Онлайн, впечатления новичка и вопросы бывалым.

[FencerNVKZ]

Наигравшись в кампании против ботов решил опробовать онлайн. Хотелось бы поделиться впечатлениями и задать пару вопросов бывалым ) В общем в симы я летаю давно, но в онлайн не летал. Поэтому считайте это взглядом со стороны новичка который никогда не рубился не в проекты ни в догфайт. Сразу скажу то что я сейчас напишу чисто мое ИМХО. В общем если честно то на данный момент онлайн новичку вряд ли интересен. Объясню почему. Допустим мы попадаем на маленькую сетевую карту, будет человек 20 народу, просто свалка. Причем идет схватка между Спитфаерами и Худыми, бесполезно брать другой самолет, шансов нет. Я летаю на Харикейне, мне он интересен, но ловить на таких серверах на Хариейне нечего. Я прекрасно понимаю что и в жизни при равенстве пилотов на Худом и Харикейне победит первый. Единственное что у меня получалось это либо уворачиваться до тех пор пока у противника не кончаться патроны либо вытварять кульбиты у земли так что худой врезался в землю. Получается что на таких серверах и картах если из игры убрать вообще все самолеты кроме Худого и Спита мы особой разницы не заметим. Теперь возьмем большую карту ) Там мы также имеем размазанный догфайт )) Никакого взаимодействия между красными и синими нет, над морем лупят другу друга спиты и худые, летает толпа ботов на бомберах, ну завалил я пару ботов, ну какой интерес ? Тоже самое можно сделать в простом редакторе, никто меня на Хурике, пока я валил бомберов, не пытался прикрывать )) То есть опять же интереса нету. Просто кто то где то летает вот и все, ощущение не войны а песочницы. Вот на данный момент объясните мне смысл что нужно делать в онлайн? Брать Спита и дуэлится с первым попавшимся мессером? Тогда смысла большой карты в онлайн нет. Друзья расскажите, как вы думаете, возможно ли в будущем исправление ситуации и что можно сделать? Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе. И еще один момент, хотелось бы что бы онлайн самолет при подключении был прогрет. Я всегда только за реализм, я только за полное управление двигателями, но посмотрите со стороны, я новичок (хотя в оффлайн давно) на сервере 2 три матерых пилота, меня сбивают постоянно я только тренеруюсь, и каждый раз мне нужно греть самоль по минуте по 2, в итоге из часа игры 20 минут я тупо стою на земле и жду когда стрелочки дойдут до нужных значений температуры. Я потерплю потому что за реализм, но представте парня у которого этот сим вообще первый? Который только открывает мир авиасиммуляторов для себя, да плюнет он на это, и будет дальше в офе валить ботов. Было бы совсем шоколадно если в будущем (а дай бог у БоБ оно будет долгое и радостное) были бы серваки по опытности. Я не предлогаю автобаланс, но например была бы информация по серваку о том что тут летают например люди у оторых по 100 часов налета и новичок будет знать что там ему ловить нечего, а с другой стороны будет сервер для новичков куда пилотам со 100 часовым налетом путь просто заказан. Пусть ребята там сами постигают азы и не будут себя считать мишенями (все это написано только в отношении догфайта и мяса, баланс в войне не нужен, в войне я как раз буду надеятся на старших товарищей и буду с удовольствие прикрывать командира в бою).

З.Ы. А симом я полностью доволен, каждую неделю он просто окрыляется и растет, и если мы все будем учавствовать в его создании это будет сим на десяток лет.

[Ilya Kaiten]

Друзья расскажите, как вы думаете, возможно ли в будущем исправление ситуации и что можно сделать? Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали.

Это не новая проблема. Решить её смогут только энтузиасты и произойдёт это не завтра.
Ну, а пока - ищите единомышленников, желательно земляков, учитесь работать парами, слётывайтесь...

[Mun]

Он-лайна БзБ пока в стадии становления (потому, что игра вышла всего месяц назад и из-за многочисленных багов игры, описанных в других ветках). Ты просто попал на "догфайтный" сервер, где весь смысл в веселой свалке (а других серверов пока нет)

Я бы рекомендовал пока поставить игру Ил-2 "Забытые сражения" (v 4.10.1) (БзБ похож на нее). Там он-лайн развит. Программа Xfire находит 160 серверов в сети.

Можно выделить три типа серверов:

- Догфайтные (сплошная свалка)))
- Дуэльные (люди летают 1х1, 2х2 на одинаковых самолетах(или на разных - по договоренности))
- Проекты (где на карте имитируется Война с различными типами самолетов (истребителями, штурмовиками, бомбардировщиками, наземными целями и т.д.( "Фронтовое небо", например http://il2.org.ru/)

А вообще, против людей летать гораздо интереснее и сложнее, чем против ботов в офф-лйне))

Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе

Тогда тебе будут интересны именно Проекты.

[Ilya Kaiten]

...Тогда тебе будут интересны именно Проекты.

Ну, я именно это и имел ввиду. Ждать когда увлечённый, головастый и рукастый народ расковыряет БоБика и появятся новые аналоги ВЕФ и АДВ.

--- Добавлено ---

...я хочу что бы теже школьники которые тока купили этот диск что бы чисто глянуть )) заинтересовались, что бы они не плюнули что бы нас было много а не кучка профи !!! Вот про что я говорю.

Выбирайте сервера с низкими настройками реализма и будет вам затравочная аэроквака со школьниками -)
Все с этого начинали. Кто-то в ВарБирдс, кто-то в МСЦФС, а кто-то в Ил-2. Кто-то начнёт в БзБ...

[aeros]

Пока 1000, другую раз мишенью не побудешь, пока столько же раз мастер со своего хвоста тебя не посбрасывает, пока сам на автомате не начнёшь назад смотреть внимательнее чем вперед - так новичком и останешься. Рост возможен только в схватках с превосходящим противником, только так, естественным отбором, раз и навсегда перестаешь делать глупости, которые в игре с равным противником могут стать нормой).
Заходите на догфайты и учитесь хотя бы по-дольше в живых оставаться.

[FencerNVKZ]

Пока 1000, другую раз мишенью не побудешь, пока столько же раз мастер со своего хвоста тебя не посбрасывает, пока сам на автомате не начнёшь назад смотреть внимательнее чем вперед - так новичком и останешься. Рост возможен только в схватках с превосходящим противником, только так, естественным отбором, раз и навсегда перестаешь делать глупости, которые в игре с равным противником могут стать нормой).
Заходите на догфайты и учитесь хотя бы по-дольше в живых оставаться.

Безспорно, полностью согласен. Я же не говорю что в этой ситуации что то не правильно ) Я полностью с ней согласен, она логична ! я не прошу побед они мне не нужны, но я хочу что бы те кто не в этой тусовке, кто этого не понимает, я хочу что бы теже школьники которые тока купили этот диск что бы чисто глянуть )) заинтересовались, что бы они не плюнули что бы нас было много а не кучка профи !!! Вот про что я говорю.

[mr_tank]

Ну для новичка, онлайн что Ил-2 что БзБ одинаково начинается

— Бой видел, всё видел. Кресты, кресты, кресты, кресты, кресты…

[Trident]

.. Я например хочу в команде летать на Харикейнах сбивать бомберов и что бы меня прикрывали. Хочу что бы мои действия влияли на ситуацию а то что мы имеем сейчас это бессмысленные метания в небе. .

Думаю, что надо найти команду(сквад) с дисциплиной и иерархией. Договариваться о вылетах и распределениях(пары-звенья-прикрышка).
Если не удастся записаться - создать свой. Или пару друзей толковых хотя-бы завести в онлайне, с которыми можно договариваться.
И учесть, что армейской дисциплины не будет никогда.

[Charger]

Думаю, что надо найти команду(сквад) с дисциплиной и иерархией. Договариваться о вылетах и распределениях(пары-звенья-прикрышка).
Если не удастся записаться - создать свой. Или пару друзей толковых хотя-бы завести в онлайне, с которыми можно договариваться.
И учесть, что армейской дисциплины не будет никогда.

Был когда-то такой сквад

[Sokolik_old]

Был когда-то такой сквад

Который сквад вы имеете в виду?

[Ilya Kaiten]

Я, помнится, друзей-коллег на Ил "подсаживал". Джойстики свои старые "напрокат" давал... Ищите и обрящете...
Это отдельный фан - сидеть по пятницам со сквадом в баре или на чьей-нибудь гостеприимной кухне и ладонями выписывать в воздухе петли над столом...

[VIRUS007]

Сам был новичком в ил 2. Меня сразу угодило на Фронтовое Небо, большое спасибо ребятам научился многому, как для себя. Терпел реплики в свой адрес (главное умение слушать,а не быть крутым за клавой Тут нет школьников тут фанаты неба!!! Ты или проходишь не легкую школу онлайна или рубиш ботов. Кстати литературы и видео просмотрел не один гиг.

[CARTOON]

Все виртуальные сквады увлеченные попытками создать военную дисциплину без реальных военных методов наказания за ее нарушения, обречены на вымирание как динозавры )))

[igor1881]

В первый Ил-2 я начинал с онлаина. Сразу. Даже не пытался играть в офлаин. Я начинал со свалки. Т.е. догфайт со всеми настройками сложностями, кроме видов, маркеров противника и отключаемый кокпит. И хотя вам, больше нравятся полнейший фулреал и "войны", я бы рекомендовал начать все же с догфайта. Потому что без должной подготовки на хардкорных серверах вы научитесь только падать. Обучение должно проходить от простого к сложному. Вначале научиться сбивать новичков, потом средних игроков, потом сильных, потом уже переходить на хардкорные сервера.

[Mr.X]

В первый Ил-2 я начинал с онлаина. Сразу. Даже не пытался играть в офлаин. Я начинал со свалки. Т.е. догфайт со всеми настройками сложностями, кроме видов, маркеров противника и отключаемый кокпит. И хотя вам, больше нравятся полнейший фулреал и "войны", я бы рекомендовал начать все же с догфайта. Потому что без должной подготовки на хардкорных серверах вы научитесь только падать. Обучение должно проходить от простого к сложному. Вначале научиться сбивать новичков, потом средних игроков, потом сильных, потом уже переходить на хардкорные сервера.

Лечу значит я,смотрю кон,о не это Ас,не полечу на него.
Лечу дальше,о кон,эээ да что за не пруха,это ж среднячок,блин.
Ураааа!Нашёл нуба,ну всё ты мой,в атаку.
Тратататата,мимо о Ё,разворот,где он?Блин,я его потерял.
Трассы,о Ё шесть.Падает без крыла и говорит:
"Ну опять спутал нуба с Асом."

[-LT-]

Лечу значит я,смотрю кон,о не это Ас,не полечу на него.
Лечу дальше,о кон,эээ да что за не пруха,это ж среднячок,блин.
Ураааа!Нашёл нуба,ну всё ты мой,в атаку.
Тратататата,мимо о Ё,разворот,где он?Блин,я его потерял.
Трассы,о Ё шесть.Падает без крыла и говорит:
"Ну опять спутал нуба с Асом."

Да нет))
Он имел в виду, что для новичка летающего со сложными настройками будет сложно, может отпугнёт его, но это симулятр поэтому лёгких путей искать не нужно.
У меня понятия такие были, я не искал лёгких серверов, изночально не лез в онлайн, тупо ботов гоянл так думаю многие делали, а когда пришёл срок вылететь в онлайне)) первая мысль в голове была, мама куда я попал)))) я не видел где мои где свои, но шли часы, недели, месяцы и даже годы, так приходил опыт)
Поэтому тут всё зависеть будет от чел- а натсройки это второстепенное, если его тянет, его привлекает симуляторы, тогда он научится а если для него это очередные КХ или Хок то это не вирпил, так косит под него))

[igor1881]

Лечу значит я,смотрю кон,о не это Ас,не полечу на него.
Лечу дальше,о кон,эээ да что за не пруха,это ж среднячок,блин.
Ураааа!Нашёл нуба,ну всё ты мой,в атаку.
Тратататата,мимо о Ё,разворот,где он?Блин,я его потерял.
Трассы,о Ё шесть.Падает без крыла и говорит:
"Ну опять спутал нуба с Асом."

Во-первых на серверах где простой догфайт больше новичков ,чем там где все фулреал.
Во-вторых видно, кто сильнее, а кто слабее. Они тупо выше летают
В-третьих сталкиваться новый игрок будет и с асами и они будут его сбивать, а он их нет. Но так же он будешь встречаться и с новичками. И у него будет шанс научиться их сбивать. После чего иногда он будет сбивать и ассов. А потом будет сбивать всех)) Ну и, наконец, решит переходить ему на другие сервера или нет. Я вот люблю догфайт и у меня нет 30ти минут лететь до цели и вступать в сквады. С удовольствием полетал бы с кем нить в паре в БзБ, но радиосвязь разработчики решили исключить (как я уже писал, глупость, для онлаин игры, редкая (уж простите разработчики, всегда вас поддерживаю, но тут вы дали маху)).

[Apolo]

С удовольствием полетал бы с кем нить в паре в БзБ, но радиосвязь разработчики решили исключить (как я уже писал, глупость, для онлаин игры, редкая (уж простите разработчики, всегда вас поддерживаю, но тут вы дали маху)).

Как ты думаешь как летают в группах в онлайне?
Поставь тимспик и не отвлекай разработчиков никому не нужными вещами.
В иле всегда была внутренняя связь, причем с эмуляцией реальных условий радиосвязи. Как думаешь, ей кто-то пользовался?

[Ilya Kaiten]

Как думаешь, ей кто-то пользовался?

Да. При записи обучающих и демо роликов.

[Apolo]

Да. При записи обучающих и демо роликов.

Для полетов. Для полетов кто-нибудь пользовался?
Разве не очевидно о чем речь? Или ты считаешь, что тратить ресурсы разработчика на эту "важнейшую" разработку действительно необходимо?
Да и сколько этих роликов то?

[Ilya Kaiten]

Для полетов. Для полетов кто-нибудь пользовался?

Первое время - да. Пока всех не перевели на рельсы РоджерВилко (птичники заагитировали ктож ещё) и (чуть позднее) ТимСпик, которые были более гибкими. Ну, и в некоторых клубах приходилось пользовать встроенный.

Или ты считаешь, что тратить ресурсы разработчика на эту "важнейшую" разработку действительно необходимо?

Офигеть ресурсов - перекомпилить в Net то, что было написано на Яве. Просто "не сочли". OM, помнится, досадовал: как же так - мы написали такой замечательный движок радиообмена (лучше всех, да), а им никто не пользуется. Единственное чего не хватало этой фиче (имхо) - настроек с раздачей прав, мутами и банами.

Да и сколько этих роликов то?

Хм... В своё время их было много. От комментариев "инструктора" по выполнению фигур пилотажа до пояснений действий в групповом бою. Многие по этим роликам вставали на крыло.

Так что ответ: таки да - пользовались.
Нужно ли это теперь делать в БзБ? Скорее нет, чем да. Не потому, что однозначно не будет востребовано, а потому что бсэж. Обойдёмси.

[igor1881]

Как ты думаешь как летают в группах в онлайне?
Поставь тимспик и не отвлекай разработчиков никому не нужными вещами.
В иле всегда была внутренняя связь, причем с эмуляцией реальных условий радиосвязи. Как думаешь, ей кто-то пользовался?

А так же для -LT- и 2GIAP_Gandvik

Не буду сильно разводить оффтопик в этой теме, темболее она раньше поднималась. Это ВАМ, серьезным игрокам, которые покупают педали, лучшие джойстики и мастерят фритреки эта вещь не нужна. Я играю для фана и не фулреал (средние настройки, скажем так). И догфайт. МНЕ для онлаина нужна эта функция. Качать что то и делать я не буду. Нет (или плохо реализовано) и нет. Олег и Илья, люди, увлеченные авиацией, еще сильнее чем вы, поэтому, необходимости связи тоже никогда не увидят. А сказать, не услышат.

[-LT-]

А так же для -LT- и 2GIAP_Gandvik

Не буду сильно разводить оффтопик в этой теме, темболее она раньше поднималась. Это ВАМ, серьезным игрокам, которые покупают педали, лучшие джойстики и мастерят фритреки эта вещь не нужна. Я играю для фана и не фулреал (средние настройки, скажем так). И догфайт. МНЕ для онлаина нужна эта функция. Качать что то и делать я не буду. Нет (или плохо реализовано) и нет. Олег и Илья, люди, увлеченные авиацией, еще сильнее чем вы, поэтому, необходимости связи тоже никогда не увидят. А сказать, не услышат.

Я лишь говорю то что читал, когда у Ома брали нтервью он чётко дал понять что использования внутреней связи не будет, а вы просите, быть может__))
P.S
насчёт лучшие джойстики)) я столько лет летал на Logitech -ах и лишь год будет в Апреле как я приобрёл X-52)) так что не всё самоё лучшее сразу было

[igor1881]

насчёт лучшие джойстики)) я столько лет летал на Logitech -ах и лишь год будет в Апреле как я приобрёл X-52)) так что не всё самоё лучшее сразу было

Это что)) я вначале вообще играл на клаве) потом купил 290 ый и года два, как только, приобрел X-52))

[daleko]

А так же для -LT- и 2GIAP_Gandvik

Не буду сильно разводить оффтопик в этой теме, темболее она раньше поднималась. Это ВАМ, серьезным игрокам, которые покупают педали, лучшие джойстики и мастерят фритреки эта вещь не нужна. Я играю для фана и не фулреал (средние настройки, скажем так). И догфайт. МНЕ для онлаина нужна эта функция. Качать что то и делать я не буду. Нет (или плохо реализовано) и нет. Олег и Илья, люди, увлеченные авиацией, еще сильнее чем вы, поэтому, необходимости связи тоже никогда не увидят. А сказать, не услышат.

1) Опытные пилоты используют тимспик.
2) Опытные пилоты НЕ используют встроенный голосовой клиент.
3) Что бы научиться хорошо летать, необходимо летать в связке с опытными пилотами, собирая алмазы выпадающие у них изо рта слушая мудрые советы. (- как мне узнать где мой филд? - нажми ctrl-E!)
4) Внимание, вопрос. Ты хочешь научиться летать?