кстати, вот интересно, как у Раптора происходит выстрел Амраамом? Как головка AIM-120 выбирает правильную цель (которую "имел ввиду летчик"), после выхода из отсека?
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 21.01.2010 в 11:34.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  2. #2
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Кстати, вот интересно, как у Раптора происходит выстрел Амраамом? Как головка AIM-120 выбирает правильную цель (которую "имел ввиду летчик"), после выхода из отсека?
    Могу ошибаться, но вроде голова амрама хватает цель уже на подлете к оной.
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Solidus Посмотреть сообщение
    Могу ошибаться, но вроде голова амрама хватает цель уже на подлете к оной.
    - Ребята, а взять и прочитать?
    http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim120.html
    http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html

    ---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------

    Цитата Сообщение от vadTFK Посмотреть сообщение
    У Вас есть информация, на каком расстоянии ОЛС гарантированно обнаружит Ф-22 на встречных курсах?
    - При работе его двигателей на максимале - на расстоянии 1-3 км с передней полусферы.

    Р.S. А г-н SEVER NN даже на до мозга костей отмороженном форуме "Авантюриста" считается слишком "леворадикальным"...

  4. #4
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Отвечал "с колес". Почитать можно везде и обо всем, тогда и вопросы смысла нет задавать
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    23.06.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    254

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение

    [/COLOR]
    - При работе его двигателей на максимале - на расстоянии 1-3 км с передней полусферы.

    Р.S. А г-н SEVER NN даже на до мозга костей отмороженном форуме "Авантюриста" считается слишком "леворадикальным"...
    Это в оптическом диапазоне?
    P.P.S.
    А кто такой г.SEVER NN?

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от sivuch Посмотреть сообщение
    Это в оптическом диапазоне?
    P.P.S.
    - В ИК-диапазоне. Alex_Alex же приводил данные.
    А кто такой г.SEVER NN?
    - Чувак один интересный... [COLOR="Silver"]
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 21.01.2010 в 16:17.

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Михаил (Wind), объясни пожалуйста, как это так получается? в ОЛС F22 видно с 1-3 км с самого удобного ракурса, а для тепловых ракет не имеет разницы F16 или F-22.
    Это ОЛС слишком плохая или головка ракеты тепловой чувствительная?

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Михаил (Wind), объясни пожалуйста, как это так получается? в ОЛС F22 видно с 1-3 км с самого удобного ракурса, а для тепловых ракет не имеет разницы F16 или F-22.
    - Не-не-не! 1-3 км - это с самого НЕудобного ракурса, с передней полусферы! Двигатели-то, самую горячую часть самолёта, гораздо лучше наблюдать с ЗАДНЕЙ полусферы, потому, что при взгляде с передней полусферы их экранируют детали конструкции самолёта:
    http://www.richard-seaman.com/Aircra...F22/index.html
    Вдобавок, при работе двигателя на максимале, а не на форсаже, температура выходящих газов всего где-то 1000°С, тогда как на форсаже она ~2000°C и размер факела горячих газов на форсаже гораздо длиннее, чем на максимале.
    Это ОЛС слишком плохая
    - КОЛС-29, родная ОЛС МиГ-29. Это не тепловизор, она вроде бы видит самолёт без деталей конструкции, просто как тепловое пятно.
    или головка ракеты тепловой чувствительная?
    - Головка - смотря а какой ракеты? Они ведь очень разные бывают...

  9. #9

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - КОЛС-29, родная ОЛС МиГ-29. Это не тепловизор, она вроде бы видит самолёт без деталей конструкции, просто как тепловое пятно.
    И не просто как пятно. Скорее как точку. На экран выводится не изображение цели (или пятно), а МЕТКА цели, которая показывает положение цели в соответствующих координатах. Сама метка же может быть хоть треугольником...

    ---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:20 ----------

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Я к тому, что у ОЛС наверняка существует оптическая система (объектив, проще говоря), которой у РЛС быть не может - а это ещё одна неизвестная в задаче о дальности обнаружения цели.
    Блестящий вывод!

    Ну а объектив (т.е. линзу) системы кассегрена например диаметром БОЛЬШЕ МЕТРА мы скромно не замечаем.
    "Слона-то я и не заметил..." (с)

    ---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Я просто говорю, что ОЛС имеет принципиальное отличие от РЛС - изменяемую разрешающую способность. Какие конкретно эффекты это может дать - я не знаю, но возможно ваш любимый пересчёт дальностей по ЭПР для неё не применим.
    Ещё раз, ОЛС - это локатор, который показывает на экране МЕТКУ цели, а не изображение.
    ОЛС - это не тепловизор с биноклем. Это локатор, решающий прицельно-стрельбовую задачу.

  10. #10
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Ещё раз, ОЛС - это локатор, который показывает на экране МЕТКУ цели, а не изображение.
    ОЛС - это не тепловизор с биноклем. Это локатор, решающий прицельно-стрельбовую задачу.
    ОЛС при помощи оптической системы способна менять разрешающую способность. РЛС на это не способна.

    Любые заявления аргументируем, и ссылок, ссылок побольше.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 24.01.2010 в 21:04.

  11. #11

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    ОЛС при помощи оптической системы способна менять разрешающую способность. РЛС на это не способна.

    Любые заявления аргументируем, и ссылок, ссылок побольше.
    Вот и аргументируйте плз ИЗМЕНЕНИЕ разрешающей способности у ОЛС.
    КОНКРЕТНО КАК это делается и на какой модели этой самой ОЛС.

    Жду...
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 24.01.2010 в 21:05.

  12. #12

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    У АМРААМов есть ещё режим радиокоррекции.

  13. #13
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от kerosene Посмотреть сообщение
    У АМРААМов есть ещё режим радиокоррекции.
    это само собой
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    09.12.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    116

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Кстати, вот интересно, как у Раптора происходит выстрел Амраамом? Как головка AIM-120 выбирает правильную цель (которую "имел ввиду летчик"), после выхода из отсека?
    Вы не поверите, но абсолютно так же, как и другие ракеты с полуактивной РГС. Когда ракета с РГС висит на АКУ или АПУ самолета, даже в момент выдачи ПР ее "голова" не видит цель. На начальном и среднем участках полета работает командно-инерциальная система наведения. А уже на конечном - там разница. АУР с полуактивной РГС захватывает цель по отраж. сигналу от БРЛС, а с активной РГС - включает свою "голову"

  15. #15
    Механик Аватар для vadTFK
    Регистрация
    04.01.2010
    Адрес
    Kieff, Trident state
    Возраст
    45
    Сообщений
    360

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Flateric, Wind, как Вы считаете: существуют ли технологии позволяющие обеспечить наведение ракеты воздух-воздух на малозаметную цель на конечном участке по ТВ картинке (образу цели, заложенном в "мозг" ГСН)?
    Возможно, вопрос дилетантский...
    Крайний раз редактировалось vadTFK; 21.01.2010 в 11:13.

  16. #16
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    1

    Цитата Сообщение от vadTFK Посмотреть сообщение
    Flateric, как Вы считаете: существуют ли технологии позволяющие обеспечить наведение ракеты воздух-воздух на малозаметную цель на конечном участке по ТВ картинке (образу цели, заложенном в "мозг" ГСН)?
    Возможно, вопрос дилетантский...
    - (Да простит меня flateric!) Ракете с тепловизионной ГСН, например "Питон-5", безразлично, малозаметная цель или обыкновенная. Ведь в оптическом диапазоне разница между F-15C, например, и F-22 не слишком разительна...
    http://www.f-16.net/modules/Gallery2...be1e69dd973ce5

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    ещё бы фото этих красавцев в ик-диапазоне
    http://history-afr.fatal.ru/

  18. #18

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    ну, этих-то фотографий точно есть у нас
    как он выглядит? ну спроецируйте хотспоты на фото рафаля на раптор - большой разницы не будет
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rafale-ir-1.jpg 
Просмотров:	741 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	105247   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	irsignature.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	105248  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  19. #19
    Механик Аватар для ZHeN
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    420

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    ну, этих-то фотографий точно есть у нас
    как он выглядит? ну спроецируйте хотспоты на фото рафаля на раптор - большой разницы не будет
    как-то подозрительно фотка рафаля выглядит. очень умно конечно инфракрасной камерой сфоткать холодный (тока из холодильника ) рафаль на стоянке и раскидывать это фото по мурзилкам ...

  20. #20
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Кто-то внимательно занимается вопросами снижения ИК-заметности, а кто-то другой - "не очень".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EF-vs-Rafale-IR.gif 
Просмотров:	737 
Размер:	30.0 Кб 
ID:	105255  
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #21
    Механик Аватар для ZHeN
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    420

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Кто-то внимательно занимается вопросами снижения ИК-заметности, а кто-то другой - "не очень".
    интересные фотки
    где вы их все берёте ? это две разные фотки для разных длин волн ?
    и что это там у него такое тёплое светит посередине фюзеляжа между воздухозаборниками ?

  22. #22
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Цитата Сообщение от ZHeN Посмотреть сообщение
    интересные фотки
    где вы их все берёте ? это две разные фотки для разных длин волн ?
    и что это там у него такое тёплое светит посередине фюзеляжа между воздухозаборниками ?
    Англоязычные форумы интересны.
    Очевидно, это пуск ракеты... с одной из двух подфюзеляжных точек подвески, расположенных на оси симметрии.
    Однако я пытался показать в первую очередь разницу в двигательных отсеках )
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  23. #23
    =RAF= Combat Pilot Аватар для SandMartin
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    RUS - SPB
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,113
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    А есть ли такая ракета как AIM-9R с ТВ наведением ? А то Чиж из DCS сказал что она не стоит у стран НАТО... Т.е. как я понял был только опытные образецы ?

    И если ракете с ТВ наведением пофиг, что там F-117 или F-15 на форсаже, то почему AIM-9R на вооружение не приняли ? На неё ведь ловушки не действуют, и ваще ей на всё пофиг, получается такая убер ракета от которой не уйти, только за облака или в туман если...

    Вообще ТВ наведение супер весч, особенно на последнем участке наведения (сделать бы такую ракету класса Р-27ЭР, чтобы сначала она летела как болванка, а потом сканировала воздушное пространство на предмет цветоконтрастных целей, и летела в них..
    =LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
    AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP

  24. #24
    Механик Аватар для vadTFK
    Регистрация
    04.01.2010
    Адрес
    Kieff, Trident state
    Возраст
    45
    Сообщений
    360

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Цитата Сообщение от SandMartin Посмотреть сообщение
    А есть ли такая ракета как AIM-9R с ТВ наведением ? А то Чиж из DCS сказал что она не стоит у стран НАТО... Т.е. как я понял был только опытные образецы ?

    И если ракете с ТВ наведением пофиг, что там F-117 или F-15 на форсаже, то почему AIM-9R на вооружение не приняли ? На неё ведь ловушки не действуют, и ваще ей на всё пофиг, получается такая убер ракета от которой не уйти, только за облака или в туман если...

    Вообще ТВ наведение супер весч, особенно на последнем участке наведения (сделать бы такую ракету класса Р-27ЭР, чтобы сначала она летела как болванка, а потом сканировала воздушное пространство на предмет цветоконтрастных целей, и летела в них..
    Скрытый текст:
    Новая ГСН наведения WGU-19 использует стабилизированную в трех плоскостях платформу с оптическим датчиком видимого диапазона. Датчик состоит из массива 256x256 чувствительных элементов из сурьмянистого индия или имеющего большую разрешающую способность силиката кремния. Датчик находится в контейнере, охлаждаемом аммиаком, для обеспечения устойчивой работы в диапазоне 4 микрона. Видеосигнал выдаваемый датчиком оцифровывается и обрабатывается цифровым графическим процессором, который отслеживает цель и выдает необходимые команды автопилоту.

    Так понимаю, это матричная ГСН (на К-МД вроде такая будет)

  25. #25

    Ответ: Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» - обсуждение

    Flying Infrared Signature Technology Aircraft (FISTA)
    рабочая лошадка для замера ИК-сигнатуры самолетов
    сигнатуры Б-2, Ф-117, Ф-22 меряли тоже с него
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FISTA.JPG 
Просмотров:	127 
Размер:	487.4 Кб 
ID:	105268   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0185893.jpg 
Просмотров:	120 
Размер:	150.8 Кб 
ID:	105269   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FISTA_observer.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	105270  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •